Информация по серии Baltic Poker Tour. Не выплата журналистам со стороны организаторов.

valeg @ 20.4.2012
Вот если бы в калининграде игорную зону сделали безвизовой - это была бы бомба!

Вот если бы в Москве сделали.. вот это точно была бы бомба

Elec58 @ 20.4.2012
Вот если бы в Москве сделали.. вот это точно была бы бомба

Вот если б сделали Москву визовой для всей остальной России и стран Средней Азии и безвизовой для Европы!

Я имел в виду игорную зону "Янтарная"

на корабле надо было делать.

dob_man81 @ 20.4.2012
на корабле надо было делать.

Айпады надо было выдавать

Lucky_boy @ 20.4.2012
Кстати, вот у кого стоит поучиться организации турниров за рубежом. Очень много общего: в Норвегии оффлайн-покер тоже запрещен, фишей среди игроков откровено мало, а серия проходит в Дублине (Ирландия). На стороне норгов конечно же Шенген, не нужны визы, но там вся страна по населению как 1 Питер, у нас просто гораздо больше игроков, а визы не дадут ну, пускай 10%. "лень получать визу"-не аргумент, на те же ЕПТ не ленятся, мульти-шенгены тоже не редкость давно: у испанцев и французов легко получить, для Питерцев вопрос виз вообще можно сказать не актуален. А Питер, еще раз напомню, это целая Норвегия.

Тоже кстати не всё просто. Дороже Норвегии страну надо очень сильно поискать. И любое мероприятие за границей можно сказать что для них дешёвый отдых по этому и толпами прёт. Это раз. И серий не первый год, первые года участников куда меньше било. Традиций , работа, вложение, репутация = рост

Lucky_boy @ 20.4.2012
Кстати, сколько народу собралось в этом году на мэйн Норвегиан мастерс? Не нашел актуальной инфы, но об отмене серии точно ничего нет

Main 1046
Fixed Limit 81
Heads Up 47
PLO 188
Ladies Event 47
H.O.R.S.E. 30

Прошу ограничиться от оффтопа...

Сегодня встречались с Вадимом, отдал ему браслет, он так же попросил отчет о выполненой работе, и базу игроков и журналистов, с которыми я работал. Я согласился всё предоставить. Сроки не оговаривались.
Никаких денег от него не получал.

Он сказал, что сделает оффициальное заявление по серии в течении суток.

Официальное заявление от «Baltic Poker Tour»


Официальное заявление от «Baltic Poker Tour» об отмене турнира в апреле 2012 г.

Принимая во внимание ожидания общественности относительно проведения главного турнира и денежных призов, а также отсутствие официально зарегистрированных игроков на МЕ в первые дни, а это в свою очередь вело к проведению турнира без достаточного призового фонда, компанией
«Baltic Poker Tour» было принято единственно верное решение в сложившейся ситуации об отмене турнира.

Компания признает, что организация процессов не была выполнена на должном уровне и приносит свои искренние извинения, в частности игрокам, приехавшим для участия турнире.

Отдельно приносим свои извинения всему персоналу, который должен был обслуживать серию и «Baltic Poker Tour». Постараемся возместить расходы, для чего просим связаться с Вашими координаторами для урегулирования данного вопроса.

Компания «Baltic Poker Tour» не имеет претензий к своему партнеру Olympic Casino Эстония.



С уважением, Смирнов Вадим.


Организатор и соучредитель «Baltic Poker Tour».




С мнением различных сторон по поводу не состоявшегося турнира последние дни многие уже ознакомились.

В завершения всех этих дебатов привожу свой взгляд на ситуацию.

Во-первых, хочу сказать, что всю ответственность за организацию не состоявшегося турнира, я готов принять на себя. Я был ключевым человеком, которые принимал решения. И в моих силах была возможность перенести турнир и проверить, и подготовить все много раз.

Во-вторых, почему турнир отменили и кто виноват, это дело только организаторов. Я лично не собираюсь выносить все детали на общее обозрение. Это мой опыт, мой бизнес, я заплатил за него деньги и время, я несу ответственность за свои решения. Для всех остальных есть официальная версия.

