Спорная ситуация между Seaborn и DimOK

Последний пост:16.03.2019
26
1 2 3 4 7
  • Этой истории более 4 или 5 лет. Я б про нее уже давно не вспомнил, если б случайно не узнал что герой опять активизировал свою деятельность. Про многие поступки персонажа можно почитать на различных форумах инета (эпический кидок с биржей ставок Fastbet), подробно останавливаться не буду, за исключением случаев, когда это поможет лучше описать сложившиюся ситуацию.

    За давностью лет некоторые детали стерлись из закоулков моей памяти, готов вносить правки в первый пост, если это позволяет движок форума. Поэтому замечания и дополнения приветсвуются. Те месте где не помню достоверно буду отмечать знаками (..?)

    В 2005 году в результате аферы с биржей ставок Fastbet Дмитрием Авиловым (он же Dimok, он же Rututu) были кинуты на деньги многие игроки на ставках на территории пост-СССР. Суммарно кидок потянул потянул по разным оценкам от 30 до 50К долларов США. Делаем поправку что 1 доллар тогда и сейчас это две большие разницы. После (одновременно с) этой ситуации воронежское кидло перебрался в Уфу. С форумов пропал, на письма/звонки не отвечал. От серьезных действий кредиторов сдерживало как разрозненость, так и наличие у сабжа отца, работника ФСБ. Родителей о проделках сына оповестили, но ситуацию это никак не изменило. После некоторой паузы, кидло вновь зарегился под другим ником на беттинговом форуме, о том что это он знало небольшое количество людей.

    Примерно через пол-года после вышеописанных событий, теперь уже уфимское кидло (УК) постучалось в аську с вопросами по ставкам на теннис. На вопросы про фастбет отвечал мол не со зла, а просто так получилось, но есть стремление вернуть и т.д. Постепенно начали общаться, я делился с сабжем некоторыми наработками в ставках на теннис. На момент начала нашего общения сабж не был плюсовым игроком в теннисе.

    Небольшое отступление. Вообще, стоит заметить, что помимо всего того гавна, что есть в этом человеке, у него есть ряд положительных качеств. Остановимся правда только на одном - хорошая коммуникативность. Человек легко общался с многими персонажами тогдашней игровой тусовки, сильно разрозненной кстати.

    Где-то через пол-года общения прозошло одно интересное событие. Выражаясь современным языком кедло нашел бэкера. Тогда таких слов никто конечно не знал, опыта таких отношений не было, "все было впервые и вновь". Благодаря своей коммуникативности, на форуме онлайн игры Травиан (?) был найден американец, имеющий отношение к беттингу и БК Пиннакл. УК договорился с ним на следующих условиях. Америкос создает дочерний счет в Пинке на 50К, после чего УК должен его удвоить (или довести до 90К). В случае успешного завершения марафона УК получает 15К (10К?) долларов. Поскольку УК в своих силам не сомневался, в смысле не сомневался что у него ничего не получиться, то он обратился ко мне, зная о моих успехах в ставках на теннис. Так как к тому моменту общались уже достаточно продолжительное время, просьба была больше дружеская, мол помоги, так сяк, молодая уфимская семья, долги по Фастбету и т.д. Честно говоря, в 2006 году не особо верилось в американских дяд, которых через пять лет будут называть бэкерами, поэтому все воспринималось как некая игра, и денежный вопрос я даже не поднимал Я включился в марафон, поскольку он пришелся на конец сезона (последние 1,5 месяца?), то набить всю необходимую сумму мы не успели, но оень близко к ней подобрались Бэкер посчитал это неплохим результатом, предложил рассчитаться по итогам данного марафон и с нового сезона, с 1 января начать новый, на новых условиях.

    Был произведен рассчет, УК получил чуть больше 10к, которые пошли на выплату кинутым на Фастбете. Мне в благодарность была выплачена 1к. Несмотря на то, что марафон был потащен во основном благодаря мне, я посчитал сумму благодарности вменяемой, учитывая что никаких договоренностей не было и тяжелую финансовую ситуацию УК. При этом в новом марафоне мне были предложены паритетные условия - 50 на 50. Стоит сказать об особенностях моей игры. По ходу теннисного года, у меня есть 2 участка на которых я стабильно из года в год показывал хорошие результаты Это грунтовый сезон (самое дармо, сверхрезультаты каждый год) и зальные турниры в конце года (тоже ни одного минуса по итогам данной серии).

