Есть ли колл префлоп?

У нас тут вчера возник спор с одним очень сильным игроком по поводу раздачи из мейджора на довольно поздней стадии. Хиро играл очень активно, на свой -цатый рейз получил мини3бет от одного фиша и колл с бб от другого фиша. Здесь ему надо доставлять 2300 за 18325, то есть оддсы 8 к 1 и ему нужно 11% для колла. Но есть ли колл даже при таких оддсах и против двух слабых игроков с такой плохой рукой?



Poker Stars No Limit Hold'em Tournament - blinds 900/1800 ante 225 - 9 players

MP1: t187630 M=64
MP2: t51782
CO: t107605 M=37
BTN: t27148
SB: t55660
BB: t65837 M=23
UTG: t31994
UTG+1: t37119
UTG+2: t93990

Pre Flop: (t0) Hero is MP1 with K

8

3 folds, Hero raises to t3600, 1 fold, CO raises to t5900, 2 folds, BB calls t5900, Hero?

всегда сделаю колл тут

Msemin @ 13.8.2012
оддсы 8 к 1 и ему нужно 11% для колла

Миша, ты не олын коллируешь, а платишь за просмотр трех карт доски из пяти. Так что такая математика не работает. Может, колл и есть, но не из-за прямых оддсов, а из-за имплайдов и того факта, что против тебя фиши.

Leo_Manowar @ 13.8.2012
Миша, ты не олын коллируешь, а платишь за просмотр трех карт доски из пяти. Так что такая математика не работает. Может, колл и есть, но не из-за прямых оддсов, а из-за имплайдов и того факта, что против тебя фиши.

Ну я тут не причем)
А оддсы - это то, что выдает программка в ХМ, в которую я эту раздачу скопировал со старзов. И в то же время - почему не работает? Просто у тебя 11% за нужные 3 карты, а не за 5

Нету, особенно с учетом того как нитово Миша вельюбетит постфлоп.=)))
Ну кроме имплаедов, у этой руки слишком большие обратные потенциальыне шансы.

LuckyFish @ 13.8.2012
Нету, особенно с учетом того как нитово Миша вельюбетит постфлоп.=)))
Ну кроме имплаедов, у этой руки слишком большие обратные потенциальыне шансы.

+100

LuckyFish @ 13.8.2012
Нету, особенно с учетом того как нитово Миша вельюбетит постфлоп.=)))
Ну кроме имплаедов, у этой руки слишком большие обратные потенциальыне шансы.

Ну в онлайне Миша далеко такой нит. А если это не Миша, а, например, Лакифиш?)
Мнения разделяются, за колл пока больше... А мнение одного Хинта вообще за 20 идет!

Зая, сорри, но не верю, что ты выкинешь префлоп тут

С ником pustelga плюсовой колл.

hiNt @ 13.8.2012
Зая, сорри, но не верю, что ты выкинешь префлоп тут

Я уже очень давно свою игру пересмотрел.

1) Я не открою К8s против нетайтового стола, это - минусово.
2) Если открою, то на такой минирейз и кол с блайнда мы скорее всего сильно доминированы. То есть если выходит доска с К-хай, она нам не годится, если 8-хай, она тоже не годится. Если флеш-дро с нашими оверкартами, то скорее всего мы просто выставимся на стек, имея от 25 до 50%.
То есть, чтобы сыграть эту раздачу в плюс, нам надо купить 2 пары (желательно старщие) или готовый флеш. Для меня очевидно, что это прилично минусово.

И у колдколера всего 23М, нет глубины совсем для розыгрыша такой руки. Может при 100бб у каждого и подколил бы...

ну я с точно такими же грустными мыслями всегда
рейзил и коллил

BadSeed @ 13.8.2012
С ником pustelga плюсовой колл.

С этим ником карты неважны, кол плюсов всегда!

и да, если рейз флопа хотя бы в полстека пролазит - значит есть же глубина?
=)))

hiNt @ 13.8.2012
ну я с точно такими же грустными мыслями всегда
рейзил и коллил

А смысл?:)

hiNt @ 13.8.2012
и да, если рейз флопа хотя бы в полстека пролазит - значит есть же глубина?
=)))

Для ХА-супертурбо глубины хоть отбавляй :)

Хоть моё мнение никому тут не важно, но EASY CALL... шансы банка очень высоки ... 2300 за 18325 ...

Зая хочет выбросить одномастного короля и не доставить 2300 за 18325 ??? Куда катиться этот мир ?

А что, 4бетить не будем?

Прочитал дискуссию и офигел. Какие мне РПТ, какие мне мейджоры. Я бы ни на секунду не усомнившись сделал колл.
Думаю, что Хельмут и Мизрахи (оба) тоже.

Moron @ 13.8.2012
Зая хочет выбросить одномастного короля и не доставить 2300 за 18325 ??? Куда катиться этот мир ?

Ну вот я тоже в ночи офигел из-за втыка от Заи, который заставил меня выложить раздачу... Ладно б от нитового Морона

В итоге получилась вот такая обидная хрень:

Pre Flop: (t0) Hero is MP1 with K 8
3 folds, Hero raises to t3600, 1 fold, CO raises to t5900, 2 folds, BB calls t5900, Hero calls t2300

Flop: (t17700) 7 6 T (3 players)
BB bets t23400, Hero raises to t181505, CO folds, BB calls t36537 all in

Turn: (t137574) 4 (2 players - 1 is all in)

River: (t137574) T (2 players - 1 is all in)

Final Pot: t137574
Hero shows K 8
BB shows Q Q
BB wins t140049
(Rake: t-2700)