FullTilt Poker - потерянная лицензия | Новая история после сделки с PokerStars

Снеговик в своём репертуаре. Опять сказал неподумав, точно не разобравшись в вопросе, но вместо того чтобы признать или спустить на тормозах, только сильнее себя топит.
- У кого ты что "спрашивал"? Где, когда и зачем? Лол какой-то :) Речь шла конкретно про тот самый фтп, который "канул в лету".
- На заборе может и написано (ты наверное как раз и написал от отчаяния), а вот на сайте FTP раньше было написано именно так, как указал тебе Мася.

JackBauer @ 28.9.2012
Снеговик в своём репертуаре. Опять сказал неподумав, точно не разобравшись в вопросе, но вместо того чтобы признать или спустить на тормозах, только сильнее себя топит.
- У кого ты что "спрашивал"? Где, когда и зачем? Лол какой-то :) Речь шла конкретно про тот самый фтп, который "канул в лету".
- На заборе может и написано (ты наверное как раз и написал от отчаяния), а вот на сайте FTP раньше было написано именно так, как указал тебе Мася.

Давай разберёмся кто тут в танке

Исходная цитата

maasea @ 28.9.2012
http://forumserver.twoplustwo.com/showpost.php?p=35035189&postcount=1234
Следующая часть вопросов и ответов.

Для адептов теории подкрученного ГСЧ хорошие новости - генератор на ФТП останется прежним и продолжит сдавать по 1 карте за раз, а не целиком всю колоду, как на Старзах.

Слово хорошие новости выделено мною --это фраза однозначно подразумевает то, что у его автора есть именно новые сведения про ГСЧ нового ФТП, которые отражены в каком либо документе ,про который он узнал и хочет донести до нас эту новость .

Далее я задал этому товарищу вопрос --собственно где этот документ где этот вопрос отражён???--на что он начинается ссылаться на старый ФТП

Дальше надо что-нибудь обьяснять --или я доходчиво всё обьяснил ?

Просто раздражает его аватарка, которая постит в этой теме болтологию и за слова свои не отвечает.

А по поводу минусов в реплики --да поставь хоть их миллион туда---мне они до балды
А ГСЧ как генерировал колоду заранее ,так и будет это делать впредь-- потому что именно такой принцип генерации принят сейчас за стандарт в покеррумах --хоть ты тут обминусуйся

Хех )) В твоей теории всё складно только если рассматривать твои слова "Где это написано ???" в вакууме. Но далее в том сообщении ты начал высказывать своё экспертное мнение, о том что "Любая колода генерируется заранее ,чтобы не было возможности потом манипулировать каким либо образом --так декларируют покерстарз и не только они."
Поэтому выглядит так, будто ты спрашиваешь, где вообще было написано на старом ФТП о таких раскладах (я думаю так оно и было), а вовсе не где написана новость о новом ФТП.
"Товарищ" тебе как раз об этом и ответил. Это ясно, как день, потому что:
1). Он цитировал твоё сообщение вместе с вышеуказанной цитатой, а не отдельно лишь вопрос "Где?".
2). Свои изначальные слова о том, где написана новость, он уже подкрепил ссылкой на 2+2. Ему не нужно "отвечать за свои слова".
Не знаю что у тебя там - невнимательность, незнание английского языка, или же только делаешь вид что ссылку не заметил, т.к. в текущей ситуации тебе необходимо.

Снеговик,

JackBauer @ 28.9.2012
Хех )) В твоей теории всё складно только если рассматривать твои слова "Где это написано ???" в вакууме. Но далее в том сообщении ты начал высказывать своё экспертное мнение, о том что "Любая колода генерируется заранее ,чтобы не было возможности потом манипулировать каким либо образом --так декларируют покерстарз и не только они."
Поэтому выглядит так, будто ты спрашиваешь, где вообще было написано на старом ФТП о таких раскладах (я думаю так оно и было), а вовсе не где написана новость о новом ФТП.
"Товарищ" тебе как раз об этом и ответил. Это ясно, как день, потому что:
1). Он цитировал твоё сообщение вместе с вышеуказанной цитатой, а не отдельно лишь вопрос "Где?".
2). Свои изначальные слова о том, где написана новость, он уже подкрепил ссылкой на 2+2. Ему не нужно "отвечать за свои слова".
Не знаю что у тебя там - невнимательность, незнание английского языка, или же только делаешь вид что ссылку не заметил, т.к. в текущей ситуации тебе необходимо.