    Итак новый сезон. Задача удвоить 50к (60К?). По итогам удвоения, договоренность с америкосом, предусматривает выплату УК 25К (20?). Ход набивания уже не помню, герой темы уточнит. Если я не ошибаюсь австралийская серия турниров была закончена в небольшой плюс, сопоставимый с ожидаемым РОИ. Без всплеска как в предыдущем марафоне, но зато стабильное движение вперед Затем было небольшое топтание на месте. Наступил конец февраля. В своей личной игре я попал в минусовой стрик, почувствовал что моя игровая форма никудышная, к тому же на все это наложились проблемы в личной жизни. Любой про-игрок будь-то в покер, ставки и т.д. в таких случаях берет паузу. В своей игре я так и сделал. УК, я думаю многие это подтвердят, всегда в ставках отличался если не сверхагресивностью, то как минимум жаждой заработать здесь и сейчас, а не по дистанции (может вот она причина кидков?) УК предложил не останавливать марафон. Я был не против, нас все-таки было двое. Собственно подготовительную работу к матчам я не прекращал, по прежнему отсматривал матчи, анализировал поступающую информацию, учавствовал в каждодневных обсуждениях, просто абстрагировался от принятия конкретных решений по ставкам и их суммам.

    На американской серии пошел неплохой занос, Димок был в форме, в такой ситуации лучше не мешать. По результатам американских мастерсов было набито 70 ил 80% от поставленной цели. За 2 недели говнотурниров на зеленом грунте еще порядка 10%. Оставалось совсем немного, я усердно готовился к любимой грунтовой серии, на которую к тому же запланировал 2 выезда на заграничные турниры. Все складывалось как нельзя хорошо. После того как до цели осталось порядка 10% УК заявил, что мол большую часть марафона затащил он лично, без моей помощи, и делиться он не собирается, и что марафон онтеперь будет заканчивать самостоятельно, а я если хочу могу поучавствовать в следующем.

    Любые предложения по привлечению третьих лиц для разрешения спора отвергались, тем с арбитражем не существовало. На своем сайте после поднятия данного вопроса УК меня забанил. О ситуации было в курсе 5-6 человек из беттингового мира. Также мне известно еще о 2х некрасивых ситуациях с другими людьми.
    Сообщение отредактировал Leo_Manowar - 3.1.2018, 15:08
    1/14
    Ответить Цитировать
    17
  • Вот это да
    Интересно, есть ещё что рассказать?
    1/2
    Ответить Цитировать
    0
  • Я, если честно, так и не понял чего добивается автор. Даже если все принять как написано, то что-то не уследил злого умысла кидка.
    История с американцем просто сказочная какая-то. Подобные американцы всегда на подобных форумах он-лайн игр водятся?
    1/3
    Ответить Цитировать
    1
  • Vasev

    То-то и интересно, что где-то читал про сделку Д.А. с инвестором (50к на игру), да и сам он об этом говорил.
    Вот, кстати, одна из копий статьи от 2009 года: http://tennis-betfair.com/public_76-2_Interesnaya_statya_o_dogovornykh_matchakh_v_tennise.html
    2/2
    Ответить Цитировать
    0
  • Зайду ка на форум игры веселая ферма, может там водится желающий проинвестировать в ставки тысяч 100 зеленых.
    2/3
    Ответить Цитировать
    0
  • Жаль, что не привлекли тогда третейского судью. Даже по описанию ТС ситуация выглядит очень спорной. Думаю, что после встречного описания спорных моментов появится ещё больше.
    1/1
    Ответить Цитировать
    5
  • Ты бы лучше про аферу с Fastbet рассказал народу

    А рассказ про "кидок" тебя как-то не особо впечатлил. Там спорная ситуация, его претензии частично обоснованы, т.к. анализ информации - это одно (Dimok же, как я понимаю, также занимался этой работой), а принятие решений и ответственность за них - совсем другое, несмотря на то, что второе зависит от первого. В описанной тобой ситуации вряд ли ты мог претендовать на 50%.
    1/2
    Ответить Цитировать
    -1
  • Т
    Цитата (Vasev @ 21.6.2011)
    Я, если честно, так и не понял чего добивается автор. Даже если все принять как написано, то что-то не уследил злого умысла кидка.
    История с американцем просто сказочная какая-то. Подобные американцы всегда на подобных форумах он-лайн игр водятся?


