О бизнесе "с нуля" в 2015г. Снимите, наконец, "розовые очки"!

Jumpy @ 5.3.2021
Интересный взгляд на интересные моменты

По Маркетплейсам. маркетплейсы это если не сегодня то безусловно завтра, на сейчас маркетплейсы занимают от 5 до 8 процента рынка e-com, т.е расти много куда, по заметке мухи с котлетами перемешаны, вынуждает продавать дешевле вайлдберриз в том числе потому что прекрасно понимает наценки на сумки прочая. плохо что эту схему натягивают даже на то, где такой маржи нет, но и ту всякие подвижки есть. касаемо копирования брендов и выпуска стм. этим грешат не только маркетплейсы но и ряд сетей, та же сималенд например. у сетей например есть свои стм бытовой техники продуктов питания итд. опять же все зависит от того какая у тебя товарная ниша. чем больше ниокр тем меньше интерес маркетплейса выпускать свое такое же.

Куратор @ 5.3.2021
Размещаясь на определенном ресурсе/площадке, ты начинаешь от нее зависеть, чем дальше, тем больше.

естественно в особенности если только на одном. Но и вопрос прибыльности и бизнес модели в моменте и в целом. Кто то изначально строит свою модель как b2b, кто то как b2c, кто то компилирует. Продавать через Маркет плейс выгоднее чем содержать свою розницу в особенности офлайн, Продавать через маркетплейс выгоднее чем поставлять в крупные сети. где ты заплатишь ндс + еще дашь 30-40% скидки и деньги получишь через 60-185 дней. Продавать через маркетплейсы местами выгоднее. чем содержать штат своего интернет магазина.
Бояться того. что маркеплейс сам завезет то. что ты притащил из китая, так еще раньше маркетплейса, то же самое сделают твои менее креативные коллеги по бизнесу. Если ниокр либо оригинальная идея - защищай патентами и вкладывайся в развитие и продвижение бренда. Чтобы из десятков позиций потребитель выделял и выбирал тебя в идеально это быть ксероксом в сфере копиров или памперсом среди подгузников.

slx @ 5.3.2021
опять же все зависит от того какая у тебя товарная ниша. чем больше ниокр тем меньше интерес маркетплейса выпускать свое такое же.

Т.е. мы пришли к тому, что в современных реалиях простое производство тоже приближается к лакейству по параметрам. Тебя запросто может скопировать маркетплейс, конкуренты или китайцы, одномоментно выкинув с рынка. Как и было в истории чуваков с сумками на амазоне.
Поэтому нужны какие-то дополнительные офф лайн фишки, типа связей с мэрией, с крупными клиентами, либо это должен быть какой то сложный для копирования товар, либо постоянно выкатывать что то трендовое, пока не скопировали.
Одно ясно, что для малого бизнеса не лучшие времена.
"Снимите розовые очки!"))

Куратор @ 5.3.2021
ебя запросто может скопировать маркетплейс, конкуренты или китайцы, одномоментно выкинув с рынка. Как и было в истории чуваков с сумками на амазоне.

Это не только производства касается, но и услуг. Только с той разницей, что их копируют не маркетплейсы, а различные агрегаторы и также выкидывают с рынка его участников.

Куратор @ 5.3.2021
Т.е. мы пришли к тому, что в современных реалиях простое производство тоже приближается к лакейству по параметрам.

Не производство все же, а торговля, собственно об этом уже писал de_pot, в том числе на примере своего опыта. По производству если именно свой бренд и мелкосерийное то выживать будет только за счет уникальности и различных "френдли"

Ivan1989 @ 4.3.2021
Додо выходит на ИПО - https://vc.ru/finance/216076-vladelec-dodo-piccy-zaplaniroval-vyyti-na-birzhu-v-nachale-2024-goda

Депот, жду твоего комментария.

