На Манежной площади начались столкновения ОМОНа с болельщиками

maratik @ 16.12.2010
В свое время Муссолини просто напросто всех мафиози посадил в тюрьму. Мафия в его время была полностью уничтожена. Пример плохой конечно. Говорил с бульбашами ( белорусами), у них машину можно оставлять хоть где. Не угонят. Сажают надолго)
П.С. Как то познакомился с одним осетином в разношерстной компании. Постоянно перебивал, пытался давить. А потом предложил выйти поговорить.Думал струшу)). Сейчас один из моих друзей. Может менталитет такой, или что? Но только силу и смелость признают.

Белорусы как относятся, когда их бульбашами называют?
Да у кавказких народов другие приоритеты моральных ценностей. Они четко придерживаются их. И если уважать их традиции, не принимать их за свои, а просто уважать, то и они будут уважать ваши. Это вопрос взаимопонимания а не какой-то агрессии.
А агрессия возникает как раз из-за недопонимания и нежелания идти на компромис.

maratik @ 16.12.2010
В свое время Муссолини просто напросто всех мафиози посадил в тюрьму. Мафия в его время была полностью уничтожена. Пример плохой конечно. Говорил с бульбашами ( белорусами), у них машину можно оставлять хоть где. Не угонят. Сажают надолго)

ага и Гитлер всех немецких воров и гангстеров вначале уничтожил а потом взялся за евреев , цыган, славян.
Что из этого вышло знаем все!

EVgenius @ 16.12.2010
Белорусы как относятся, когда их бульбашами называют?
Да у кавказких народов другие приоритеты моральных ценностей. Они четко придерживаются их. И если уважать их традиции, не принимать их за свои, а просто уважать, то и они будут уважать ваши. Это вопрос взаимопонимания а не какой-то агрессии.
А агрессия возникает как раз из-за недопонимания и нежелания идти на компромис.

Многие не будут уважать в ответ. Опять же не все, но многие. Сочтут за норму твоё уважение их традиций, потому что они сильнее (это почти поголовное мнение), а твои традиции после этого уважать не обязательно. Собственно что и есть корень недовольства радикально настроенной молодежи. Россия дала всем кавказцам приличный заработок- рынки, такси, ресторанный бизнес, казино (когда они были) и ещё много чего. Но при этом изначально оказанное гостеприимство быстро забылось и стало как бы нормой, а поведение скорректировалось на почти хозяйское.

Arkaxa @ 16.12.2010
По моему ты уж слишком сгущаещь краски.
Я же не за то чтобы устроить геноцид кавказких народов на территории РФ, и не говорю о том что руские не мусорят или скажем скорость не превышают, здесь я как раз за торжесвто закона по отношению ко всем.
Какая третья мировая?! Причем зедсь она?

При том, что Россия с каждым годом все большую угрозу представляет для Нато и Евросоюза. РФ ведет свою политику (очень интересную, кстати). Любая слабина может дать повод для войны. Обратите внимание, как сейчас при нынешней власти Россия пытается вести дружественную политику со всеми, действительно независимыми странами. Вот крошечная Венесуэла с Уго Чавесом, единственная страна в южной америке не сломавшаяся под гнетом США, думаете просто так их президент сейчас очень плотно общается с нашими странами? Это очень важный стратегический объект, рядом с США. Это понимают все. Или есть мнение, что наши власти туда от скуки гоняют?

Я сразу сказал пример плохой. Но к сожалению, только так бьют орг-преступность. Либералы никогда не смогут чтото сделать.

EVgenius @ 16.12.2010
При том, что Россия с каждым годом все большую угрозу представляет для Нато и Евросоюза. РФ ведет свою политику (очень интересную, кстати). Любая слабина может дать повод для войны. Обратите внимание, как сейчас при нынешней власти Россия пытается вести дружественную политику со всеми, действительно независимыми странами. Вот крошечная Венесуэла с Уго Чавесом, единственная страна в южной америке не сломавшаяся под гнетом США, думаете просто так их президент сейчас очень плотно общается с нашими странами? Это очень важный стратегический объект, рядом с США. Это понимают все. Или есть мнение, что наши власти туда от скуки гоняют?

Внешняя политика это отдельный разговор. Причем здесь пример Олонца который я привел. Это ведь внутренние дела.

Arkaxa @ 16.12.2010
Внешняя политика это отдельный разговор. Причем здесь пример Олонца который я привел. Это ведь внутренние дела.

Так ты спросил какие проблемы, если отделить стратегически важный объект от России, я тебе привел пример, как это важно и почему за это так трясутся.

К сожалению для русских скажу одно.На данный момент идет проигрыш по всем статьям. Самое главное, вы не рожаете детей.Если у русских один ребенок, то у того же чечена их пять.

Mad-Revolver @ 16.12.2010
Я кстати с NSP солидарен. Я не вижу как иначе решить проблему кавказа кроме как отдать его нафиг. Он взорвется рано или поздно при любом ином решении проблемы. Нет, есть конечно идеалистическое решение. Исключить коррупцию, навести там порядок в органах, покончить с преступностью, сделать жизнь граждан там достойной. Сделать так что бы не выгодно было пособничать боевикам. Но это ведь утопия.