    Топик открыт по следующим причинам. По время текущим ЕПФ и РПТ в Одессе, от знакомых узнал об этом замечательном форуме, и о том что Димок развернуть активную экономическую деятельность тут. Зная его наклонности, а также о проблеме с отдачей долга одному игроку (в БК) решил оповестить общественность.
    На отдачу денег надежд нет, собственно риторика в теме про медуз это подтвердила.
    2/14
    Ответить Цитировать
    3
  • Цитата (ilushan @ 21.6.2011)
    Жаль, что не привлекли тогда третейского судью. Даже по описанию ТС ситуация выглядит очень спорной. Думаю, что после встречного описания спорных моментов появится ещё больше.


    Опп категорически отказывался от привлечения к вопросу любых третьих лиц. В переписке собственно прямым текстом сказал, что его банально задушила жаба.

    P/S К сожалению формат интернет-форума не способствует прояснению деталей, и установлению истины в дебатах, в отличие от реального общения. Оппоненту всегда легко затроллить общую суть разговора, ставя под сомнение отдельные детали. Поэтому старался писать сдержанно, и только о том что могу доказать.

    Апд. Также, зная что тут есть люди, имевшие отношение к БЮВу в те времена, смогут высказать свою точку зрения.
    3/14
    Ответить Цитировать
    2
  • Цитата (serzhinho @ 21.6.2011)
    Ты бы лучше про аферу с Fastbet рассказал народу

    А рассказ про "кидок" тебя как-то не особо впечатлил. Там спорная ситуация, его претензии частично обоснованы, т.к. анализ информации - это одно (Dimok же, как я понимаю, также занимался этой работой), а принятие решений и ответственность за них - совсем другое, несмотря на то, что второе зависит от первого. В описанной тобой ситуации вряд ли ты мог претендовать на 50%.


    В игроцкой среде принято правило, если зафиксированы какие-то условия (спора, договоренности и т.д.), то терпи. Марафоны были командными. Я специально рассказал про первый марафон, который зарулил почти в одичноку. В первом марафоне не было договоренностей, значит можешь рассчитывать только на благодарность по собственной инициативе. Во втором договорились 50 на 50, значит 50 на 50. Тем более никаких договоренностей я не нарушал. И причин разрыва договоренностей я не вижу

    P/S Про фастбет кто захочет сам найдет на БЮВе. Краткая содеражние такое. Впрочем отвечу цитатой (автор не я).
    Если архивы не врут, то это цитата от достаточно известного про-игрока с ником Maharaja

    Цитата
    В 2005 создал биржу ставок fastbet (см. знаменитые аферы рунета: fastbet) которая позиционировалась как русский аналог betfair (см. биржа betfair) и в отличии от последнего принимала по тем временам Webmoney. Не смотря на хорошую идею, проект был реализован кустарно, поддерживался практически в одиночку, и несмотря на некоторое количество пользователь (в основном вилочников) особой прибыли не приносил. После того как Д., в нарушение фундаментальных законов биржи начал выставлять собственные заявки не подтвержденные реальными деньгами, крах был не за горами… И он наступил в матче Крылья Советов – Алкмаар (см. знаменитые матчи: Крылья Советов – Алкмаар), когда заявки Д. выставленные «под вилку с миром» проиграли, выплачивать было нечем - пирамида рухнула. Клятвенно обещав прогревшим клиентам все вернуть, Д. исчезает на 1,5 года, но продолжает публиковаться на родном форуме под ником rututu (см. rututu).