Из приведенных данных маловато информации для полного понимания причин этого "плана".
Во первых непонятна сама дата... Почему 2024 а не прямо сейчас?
Многие (включая Потапенко) упоминали , что даже УК категорически не соответствует стандартам даже для выделения долей по гражданскому законодательству РФ. Я когда немножко смотрел их систему сходу напоролся на какой-то жуткий беспорядок с различными Юр.Лицами. Они видимо какой-то налоговой оптимизацией занимались. Даже корпоративные пиццерии на каких-то разных юр.лицах. Центровое юр.лицо - ясно что это сама УК. Видимо про нее речь и идет как о том что будет выводиться на IPO .
И тогда можно предположить 2024 как некий минимальный срок , чтобы все действующие предприятия свести к одному юр.лицу и его вывести на биржу.
И большой вопрос возможно ли это будет в принципе.
Второй момент - состоит в том что даже само подобное объявление уже "успокаивает" инвесторов и сотрудников как минимум до 2024г. Срок не малый и единственный путь "получить прибыль" для тех кто вложился в УК ДоДо это спекулятивный рост будущих акций. И сроки уже поджимают.Да ФОдя вещает о будущем , о бизнесе, но инвесторам хочется уже иметь более ликвидный актив.

Может ли это получится в итоге?
Сразу вспоминается история Lucking Coffee. Там в моменте капитализация превышала 5 млрд. В итоге компания лишь накапливала долги, хоть и предоставляя продукт рынку. Сейчас ее капитализация составляет лишь малую долю капитальных затрат и воспроизводстов долгов продолжается. Это, кстати, очень точный пример сколько в реальности стоит лакейское заведеньице на аренде в моменте. (это порядок цифр вида 10-20-30% от затрат на открытие.)
Но там все точки были "своими". В случае ДоДо имеем некий "квази-агрегатор".. Очень умно то что Фодя почти не открывает своих точек. Накапливание долгов он отдает своим горячо-любимым франчайзи.
И это неизбежно. Все франчайзи с инвестиционной точки зрения непрерывно генерят инвестиционные убытки работая в опер.ноль в режиме рабочих муравьев. Но сама УК от этого свободна.
В случае Lucking Coffee все эти сверх-мотивированные безумцы готовые с 4мя пиццами в зубах скакать по Химкам на такси или работать по 16 часов в склееных очках - отсутствуют. И контора была вынуждена весь персонал нанимать, причем персонал крайне слабо мотивированный.
Я не понимаю , что он имеет ввиду , когда он говорит про "выручку группы" в 60млрд. Это не его выручка! Это выручка тысяч этих бедолаг, которая кстати тут же перетекает в карманы арендодателей бОльшей частью. ФОдя накладывает лапу лишь на маркетинговый и роялти процент. Это и только это и есть его "выручка группы". По-моему теперь и разработку ИС оплачивают франчайзи.

Теоретически может все и получится в моменте. Это будет своего рода "мошенничество по закону". И то в каком-то моменте. Если сама модель не прейдет в формат строгого Дарк-Китчен (да еще и жестко оптимизированного с целью до предельного минимума сократить расходы на "дерьмаков-арендодателей") то и она обречена.
Я в блоге Фрозера отпостил свое "экспертное" вИдение будущего ДоДо. Это строго доставочно-производящая дарк-китчен компания в лучшем случае с 1 рестораном на участок 500 000 -300 000 по населению. С пиццами\бургерами\кондитеркой\суши\выпечкой. Причем все делается на одной стандартизирпованной фабрике-кухне 2-3 типоразмеров.
Сами "рестораны" нужны только для маркетинга и продвижения бренда в минимальном возможном виде (просто чтобы публика знала что есть рестораны а не только технологичные кухни на окраинах - это будет легче принять клиентам, что им "везут из ресторана").

Но модель выдаивания франчайзи уже укоренилась и Фодя ее и будет использовать дальше.
И вновь отмечу что лично для него все абсолютно правильно.Во всей этой истории выиграет только Фодя.
Ну и я не уверен что франчайзи дотерпят еще 3 года+ .В любой момент может начаться волна скандалов по образцу Доминос. И многие прочие факторы возможны до 2024г. Я бы оценил шанс выхода на IPO точно меньше 50%

de_pot, а как быть с тем, что ситуация изменилась и им все сложнее находить желающих вложить свои миллионы в пиццу? ведь это снизит развитие компании в целом и радужная картинка о экспансии может измениться, не начнет ли Федор для поддержания мифа на свои открывать, инвесторам то и будущим акционерам, а может и каким то крупным покупателям надо что то показывать, бычка то надо растить

de_pot @ 7.3.2021
Почему 2024 а не прямо сейчас?

