Омаха с неумным лицом

а кулерок то знатный мог быть , как они так делают ,ума не преложу

chigurovich @ 10.6.2012
Не могу выиграть у фиша , реги не играют со мной ... . Когда человек выставляется и имеет против меня 25% , то это совершенно точно что я попаду . Бля ну как же я устал , особенно тяжело становиться когда наступают мысли "а может я просто не гожусь, может так и надо играть ,выставляться с 25% и все будет ОК ? " . Сколько можно смотреть на регов которые просто седят и ждут свои натсы , и они стоят , у нх все стоит , АА , дро закрывается , против них не закрывается . Вообще я не понимаю как человек играет в + , когда он покупает за пол стека(250бб) флеш по 9 ?

У меня вчера рекорд был. Залил 5 байинов подряд (не буду писать что фишу) игроку с VPIP 83%, который готов выставляться на флопе с любой парой, не говоря уже о гатшоте.
Специально посмотрел потом. Самое худшее выставление было с 57% на победу, самое лучшее - с 79%.
И все пять проиграны.
Мне даже один рег в чате написал - лучше уйди, ты не сможешь его обыграть.
Что я и сделал. Но 50 долларов жалко. Весь мой июньский профит.

GodIsAnAstronaut @ 10.6.2012
Это в корне неверно, хотя бы по причине того, что дисперсия напрямую зависит от винрейта (то есть Вы, конечно, уменьшаете StDev, но потеря в винрейте кажется более губительной). Вот есть замечательный ресурс, поиграйтесь на досуге - http://www.evplusplus.com/poker_tools/variance_simulator/

Спасибо, буду думать

Ausentik и AFCA_nelis еще играют на пло10 дип ?
а filozof ?

У меня вчера рекорд был. Залил 5 байинов подряд (не буду писать что фишу) игроку с VPIP 83%, который готов выставляться на флопе с любой парой, не говоря уже о гатшоте.
Специально посмотрел потом. Самое худшее выставление было с 57% на победу, самое лучшее - с 79%.
И все пять проиграны.
Мне даже один рег в чате написал - лучше уйди, ты не сможешь его обыграть.
Что я и сделал. Но 50 долларов жалко. Весь мой июньский профит.

как же я люблю сражаться с ними ...когда им прет )

По просьбе Чигуровича выкладываю свои мысли по раздачам, по улицам, хотя размышлять особенно не о чем.
У меня вчера два подобных проигрыша было, один не помню с чем, второй "дамы-тузы против тузы - дамы".

chigurovich @ 12.6.2012
а кулерок то знатный мог быть , как они так делают ,ума не преложу

Префлоп - стандартно.
Флоп - стандартно. Раньше я в поздней играл на флопе бетом в такой ситуации, но пару раз напарывался на чек-рейзы и решил, что флоп я в такой ситуации пропускаю. "Такая ситуация" - это флешдро и стритдро, атакую теперь только на совсем сухих флопах типа радужные 27J
Терн - тут все понятно, у оппа теперь на лбу написано, что он также как и я боялся флешдро и решил перенести экшн на терн.
Я в таких ситуациях сразу кладу ему сет, только незнаю какой - младший или старший. Все сказанное касается вменяемых регов. У более фишеватых оппов диапазон может быть шире, конечно. И оверпара и даже топ пара.

Ривер. Ну во-первых, если спаренный борд не испугал оппа, то или он идиотски блефует, или у него фулхауз. Но вот как действовать в таких ситуациях - этопроблема. Долго ломал себе голову над тем, как тут играть. Фолд, колл или рейз.
Сейчас, вот на эту секунду, я просто считаю, что у оппа может быть любой фулхауз. И что с руками типа 44хх он будет также атаковать.
Поэтому я просто считаю возможные фулхаузы. Их четыре. 22хх , 44хх , Q7xx и QQxx.
Два мы бьем, при третьем делим банк, четвертому проигрываем. Итого 2:1 в нашу пользу. Поэтому рейз и идем до конца.
Если бы было 1:2 не в нашу пользу, то я бы играл колл на ривере.
Сбрасывать в подобных ситуациях я перестал, потому что по моим прикидкам фолд это -ЕВ.
Потому что достаточно часто в подобных ситуациях я встречал и допер, и пару тузов с полублефом "жалко сбросить".
Так что щас играю или кол или рейз.
Если кто-то подскажет более вменяемый способ игры , буду рад.
Но атаковать только с натсовыми фулхаузами - мне это видится не совсем верным способом.