ссылку я видел ---английским не владею .
Если по этой ссылке есть конкретная фраза по поводу нового гсч фтп --копипастни её сюда --переведу как нибудь со словарём .

Ну раз видел, то очень странно выглядит твой тон. Кричащие вопросы с 3-мя вопросительными знаками, "за слова не отвечает", и т.д... Надо было сразу и засунуть всю страницу в гугл-транслейт (он прямо целиком всю страницу может перевести, и в том же виде её открыть, только вместо английского будет русский текст. Рекомендую, тебе будет полезно). Или спросить хотя бы какой это пункт по ссылке, или попросить чтоб тебе расшифровали...

В общем если конкретно, то это пункт 4:

4. Will FTP still be using the continuous shuffle or will it have a fixed deck like PokerStars?
- Same servers, same continuous shuffle.

Примерный перевод от себя (гугл конечно косячит ужасно в данном конкретном случае):
4. ФТП по-прежнему будет юзать продолжающуюся (непрерывную) перетасовку, или сразу будет фиксированная колода как на ПС?
- Те же сервера, та же непрерывная перетасовка.

Что за непрерывная перетасовка, поинтересуйся, поищи там где-нить в старых темах или ещё где. Хотя, такому спецу как ты следовало бы знать, что на ФТП было именно так, а это был один из 2х крупнейших румов, так что говорить о каких-то единых стандартах, которых все придерживаются, это как бы дилетанство с твоей стороны.

JackBauer @ 28.9.2012
Ну раз видел, то очень странно выглядит твой тон. Кричащие вопросы с 3-мя вопросительными знаками, "за слова не отвечает", и т.д... Надо было сразу и засунуть всю страницу в гугл-транслейт (он прямо целиком всю страницу может перевести, и в том же виде её открыть, только вместо английского будет русский текст. Рекомендую, тебе будет полезно). Или спросить хотя бы какой это пункт по ссылке, или попросить чтоб тебе расшифровали...

В общем если конкретно, то это пункт 4:

Примерный перевод от себя (гугл конечно косячит ужасно в данном конкретном случае):
4. ФТП по-прежнему будет юзать продолжающуюся (непрерывную) перетасовку, или сразу будет фиксированная колода как на ПС?
- Те же сервера, та же непрерывная перетасовка.

Что за непрерывная перетасовка, поинтересуйся, поищи там где-нить в старых темах или ещё где. Хотя, такому спецу как ты следовало бы знать, что на ФТП было именно так, а это был один из 2х крупнейших румов, так что говорить о каких-то единых стандартах, которых все придерживаются, это как бы дилетанство с твоей стороны.

будет время свободное --посмотрю какие такие перетасовки они собираются использовать
вполне вероятно что это просто разные названия одного и того же процесса перетасовки карт

даже не буду сейчас ничего мудрить-- напишу в саппорт покерстарз и спрошу у них

упд -отправил --посмотрим что ответят

насколько мне раньше отвечали ваши специалисты по этому поводу --принцип данной генерации в том ,что вся последовательность карт в колоде генерируется заранее --до того как она будет выложена на стол и не может быть изменена в дальнейшем процессе. Такой принцип генерации предотвращает возможное мошенничество со стороны рума.