Потому что:

de_pot @ 7.3.2021
УК категорически не соответствует стандартам даже для выделения долей по гражданскому законодательству РФ. Я когда немножко смотрел их систему сходу напоролся на какой-то жуткий беспорядок с различными Юр.Лицами. Они видимо какой-то налоговой оптимизацией занимались. Даже корпоративные пиццерии на каких-то разных юр.лицах.

Дробление бизнеса - это характерно для лакейства. Во-первых, чтобы работать на УСН, во-вторых, в случае проверок нагибают одно юрлицо (=одно заведение), а не всю сеть, в третьих, если одно юрлицо задолжало поставщикам и те не грузят, можно перекинуть товар с других юрлиц.
Т.е. если он реально собрался на ИПО, то чтобы привести это все в соответствие, нужно немало времени.

Да все у него в порядке с юрлицами. УК на одном юрлице, а все пиццерии как франчайзи на юрлицах франчайзи.
На IPO выходят чтоб выгодно обкешиться, либо чтоб сократить долг или взять бабло, если банки не дают.
Долгов у него мало, больших денег для развития УК не нужно, оно уже плюсует.
Поэтому цель единственная на мой взгляд - выйти в кеш.
А почему срок такой? Так потому что он понимает, что на 21-23й годы у него будет хороший рост, а дальше непонятно.
Как вот сейчас фикс-прайс вышел очень удачно.

Вполне себе уверен, что выйдут и Федя станет мультимиллионером, а может даж и миллиардером.
Молодец чего сказать, а в словах ТС больше зависти, нежели логики.
Коверкать имя Овчинникова, сравнивать с Лакинкофе и заявлять что это мошенничество по закону излишне.
Надо порадоваться, что у нас есть такие предприниматели, а то что франчайзи звезд с неба не хватают, так вроде как это и логично.
Они пришли ток с баблом и желанием работать. Получают доходность не особо высокую закономерно.

stein @ 9.3.2021
Да все у него в порядке с юрлицами.

А что в порядке то? УК на одном ООО, 10 (или 20) своих пиццерий на 5 разных ООО, остальные - франчи.
Ты сколько готов вложить в это?

stein @ 9.3.2021
Вполне себе уверен, что выйдут и Федя станет мультимиллионером, а может даж и миллиардером.
Молодец чего сказать, а в словах ТС больше зависти, нежели логики.
Коверкать имя Овчинникова, сравнивать с Лакинкофе и заявлять что это мошенничество по закону излишне.
Надо порадоваться, что у нас есть такие предприниматели, а то что франчайзи звезд с неба не хватают, так вроде как это и логично.
Они пришли ток с баблом и желанием работать. Получают доходность не особо высокую закономерно.

Как-то скромно ты выразился по поводу франчайзи. Доходность значит у них невысокая..
Да бизнес-модель Фоди (Федя-ДоДо) вообще уникальна. Я не знаю это вообще есть где-то еще?
Ну если не с рабством, то с чем-то типа феодализма это можно сравнить. У франчацйзи вообще нет шансов ни на что.
Но их именно что "узаконенным обманом" вовлекают в это. ФОдя упоминает Баффета и тутже ДоДоИнвест и хватай свои лямы и быстрее к нам в клуб крутого бизнеса. Но это ложь. Эти бедолаги обречены.
А почему у меня это вызывает запредельное раздражение (а не зависть) - так это то что Фодя несет в чистом виде эту мерзкую мифологию лакейства, как пути в "бизяс", которая (понятно что не от него прямо, но в том же смысле) в том числе и мне внушала ложные ориентиры долгие годы. Вот именно поэтому у меня крайний негатив к Фоде . Так то , "от денег", было бы получше позавидовать например, Братьям Бухманам (два экранчика отрисовали, мир не улучшили , за что БЬ им лимонарды ?). А у меня такие как они напротив вызывают уважение и восхищение. Я привожу такие примеры как образец для подражания.
Где этот ЧудоФодя и где Братья Бухманы? Кто успешней?
И вот насколько ничтожно и низко эффективно лакейство, что даже чтобы самому ФОди выжать из этой мега-истории, я не знаю... десяток-другой лямов нужно чтобы ПОЛНОСТЬЮ убили все свое будущее ,все свое развитие, всю свою жизнь тысячи и тысячи рабов. Да еще и заплатили за это! "Мошенническое КПД" ничтожное. Ему рубль, а люди теряют 100 и жизнь впридачу просто в пустоту.