chigurovich @ 13.6.2012
Ausentik и AFCA_nelis еще играют на пло10 дип ?
а filozof ?

вечером посмотрю.
Учти, что обычно я играю 300 рук в день плюс тейблселекчу, так что не факт, что я встречался с каждым регом.

да , с ними не обязательно встречаться , они хороши для ПЛО10

хулио , спасибо за развернутый ответ .
Да , практически все мысли совпадают с моими .

upd.
Тут еще есть очень важный психологический момент, у меня было похожее, пусть и не в такой ситуации, но суть та же самая.
Вот ты сидишь думаешь-думаешь, весь таймбанк и сбрасываешь фулхауз к ебеням.
А торжествующий опп тебе показывает мусор пару десяток.
И вот это осознание того, что ты сбросил фулхауз на блеф парой - оно способно ввести (и ввело меня однажды) в такой громадный тильт, что лучше бы я выставился на весь стек и проиграл старшему фулхаузу.
Так что я фулхаузы не сбрасываю.
И прекрасно понимаю, что время от времени я буду напарываться на старшие фулхаузы, каре и стртифлеши.
пофиг, я ЗНАЮ что такое будет, и я к этому готов.

на мой взгляд ситуация с АД на ривере ясна и однозначна,
опп перекручивает наш ререйз( показывает силу), у нас не натс, колим,смотрим шоу.
т.к сыграть на 1 стек с ненатс, вполне приемлемо, у нас же 200бб+ , лучше выловить блеф(хотя у вменяемого там блефа не будет, да и фхаус младше никогда не перекрутит наш трибет на ривере)
ререйзить его снова - ошибка, в итоге потеряли 14 или сколько там баксов

по ситуаци с АА и выставлением на любом флопе.

чигурович смотри. ты трибетишь без позы, тебя уравнивают.
по выходу флопа, ты или выиграешь маленький банк , сделав кбет, если опп сбросит.
или проиграешь большой выставившись или сбросив на ререйз твоего кбета
так что смысла трибетить префлоп я не вижу,ну или в крайне раздраженном состоянии могу сделать мини трибет,в надежде ,что опп меня снова перекрутит и тогда выставляемся префлоп

Я лично (не уверен, что это верно) безмастные тузы не то, что в двоих, в одного даже не выставлю. Сегодня даже сбросил.
Сидел сегодня на ВВ с безмастными АА, типа АА82 был лимп, рейз и трибет, оппы реги, и мне что-то тоскливо так стало, сразу подумал - у одного пара королей, у другого ряд, а щас и третий (который лимпер) подпишется с полным гавном типа 3347 и выиграет стритом, нунах сброшу.
Сбросил. И угадал. У рейзера оказалось QQ66 и он купил каре шестерок.

Слежу за собой и понимаю, что я за без малого месяц полностью пересмотрел свою префлоп игру и очень сильно - постфлоп.
Стал гораздо шире открываться в позиции, очень много стал флоатить и гораздо чаще (полу) блефовать не только на одной улице.
К сожалению, это пока сильно не сказывается на в деньгах, но по крайней мере я в плюсе.....правда после вчерашнего просера плюс этот чисто символический.
Главным своим ликом на данный момент считаю, что я мало планирую своих действий. Гляжу на флоп и не планирую ривер, это неправильно.
На праздниках поиграл немного турниров 6МАХ, три вечерних, там с 22 до 23 идут сразу три подряд, сначала ребайник за три доллара, потом обычные за 8 и за 11, занял в одном из них 7место, в другом вылетел прямо на бабле.
Результатами (творческими) доволен, с моей точке зрения МТТ-шный народ слишком мало внимания уделяет позиции и слишком преувеличивает значение крупных карманных пар, этим можно пользоваться.
Вылет на бабле получился по невезению, я даже не обиделся а загордился собой, что угадал у оппа АА, тк вылет получился из подмеченных мною слабостей, я с QQJT принял рейз от рега, чиплидера стола, флоп Q и две мелкогавняные карты, опп сбет, я перекрутил его, он меня, я пуш и опп показал АА и нашел на терне третьего туза.