Ой насмешил, предотвращает, ага :) Если они хотят смошенничать, то им абсолютно неважно какой способ генерации, сразу весь борд или на ходу с перетасовкой. Потому что в таком случае, это уже будет ни то и не другое, а вообще третье - неслучайная генерация. Или в общих случаях случайная, но когда надо, то случайное значение заменяется на нужное. Например, ложить 2 аута фишу (коэф-т фишовости может просчитываться для каждого игрока по какой-нить формуле) на ривере чуть чаще, чем это положено (а регу реже). Ну и в таком духе. Сам генератор по идее можно вообще не трогать. Внешняя функция которая берёт эти значения и использует, легко может сама нахимичить что нужно. А сама функция генерации при этом будет чистенькая. Её наверное и показывают всяким комиссиям.

В общем, если подкрутки и есть в румах, то очень тонкие и изощрённые. И тебе об этом саппорт никогда не скажет :) Ну и способ выкладки карт, как я уже сказал выше, никак не влияет. Или ты думаешь они там в реальном времени сидят и подкручивают?)) И на ФТП типо софт им это позволит, а на ПС нет )) Ага, конечно, святая наивность. Если они такими вещами занимаются, то они изи поменяют и в готовой раскладке что им надо. Ну и конечно, никто в реальном времени не будет следить за раздачами и вручную что-то там подкладывать, это мегабред.

В общем, ответит тебе саппорт с рассказами о том, что комиссии их гсч 100500 раз проверяли, а также с побуквенным толкованием что такое п-е-р-е-т-а-с-о-в-к-а. Раздали карты всем, пока префлоп ставки колода тасуется, выложили флоп, опять тасуется, тёрн, тасуется, ривер. И непрерывно тасуется, прошу заметить, т.е. вот нажал ты колл на тёрне на 1 миллисекунду позже, и всё, не видать тебе своего туза :) В общем хз, что тут может быть вообще непонятного.

JackBauer @ 29.9.2012
Ой насмешил, предотвращает, ага :) Если они хотят смошенничать, то им абсолютно неважно какой способ генерации, сразу весь борд или на ходу с перетасовкой. Потому что в таком случае, это уже будет ни то и не другое, а вообще третье - неслучайная генерация. Или в общих случаях случайная, но когда надо, то случайное значение заменяется на нужное. Например, ложить 2 аута фишу (коэф-т фишовости может просчитываться для каждого игрока по какой-нить формуле) на ривере чуть чаще, чем это положено (а регу реже). Ну и в таком духе. Сам генератор по идее можно вообще не трогать. Внешняя функция которая берёт эти значения и использует, легко может сама нахимичить что нужно. А сама функция генерации при этом будет чистенькая. Её наверное и показывают всяким комиссиям.

В общем, если подкрутки и есть в румах, то очень тонкие и изощрённые. И тебе об этом саппорт никогда не скажет :) Ну и способ выкладки карт, как я уже сказал выше, никак не влияет. Или ты думаешь они там в реальном времени сидят и подкручивают?)) И на ФТП типо софт им это позволит, а на ПС нет )) Ага, конечно, святая наивность. Если они такими вещами занимаются, то они изи поменяют и в готовой раскладке что им надо. Ну и конечно, никто в реальном времени не будет следить за раздачами и вручную что-то там подкладывать, это мегабред.

В общем, ответит тебе саппорт с рассказами о том, что комиссии их гсч 100500 раз проверяли, а также с побуквенным толкованием что такое п-е-р-е-т-а-с-о-в-к-а. Раздали карты всем, пока префлоп ставки колода тасуется, выложили флоп, опять тасуется, тёрн, тасуется, ривер. И непрерывно тасуется, прошу заметить, т.е. вот нажал ты колл на тёрне на 1 миллисекунду позже, и всё, не видать тебе своего туза :) В общем хз, что тут может быть вообще непонятного.

лол --то ,что онлайнпокер это гениальная афёра этого века я 100 раз писал --в том числе и тебе в личной переписке .
То, что софтвере может после процесса формирования колоды обрабатывать её в нужном русле сколько угодно раз --любому нормальному человеку, посещавшему уроки информатики в школе давно ясно --я писал о том что ДЕКЛАРИРУЕТ ПОКЕРСТАРЗ и не более того .