Есть ещё третий путь - перенести столицу Северо-Кавказского федеральный округа из Пятигорска в Грозный. Хлопонина убрать, и вместо него поставить Кадырова. Дать ему полномочия, чтобы на всём Северном Кавказе он был полноправным правителем.
Думаю, что г-ну Кадырову хватит 12-18 месяцев, чтобы всех подмять под себя.

EVgenius я наоборот вроде написал что отделение кавказ совсем Утопично - этого не будет.

Mad-Revolver @ 16.12.2010
Каша у них в том, что оружие для них это "ключи в рай", где их ждут 40 девственниц. Это надо постараться так запудрить мозги парням. В том что они хотят независимости никакой каши нет, это нормально волеизъявление гражданина, он имеет на это право. А вот писать, что мнение большинства не надо придерживаться потому что оно в бОльшей своей массе тупое, и что поэтому надо назначать султанов которые разбираются в делах и имеют советников- это снова каша.

Я кстати с NSP солидарен. Я не вижу как иначе решить проблему кавказа кроме как отдать его нафиг. Он взорвется рано или поздно при любом ином решении проблемы. Нет, есть конечно идеалистическое решение. Исключить коррупцию, навести там порядок в органах, покончить с преступностью, сделать жизнь граждан там достойной. Сделать так что бы не выгодно было пособничать боевикам. Но это ведь утопия.

Все эти опасения как тут же внезапно начнут отделяться татары/удмурты/буряты/якуты по моему безпочвенны и распространяются кремлем как поддержка политики ужержания кавказа в РФ, тогда как причина удержания в натуре совсем другая.

Большинство АО с нац меньшинствами плотно сидят на федеральных дотациях и при этом менталитет не такой кипучий как у кавказцев + нет историй многовековых войн. Поэтому... едва ли кому то это будет нужно/выгодно.

Конкретно с тобой, можно это обсудить.
начнём с начала - про этот форум, про кашу и т.п. я его подробно не читал, листал пару веток, там много религиозных фанатиков, это можно назвать кашей в голове, но у сестёр и братьев Йеговых думаю в голове не меньшая каша.

Далее давай разберёмся, что есть Кавказ. Грузия , Армения, Азребайджан уже отделились и живут своей жизнью.
Чечня. Уже хотела отделиться. что случилось все знают. Отделение = полная дестабилизация обстановки в регионе. Чтож получается, война, столько жизней, столько денег потом влито - и на, забирайте, отделяйтесь? многие такое решение не поддержут.
Дагестан - отделив его Россия потеряет границу с Азербайджаном - самой богатой страной этого региона. Что вероятно приведёт к усилению позиций Запада в регионе. Хотел бы ты видеть комплект patriot стоящий неподалёку от Владика?

Упомяну и о том, что Кавказ это для Кремля место, где можно зарыть/украсть любые деньги, а концы там искать гораздо сложнее чем при стройке нефтепровода.

Так-же надо подумать о русских, живущих там. думаешь они смогут организоваться? подумай что их ждёт, Если то, что произошло на Манежной площади в конечнём счете приведёт к отделению кавказа.

Arkaxa @ 16.12.2010
По моему ты уж слишком сгущаещь краски.
Какая третья мировая?! Причем зедсь она?

хочешь по точкам? попробую.

Сейчас единственный бастион России на юге Кавказа это Армения граничащая с Натовской Турцией и Ираном.
Там стоит и Русская армия и ядерное оружие ну и армянская армия получает новейшее русское оружие чтобы она была всегда была готова на экстренные ситуации в регионе.
Также Армения используется Россией рычагом давления на такие про-западные страны как Грузия и Азейрбаджан которые находятся между
Россией(Северный Кавказ) и Арменией.
А представь себе сейчас Россия отдаёт Кавказ, ослабляет свою границу и туда приходят американцы и ставят там свои Базы и ядерные ракеты и закрывает линию нефти в Россию из Каспия. Сразу же начинается война в между арменией и азербайджаном в которую за считанные минуты втянутся и Турция и Грузия и Сев Кавказ.

как ты думаешь что тогда начнётся?

Mad-Revolver @ 16.12.2010
Многие не будут уважать в ответ. Опять же не все, но многие. Сочтут за норму твоё уважение их традиций, потому что они сильнее (это почти поголовное мнение), а твои традиции после этого уважать не обязательно. Собственно что и есть корень недовольства радикально настроенной молодежи. Россия дала всем кавказцам приличный заработок- рынки, такси, ресторанный бизнес, казино (когда они были) и ещё много чего. Но при этом изначально оказанное гостеприимство быстро забылось и стало как бы нормой, а поведение скорректировалось на почти хозяйское.