    Общая сумма аферы по разным оценкам достигала от 30к до 50к. Напомню что в 2006 году это были немного другие деньги

    Апд. 0-33. немного отредактировал
    4/14
    Ответить Цитировать
    8
  • Seaborn, из этой истории не ясно, как были разделены функции между вами. Как ставки принимали четкую форму? Вы аналили, Димок суммы рисовал или он тоже аналил? Или все вы делали, а Димок только посредник? Почему не оговорили сразу вариант разделения прибыли по фактическому результату каждого? Или это из-за специфики принятия решений было трудно сделать...

    Цитата
    В игроцкой среде принято правила, если зафиксированы какие-то условия (спора, договоренности и т.д.), то терпи. Марафоны были командными.
    Вас можно понять, но все же следовало четче оговорить условия. Судя же из описанного, Димок большую часть результата сделал. Да, похоже не сдержал устное мужское слово. Это часто бывает в жизни и не самый большой грех. Пока это выглядит так.
    1/3
    Ответить Цитировать
    -7
  • А за что в Ташкенте его отчебуречили кстати?
    Слышал что получил он там по делу а вот от кого и за что без понятий.
    Может ты раскажешь?))
    1/9
    Ответить Цитировать
    4
  • Цитата (serzhinho @ 21.6.2011)
    Ты бы лучше про аферу с Fastbet рассказал народу


    Афера :

    Создал Димок биржу Fastbet,такой себе вариант всем известного Betfair.Ну только кто ж бедному студу деньги понесет?Рынки были крайне малоликвидными.Димок начал выставлять не обеспеченные реальными деньгами заявки,подставляясь под вилки со всем миром.После одной из таких вилок,если мне память не изменяяет,Крылья Советов-АЗ,Димок,был таков...
    Ради справедливости,надо сказать,через год-два рассчитался со всеми долгами.
    1/4
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (Seaborn @ 21.6.2011)
    Во втором договорились 50 на 50, значит 50 на 50. Тем более никаких договоренностей я не нарушал. И причин разрыва договоренностей я не вижу


    Цитата (Seaborn @ 21.6.2011)
    Собственно подготовительную работу к матчам я не прекращал, по прежнему отсматривал матчи, анализировал поступающую информацию, учавствовал в каждодневных обсуждениях, просто абстрагировался от принятия конкретных решений по ставкам и их суммам.


    Мне вот это непонятно) Или Вы считаете, что сам процесс принятия решения ничего не значит? Если нет, то как Вы можете требовать свои 50%, если нарушили (пусть и косвенно) часть соглашения?

    И распишите что ли более детально распределение обязанностей до и после Вашего ухода от 100%-го занятия проектом.
    Сообщение отредактировал serzhinho - 22.6.2011, 1:03
    2/2
    Ответить Цитировать
    0
  • лол не заметил,что афера уже описана
    2/4
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (huligun @ 21.6.2011)
    А за что в Ташкенте его отчебуречили кстати?
    Слышал что получил он там по делу а вот от кого и за что без понятий.
    Может ты раскажешь?))


    Выложил наш Димок на одном форуме фото каких-то московских пихарей,как те сноута на трибуне пихают.Кому такое понравиться?Вот и получил по очкам...
    3/4
    Ответить Цитировать
    1
  • Не удивлен. Димок жаден до денег. Все таки Димок бывает в форме раз в 2 года, даже скорее это не форма, удачное стечение обстоятельств
    (звезды сошлись )
    1/1
    Ответить Цитировать
    3
  • Цитата
    Выложил наш Димок на одном форуме фото каких-то московских пихарей,как те сноута на трибуне пихают.Кому такое понравиться?Вот и получил по очкам...
    Здесь тоже вроде все в порядке. Посягнул на личную жизнь - шлеп по очкам)))
    2/3
    Ответить Цитировать
    1
  • финансовые вопросы сразу надо оговорить . не на бирюльки играли же .. не вижу тут кидка

    инвестор был такой .. если не ошибаюсь на бюве были даже фотографии его , когда Димок выехал на турнир в Чарльстон
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
  • Ох, сколь новых личностей сразу появилось :)
    1/2
    Ответить Цитировать
    3
138 постов
1 2 3 4 7
2 человека читают эту тему (2 гостя):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.