Короче вот ответ покерстарз: они не ответили какой будет принцип генерации на новом ФТП но дали разьяснения по поводу процесса Сontinuous Shuffle --- тут я признаю, что мася частично(частично --потому что нет ответа от самого ПС по поводу того принципа генерации, который будет использоваться на новом ФТП) был прав :


Благодарим Вас за обращение в службу поддержки PokerStars.

Сontinuous Shuffle включает в себя постоянную перетасовку карт. Другими словами, карты в колоде всегда перемешиваются даже во время игры за столом.

Мы максимальным образом стараемся приблизить игры на PokerStars к играм "вживую" и по этой причине мы используем статическую перетасовку карт. Это означает, что после перетасовки карт в колоде изменение порядка выдачи карт не является возможным. Вдобавок, карты не перетасовываются во время розыгрыша руки. Действия игроков никаким образом не могут повлиять на порядок выпадения карт.

Данный факт указывает на то, что карты на нашем сайте раздаются таким же образом, как и в реальных казино, а также на то, что в нашем покер-руме абсолютно *невозможны* так называемые "экшн флопы" ("action flop") или "смещенные риверы", т.к. порядок выдачи карт предопределен до того, как игроки сделают ход. PokerStars не в состоянии предугадать действия игроков или отдавать предпочтения тем или иным игрокам. Мы считаем, что такого рода уверенность является залогом честной игры в покер.

Если у Вас возникнут дополнительные вопросы, пожалуйста, обращайтесь к нам в службу поддержки PokerStars.

С уважением,

Алексей
Служба поддержки PokerStars
____________________________

упд кстати если дальше включить мозг и поразмышлять на этим:

maasea @ 28.9.2012
Для адептов теории подкрученного ГСЧ хорошие новости

При 2 вариантах перетасовки карт :
1. Ныне существующий вариант на покерстарз --статическая перетасовка --колода сгенерирована заранее и не может быть изменена в порядке выдачи карт на стол.
2.Тот который был на ФТП ---Сontinuous Shuffle-постоянную перетасовку карт. Карты в колоде всегда перемешиваются даже во время игры за столом.

Однозначно с точки зрения простой человеческой логики --первый вариант является " более честным" .

Весьма поразила скорость работы саппорта. Еще ни в одном руме и ни в одной конторе от момента высылки сканов документов по получения письма с подтверждением что все проверено и верифицировано не проходило 9!!!!минут

Снеговик @ 29.9.2012
При 2 вариантах перетасовки карт :
1. Ныне существующий вариант на покерстарз --статическая перетасовка --колода сгенерирована заранее и не может быть изменена в порядке выдачи карт на стол.
2.Тот который был на ФТП ---Сontinuous Shuffle-постоянную перетасовку карт. Карты в колоде всегда перемешиваются даже во время игры за столом.

Однозначно с точки зрения простой человеческой логики --первый вариант является " более честным" .

Если отвлечься от всего этого гэсэчешного бреда, я лично обеими руками не за первый, а за второй вариант.

Просто если гениальный хакер каким-то образом ухитрится получить доступ к колоде, то в первом случае он сможет видеть флоп и далее, а во втором - нет.

Все остальные аргументы, типа "Приближенность к живой игре", "Более честно" - абсолютно ничего не значащая чушь.

Снеговик @ 29.9.2012
(частично --потому что нет ответа от самого ПС по поводу того принципа генерации, который будет использоваться на новом ФТП)

Ответ от самого ПС (Шом Маркус менеджер нового ФТП) по этому поводу есть по ссылке, которую я запостил изначально.

Споры о том какой метод шафла более подкручен явно не по теме.

maasea @ 29.9.2012
Ответ от самого ПС (Шом Маркус менеджер нового ФТП) по этому поводу есть по ссылке, которую я запостил изначально.

Споры о том какой метод шафла более подкручен явно не по теме.

окей --продолжай постить свои многообещающие ссылки

Снеговик @ 29.9.2012
лол --то ,что онлайнпокер это гениальная афёра этого века я 100 раз писал --в том числе и тебе в личной переписке .