В-третьих, тут можно было и закончить, но Шамиль решил, что его кинули…

История с журналистами.

С журналистами мы общались только через Шамиля, по его инициативе. Компенсация проезда, проживание, оплата рабочих дней - это все было оплачено . Что есть задолженность 800 евро, мы узнали из поста Шамиля. Прошу всех журналистов связаться со мной, сказать какую сумму вам выплатил Шамиль и если перед вами долги.

Работа Шамиля.

План работы был следующий:

Речь шла об игроках на турнир - не меньше 100 русскоязычных игроков. От нас был выделен дополнительный бюджет 20 000 евро на оплату баинов и компенсации дороги ПРО игрокам. Также было выделено 14 номеров в гостинице для тех же ПРО.

Шамилю по его просьбе был куплен iPhone 4S, для работы. Оплата дополнительный расходов поездка в Москву, Эстонию, телефон, скайп, проживание и т.д. отдельно.

Результат, три человека, и два наших знакомых. 5 русскоязычных игроков на серии. Насколько %-ов выполнена работа, судите сами.

Итог: Не выполненные обязательства по привлечению игроков. Выплаченный Шамилю аванс 4000 евро, собственность организаторов в его кармане или в ломбарде :) (телефон и браслет).

Надеюсь, что данный дорогой урок принесет позитивные плоды в будущем.

Всем, кто наблюдал за ситуацией, желаю учиться на чужих ошибках, пока предоставляется такая возможность.

так а что по поводу компенсации игрокам выйгравшим БИ?

vlpt @ 21.4.2012
так а что по поводу компенсации игрокам выйгравшим БИ?

Если Вы один из них, напишите мне в ЛС, Ваше Имя, Фамилию, где и как выиграли баин.

Если действительно была официальная договоренность, что Шамиль гарантирует участие не менее 100 игроков, то претензия должна иметь обратный характер - от организаторов к Шамилю, а не наоборот.

Скорее всего не все так однозначно.

И интересно, кого определили как ПРО и почему ни один потенциальный ПРО не счел нужным воспользоваться таким выгодным предложением, как оплата БИ, дороги и гостиницы, т.е. сыграть полный фриролл.

Vadim_Smirnov @ 21.4.2012
Во-вторых, почему турнир отменили и кто виноват, это дело только организаторов. Я лично не собираюсь выносить все детали на общее обозрение. Это мой опыт, мой бизнес, я заплатил за него деньги и время, я несу ответственность за свои решения.

Вы кинули людей как минимум на 150к гарантии. О какой ответственности идет речь?

Печальная история. :(

Думаю в таком провале виноваты все задействованные в организации ответственные лица (включая учредителей конечно), жесткий непрофессионализм по многим моментам был проявлен, но когда уже провал произошел надо как-то максимально достойно из ситуации выходить и здесь поведение Шамиля и Коли выглядит намного лучше поведения учредителей.

Бюджет на привлечение игроков выглядит неадекватно крохотным в соотношении с заявленной гарантией и пониманием того, что серия новая и проводится первый этап. Складывается ощущение, что учредители изначально рассматривали вариант того, что будет провал и гарантию они отзовут обратно. Типа попробуем, вдруг стрельнет, ну а нет и нет... Как-то очень на это похоже.

100к евро хотя бы здесь разумно потратить именно на привлечение игроков (розыгрыши бесплатных баинов в мэйн и сайды, оплата проживания и перелета игрокам в пакетных сделках, запланированные оверлеи в турнирах и т.п., т.е. помимо расходов на обычную рекламу), тогда можно делать красивое шумное промо и привозить людей.

Шамиль предлагал мне приехать и привезти побольше ребят из команды, но условия были не привлекательные. Что может быть для новой серии важнее привлечения игроков, тем более известных в сообществе? Не имеет права новая серия жалеть на это денег!