Интересно как Фодя удерживает свое дойное стадо (по сути рабов). Сам договор у него крайне секретен и индивидуален. Там прописаны огромные личные штрафы за все даже после выхода из секты. Незаконные , кстати.

Базовые признаки ужасающие у всех франчайзи. Огромный шанс , что это все взорвется огромным фонтаном.

de_pot @ 9.3.2021
Огромный шанс , что это все взорвется огромным фонтаном.

Не хотелось бы. Пицца реально очень хорошая. В Новосибирске одна из лучших. А если брать только пиццерии со своей доставкой, то имхо самая лучшая.

Омг @ 9.3.2021
Не хотелось бы. Пицца реально очень хорошая. В Новосибирске одна из лучших. А если брать только пиццерии со своей доставкой, то имхо самая лучшая.

Сами пиццерии и торговая марка вообще не пострадают даже при скандале. (п. Домино). Пострадает УК так как тяжедее будет искать новых баранов.

А вообще соглашусь , что если не предлагать всем пострадавшим некую "заместительную" терапию, то и сама идея скандала теряет основу, т.к. бьет в том числе и по франчайзи.
Пиццу также воспринимаю положительно. Продукт хороший.

de_pot, Так если продукт хороший, то как бизнес может провалиться?

Продаю доллар по 95 центов. Оборот бешеный, как-то осталось в плюс выйти.

de_pot @ 9.3.2021
ДоДоИнвест

Кстати да) любой же может хоть щас инвестировать в Додо, на стадии "пре-ИПО". Типа как Мильнер инвестировал в Фейсбук и колоссально нажился потом.
Но что-то не наблюдается толстосумов с баблом)
Видимо, читали классиков:
"Как на духу
Скажу вам
Ребята, бля,
Овчинникову
Феде
Ни одного
Трудового
Рубля!"
(В. Маяковский. "Про додо и пиццу")

Про кофемобиль заметочку нашел, повезло так повезло.

Q, И как успехи? Продал?

slx @ 9.3.2021
Про кофемобиль заметочку нашел, повезло так повезло.

Супер история прям свежачок.
И в очередной раз видим жесткую связь расцвета лакейства и чего-то скучного типа цено-курсового баланса, ставки рефинансирования и прочих макро-факторов.
В Китае чтобы реализовать себя есть возможность открыть мини-фабрику или как-то еще работать с потреб.экспортом.
Вот рай.центр в ФРГ https://www.google.com/search?q=g%C3%BCtersloh Здесь распложено крупное исследовательское и производящее подразделение фирмы Miele. Это районный центр. И у тех кто в нем живет есть множественные возможности самореализации как в Miele так и в прочих огромных компаниях мирового охвата производящих продукцию высоких добавленных стоимостей..

У нас ничего этого нет по макро-причинам. Людей просто вытесняют в лакейство. Ничего другого просто нет. Проблема является системной.

Омг @ 9.3.2021
Не хотелось бы. Пицца реально очень хорошая. В Новосибирске одна из лучших. А если брать только пиццерии со своей доставкой, то имхо самая лучшая.

Как тебе в сравнении с ПапаКарло? Я уж не говорю про ДроваМука, Каприччио, Бирман, ГалинаЗаливина, Белуччи - они подороже будут. Ну и тем более с Сыроварней или Коробком.