Не помню такой переписки, помню только когда ты сначала просил взаимно уничтожить -100, а потом когда я отказался, грозился придумать охренительной остроты новый отзыв :)
Вообще-то я не сказал, что подкрутка есть :) Я сказал только, что если она есть, то она очень тонкая (и как очевидно, не лишает регов возможности зарабатывать, а только оттягивает проигрыши фишей, что может быть даже лучше), и такой подкрутке (очевидно, автоматической) совершенно по-барабану способ перетасовки.

Снеговик @ 29.9.2012
То, что софтвере может после процесса формирования колоды обрабатывать её в нужном русле сколько угодно раз --любому нормальному человеку, посещавшему уроки информатики в школе давно ясно --я писал о том что ДЕКЛАРИРУЕТ ПОКЕРСТАРЗ и не более того .

А зачем ты тогда писал, что старзовский способ предотвращает мошенничество со стороны рума? Вопросы саппорту писал... Смысл какой? Пофик тогда какая перетасовка, и пофик что декларируют.

Снеговик @ 29.9.2012
тут я признаю, что мася частично(частично --потому что нет ответа от самого ПС по поводу того принципа генерации, который будет использоваться на новом ФТП) был прав

Так по ссылке же написано, что на новом ФТП будет continuous shuffle. Они наверное не сочли нужным ещё раз упоминать об этом в письме.
А Мася в любом случае не был неправ. Он дал ссылку где конкретно написано, какой будет шафл в новом ФТП, какие к нему могут быть вообще претензии??

Снеговик @ 29.9.2012
Однозначно с точки зрения простой человеческой логики --первый вариант является " более честным" .

Ну с поверхностной логики "обычого юзера" да - выглядит получше. Поэтому старзы молодцы что так и декларировали, а вот ФТП были не так умны.

maasea @ 29.9.2012
Споры о том какой метод шафла более подкручен явно не по теме.

Да извиняюсь, что задал толчок этой теме... хотя это изначально и было в ответ Снеговику, о том что типо одноразовая перетасовка что-то там предотвращает :) Но наверное, тему подкрутки, как и шаффла, стоит уже прекращать...

Не помню такой переписки,

ну значит у тебя память слабовата---это я писал тебе в одном из первых своих писем --где-то прошлым летом --ладно проехали

А зачем ты тогда писал, что старзовский способ предотвращает мошенничество со стороны рума?

опять передёргивания фактов --- я писал

На этом основан "типа принцип честности ГСЧ " .

Слово выделеное красным цветом означает что это они так декларируют, а не я так думаю .

А Мася в любом случае не был неправ. Он дал ссылку где конкретно написано, какой будет шафл в новом ФТП, какие к нему могут быть вообще претензии??

я согласился что он был прав -- но собственно весь сыр-бор разгорелся из-за того ,что я его просто попросил ,указать здесь, в теме ,конкретные слова по поводу перетасовки карт , как это позже сделал ты.
Согласись -что тупо давать ссылку на англоязычный текст, при том что минимум процентов 20% (возможно в цифре и ошибаюсь в большую или меньшую сторону) посетителей джипситим пишут слово "лучше" через букву "Д" не совсем корректно .
Собственно на этом я дискуссию прекращаю --так как я думаю наш спор тут мало будет кому интересен .

http://forumserver.twoplustwo.com/showpost.php?p=35183250&postcount=1349

COOL!!!!

Информацию по рейкбеку и новым промо обещают до конца месяца. Интересно, прокинут ли старых аффов. 30% всё-таки отдавать тем аффам, кто игрокам 27 не предлагал - это больше, чем сам ФТП с рейка зарабатывал.

все что говорят пс, менеждеры пс, 2+2 , всё чушь-имбицилы, все что говоришь ты - последнее слово, снеговик

Никто не в курсе, если акк был создан под бездеп и без аффа- можно ли будет его переписать, чтоб рейкбек получать ?