IMHO учредители должны изначально определиться сколько денег максимум они готовы потерять на первом этапе для того, чтобы он прошел круто и заложил основу для успешной в дальнейшем серии. И эта сумма для серии с серьезными амбициями вряд ли должна быть меньше тысяч 150 евро. Если пройдет все удачно - потеряете намного меньше (а если совсем здорово пойдет, то и вообще не потеряете, а заработаете, но рассчитывать на это нельзя!), заложите офигенный брэнд и в дальнейшем уже будете зарабатывать. На сегодняшний день это не тот бизнес, где можно рассчитывать сразу начать зарабатывать, нужно сначала хорошо вложиться.

Нафиг нужна вообще эта гарантия для новой серии? Тем более люди не особо верят в гарантии на новых сериях из-за ряда недавних историй.

Не нужно объявлять гарантию. Нужно сделать на каждый турнир серии ПРИБАВКУ к призовому фонду, т.е. не гарантированный призовой фонд, а гарантированный оверлей, который будет действовать даже в том случае если на турнир зарегистрируется только 1 человек, везде объявить об этом и деньги на эти оверлеи положить в отдельную ячейку в казино (если в казино серия проводится) и пусть это солидное казино спокойно дает гарантию, что все эти деньги будут выплачены независимо ни от каких обстоятельств! Будет 1 человек в турнире - заберет значит все эти деньги. И уже за месяц до серии минимум все сообщество должно знать об этом и иметь эту гарантию от казино. Тогда люди поедут, понимая что как бы серия не прошла они сыграют оверлейные турниры, а организаторы будут точно знать сколько максимум денег они потеряют вместо объявления гарантии, которая, простите за каламбур, никому ничего не гарантирует...

Меня очень удивляет, что люди пытаются создавать новые серии для СНГ-аудитории тупо копируя RPS и RPT. Нарисуем как они гарантию, ну чуть поменьше, выделим денег на рекламу и небольшой дисконт известным ПРО и дело в шляпе, будем рубить капусту... Так не получится, даже не надейтесь. Это прибыльный, но очень непростой рынок, и нужны ОРИГИНАЛЬНЫЕ ходы и идеи, чтобы на него удачно выйти + готовность реально терять достаточно внушительные деньги первое время, а не ухудшенная копия уже существующих проектов.

Я прокомментирую последнее сообщение Вадима а дальше в режиме ответов на вопросы буду в этой теме, если кто то что то посчитает нужным спросить.

Vadim_Smirnov @ 21.4.2012
История с журналистами.

С журналистами мы общались только через Шамиля, по его инициативе. Компенсация проезда, проживание, оплата рабочих дней - это все было оплачено . Что есть задолженность 800 евро, мы узнали из поста Шамиля. Прошу всех журналистов связаться со мной, сказать какую сумму вам выплатил Шамиль и если перед вами долги.

Не надо писать, что вы что то делали по моей иннициативе, потому что это вызывает лишь улыбку.
По поводу того, что вы ВСЁ выплатили, видимо тот факт, что долю Михаила Львовича в этой выплате выплачивали мы с Колей ты упустил.

Возможно кто то из них не заходит в эту тему, и я думаю они не будут против если я выложу их контакты и ты сам с ними свяжешься.

журналисты
Рустам - скайп rusty.ob
Александр - скайп molochnikov.alexandr
видео
Евгений - скайп oh,sevenstyle
фото
Виталий - скайп mbcuji

Vadim_Smirnov @ 21.4.2012
Итог: Не выполненные обязательства по привлечению игроков. Выплаченный Шамилю аванс 4000 евро, собственность организаторов в его кармане или в ломбарде :) (телефон и браслет).

Я работал не один, можешь указывать нас вместе с Колей.
Работа была выполнена, то что она не принесла должных результатов - результат работы всей "команды" и ряда дополнительных факторов. Другой вопрос, что кроме нас, как сейчас получается по вашему мнению, больше ничего и не надо было делать...
По факту есть только часть зп, которую нам обещали то есть 3к + 1к. Собственности организаторов у меня нет. Браслет я вчера вернул тебе на встрече, а телефон, по твоей просьбе продал чтобы закрыть ваши задолжности, которых как ты говоришь у вас нет. Теперь действительно перед журналистами их нет.

репутация становится значение для отправки личное сообщение. как получить репутацию?