Так это не от национальности зависит. У нас полно быдла, алкашей, наркоманов, которые точно так же понятия не имеют что такое честь достоинство и уважение. Почему вы думаете, что процентное соотношение другое? Просто, как мы видим по данной теме, преступление совершенное кавказцем ярче воспринимается нашим сознанием, чем преступление совершенное нашими же людьми. Давай без примеров, где наши женщины морят голодом своих же детей, мужики избивают и насилуют женщин и т. п..
Наверное мы живем на разных планетах, но мне много раз доводилось играть стремные приватные оффлайны, где играют исключительно кавказцы, так как наш человек боится, что в случае выигрыша могут быть проблемы. Как видишь, я жив здоров и ничего смертельного не случается. Да они знают о своей репутацие и пользуются ей. Но если видят, что их не боятся, начинают с тобой нормально общаться. Я не призываю идти в круг дзюдоистов бить себя в грудь и кричать: "Я сильный скрипач, а вы слабые!"
Я просто считаю, что все мы люди и найти компромисы это вопрос желания и дипломатии. Но говорю исключительно со своей колокольни.

Mad-Revolver @ 16.12.2010
То есть простой человек ничего умного сказать не может априорно? Надо быть академиком РАМН что бы быть "авторитетом в твоих глазах"? А к тебе например вроде тут прислушиваются. Нет ли здесь противоречия?

Короче как то лихо ты его в амёбы записал, ещё и всю его "толпу поклонников", т.е. читателей причесал туда же, а это несколько тысяч человек. Не ожидал от тебя таких речей.

Мэд, конретно Гоблина я авторитетом не считаю. Амёбы тут не при чём, но есть люди определённым образом подающие свои мысли, что тебе это неприятно. Жириновский например. Я их не сравниваю, но и у Кабаевой (к слову в Европе все уверены ув том что она любовница ВВ, и у них есть ребёнок) наверное есть полонники, я кстати тоже в их числе, но только как гимнастки. Я даже слушать её не стану, если вдруг она пожелает поговорить о политике.

huligun Я как раз и писал что отделять Кавказ это Утопия (то чего не может быть). И я ни в коем случае таких мыслей не допускаю.
И статью привел в пример, как порядок можно навести. Ты меня не так понял видимо.

Lezgin @ 16.12.2010
Конкретно с тобой, можно это обсудить.
начнём с начала - про этот форум, про кашу и т.п. я его подробно не читал, листал пару веток, там много религиозных фанатиков, это можно назвать кашей в голове, но у сестёр и братьев Йеговых думаю в голове не меньшая каша.

Далее давай разберёмся, что есть Кавказ. Грузия , Армения, Азребайджан уже отделились и живут своей жизнью.
Чечня. Уже хотела отделиться. что случилось все знают. Отделение = полная дестабилизация обстановки в регионе. Чтож получается, война, столько жизней, столько денег потом влито - и на, забирайте, отделяйтесь? многие такое решение не поддержут.
Дагестан - отделив его Россия потеряет границу с Азербайджаном - самой богатой страной этого региона. Что вероятно приведёт к усилению позиций Запада в регионе. Хотел бы ты видеть комплект patriot стоящий неподалёку от Владика?

Упомяну и о том, что Кавказ это для Кремля место, где можно зарыть/украсть любые деньги, а концы там искать гораздо сложнее чем при стройке нефтепровода.

Так-же надо подумать о русских, живущих там. думаешь они смогут организоваться? подумай что их ждёт, Если то, что произошло на Манежной площади в конечнём счете приведёт к отделению кавказа.

У свидетелей йеговых тоже каша само собой. Такие же промытые мозги.
В Грузии стоят пэтриот? Вроде нет. В украине времен Ющенки так и не появились? С чего вдруг они появятся у самых границ со 100% вероятностью? Это далеко не факт.
Встанут пэтриот сразу появятся во владике с400 или тактическое ядерное оружие. Все это понимают. Гонка вооружений и эскалация напряжения РФ-НАТО сейчас не выгодна ни РФ ни США. Наоборот идет работа над общей программой ядерной безопасности Европы, и утверждена программа массивного сокращения ядерных запасов по обе стороны.

Arkaxa @ 16.12.2010
huligun Я как раз и писал что отделять Кавказ это Утопия (то чего не может быть). И я ни в коем случае таких мыслей не допускаю.
И статью привел в пример, как порядок можно навести. Ты меня не так понял видимо.

:) я тебя понял.

Просто ты спросил как из за этого может начатся 3-я мировая и я попытался ответить

Arkaxa @ 16.12.2010
EVgenius я наоборот вроде написал что отделение кавказ совсем Утопично - этого не будет.

Наверное я тебя не правильно понял. Ответил за Хулигана на вопрос о сгущении красок. Разделяю его позицию в этом вопросе.

Я думаю, что если в Грузии появятся пэтриоты , то в тот же день авиаполк ядерных стратегических бомбардировщиков ТУ-160 ("Белых лебедей" а по по кодификации НАТО: Blackjack) перебазируется на Кубу или в Венесуэлу (кстати полеты туда отработали - все норм - летают как часики ). И при этом будет абсолютно плевать на фразы генштаба США , что это "абсолютно неприемлемо".

Йэээх нравятся мне они...лебеди реально.... Украинское скотоправительство конечно сволочи (чтобы им в аду даже не на сковородке а на решетке-гриль гореть ) - такую технику распилить на металлолом в обмен на "айфоны с макдаками"...

Битва на манеже=3 мировая война. Ну что за бред уважаемые