И вот еще один момент интересный. Я когда-то ушел из НЛХ в ПЛО по причине того, что не умел блефовать и распознавать чужие блефы. Омаха мне на первый взгляд показалась привлекательной потому, что в ней мало блефа. Ну в принципе так оно и есть. Если играешь против фишей, которые не знают математики, Омаху можно брать и без блефа, чисто математикой, если играть математически выгодные моменты, а фише-оппы будут играть математически невыгодные. Но чем выше класс игроков, тем больше возникает необходимость брать "не свои" банки, и вот тут блеф возвращается к нам, в том числе и в Омахе. Только в Омахе он все равно не безудержный, а привязанный к рукам и к оппам.
например на флопе 345 отобрать банк у нитового оппа , который вдруг сделал рейз префлоп - видимо, с тузами.
Я вообще щас очень полюбил отвечать на префлоп рейзы любых тайтовых оппов , особенно с низкими картами. Потому что я их карту приблизительно представляю и понимаю, а они мою - не очень.

Тут еще есть очень важный психологический момент, у меня было похожее, пусть и не в такой ситуации, но суть та же самая.
Вот ты сидишь думаешь-думаешь, весь таймбанк и сбрасываешь фулхауз к ебеням.
А торжествующий опп тебе показывает мусор пару десяток.
И вот это осознание того, что ты сбросил фулхауз на блеф парой - оно способно ввести (и ввело меня однажды) в такой громадный тильт, что лучше бы я выставился на весь стек и проиграл старшему фулхаузу.
Так что я фулхаузы не сбрасываю.
И прекрасно понимаю, что время от времени я буду напарываться на старшие фулхаузы, каре и стртифлеши.
пофиг, я ЗНАЮ что такое будет, и я к этому готов.

А может стоит пересмотреть подход , а ? ну пока не поздно ? ))))
Суть в чем ? - в том что ты и не так часто на самом то деле будешь видеть старшие комбы ,НО , поверь , совершенно точно ты будешь РЕЖЕ видеть те самые блефы ...
так что я бы пересмотрел твой подход ...проверенно )

Лошара , ну ты серьезно чтоли ? ну как ? ну объясни ?
Префлоп экшн был ? - нет . хотя он в позе .... он даже опен рэйз не сделал !!!
У меня на флопе ДД , турн открывает фд ... ривер А ... да , есть первый натс , но он СОВЕРШЕННО не очевиден !!!! ведь нас бьет ЛИШЬ ОДНА РУКА !!!! А учитывая что эту руку ВСЕ стараються показать ПРЕЛОП даже без позы , то легкий 4бетпуш.
Мое мнение , его я не буду менять , извените ! Учитывая всю предысторию этой руки и что опп совсем не известен мне .

у кого есть нгуен в электронке?
скиньте в личку почитать плз

пошаговое руководство как сделать чтобы я мог прикрепить ПДФ файл у тебя в личке ... и книга твоя , но уже завтра , потому что файл на роб компе

chigurovich @ 13.6.2012
Ausentik и AFCA_nelis еще играют на пло10 дип ?
а filozof ?

Против первого сыграно 40 рук, последняя - 2 июня
против второго более 100 рук, c небольшим плюсом, последняя позавчера.

Оба - аккуратные игроки.


Третий - если ты имеешь в виду filozof38, то последний раз я пересекался с ним в феврале.