Модераторы на лицо спор двух облажавщихся хозяйствующих субьектов, и как-то несправедливо что одному засунули в профайл арбитраж а другому нет

Пересмотрел еще раз видео. Там Шамиль говорит, что люди оценили свою репутацию в 800 евро, а он свою репутацию ценит гораздо дороже и достал деньги из кармана.

Главный удар по репутации в этой ситуации это вот эта тема, а не 800 евро. Кто захочет вести дела с человеком, который при проблемах сразу же оставит в неглиже своих партнеров перед всем комьюнити.

Кстате пиар отмены серии получился гораздо ярче, чем пиар самой серии - видео, длинные посты.

12Бегемотов @ 22.4.2012
Модераторы на лицо спор двух облажавщихся хозяйствующих субьектов, и как-то несправедливо что одному засунули в профайл арбитраж а другому нет

Ну серию-то с гарантией отменили, это факт. И отвечает за это Вадим, это тоже факт.
К тому же на момент создания темы (и постановки отметки "Арбитраж") к Вадиму были финансовые претензии.
Завтра я пообщаюсь с Шамилем, как ТСом, уточню текущий статус его претензий и ещё пару моментов - возможно по результатам общения статус Арбитраж сниму.

Насчёт параллельного статуса Арбитраж в адрес Шамиля - он возможен, если кто-то предъявит ему претензии по мошенничеству, либо не ответу за свои слова. Пока я таких предъяв не видел.

......План работы был следующий:

Речь шла об игроках на турнир - не меньше 100 русскоязычных игроков. От нас был выделен дополнительный бюджет 20 000 евро на оплату баинов и компенсации дороги ПРО игрокам. Также было выделено 14 номеров в гостинице для тех же ПРО.

Шамилю по его просьбе был куплен iPhone 4S, для работы. Оплата дополнительный расходов поездка в Москву, Эстонию, телефон, скайп, проживание и т.д. отдельно.

Результат, три человека, и два наших знакомых. 5 русскоязычных игроков на серии. Насколько %-ов выполнена работа, судите сами.

это разьве не похоже на претензию ?

Мне кажется многие не понимают самой сути...

Есть компания ВРТ в лице 3 человек. Есть мы с Колей. Есть персонал, который приехал освещать серию. Оплата персонала, приехавшего освещать серию НИКАКИМ ОБРАЗОМ не зависит от того, насколько мы с Колей справились со своей работой. И ЭТО ФАКТ!!! И оплату этого персонала должны выполнять не мы с Колей а организаторы. Мы наёмники и даже если мы не справились со своей работой ЭТО НИКАКИМ ОБРАЗОМ НЕ ВЛИЯЕЙ на то, будут выплачены деньги сотрудникам, ПРИЕХАВШИМ освещать серию, или НЕТ!

Далее. По телефону. Была база, по которой была рассылка. Это не входило в наши договоренности - отвечать на телефонные звонки и я сказал что готов этим заняться НО при условии того что мне купят iphone4, в случае если мы прекратим сотрудничество с оргами я его верну. На звонки я отвечал, причем звонков было предостаточно и это занимало довольно серьёзное время. Мы прекратили сотрудничество, На данный момент телефон продан, чтобы закрыть не выплаты ПЕРСОНАЛУ организаторами на месте. Я никого не заставлял мне его покупать, это была оплата за работу.

Браслет мы так же вернули.

Организаторы вправе выставлять нам притензии, но ПО ФАКТУ пока что, есть только заявляние от них и никаких действий. Мы же действия совершили ещё на турнире, ТОГДА, КОГДА ОНИ БЫЛИ НЕОБХОДИМЫ.

И ещё одно, самое главное. НИГДЕ и НИКОГДА не обсуждалось то, что если мы не привезем какого то количества людей, нам не заплатят. Не нравится как мы работаем, не довольны результатом - заплатите по счетам, и никогда с нами не работайте. Это тоже самое что сейчас выставлять притензии сайтам, на которых висел наш баннер.

Если кто то считает, что данная ситуация пошла мне или Коле на пользу, то это мягко говоря наивное суждение...

Есть несколько людей, явно зубоскалющие, которые в этой ситуации видят лишь попкорн. Очень жаль.