Статистика
Всего постов
508
87,235 просмотров
Новых постов
+0
0 в день
Лучшие посты автора
Лучшие посты читателей
Самые активные читатели
| Andreich | 38 |
| Труха | 34 |
| BobKerby | 27 |
| Magistr064 | 26 |
| Marina | 26 |
-
-
Цитата (Khishtaki @ 24.3.2012)
Единственное реально приличное - ДенПанас... Под приличным я подразумеваю, что там один хрен 90% некомпетентных кретинов, но зато остальные 10% реально пишут полезные и умные вещи.
Но это - исключительно неликвид, начинающим его торговать точно не надо... Неликвид - это аквариум, полный жирной рыбы, кадиллак рынка акций, высший пилотаж разводки оппонентов :)
Опционы - это другой путь, он не хуже (а в чём-то даже лучше, наверное)... Рыбы там тоже полно. Кому-то подойдёт одно, кому-то другое.
Ну и третий путь - роботорговля. Только тут тоже надо чётко понимать, за счёт чего и с кого вы наживаете. Ну и уметь писать самому - никакой привлечённый программер не поможет, потому что собственно 99% вашей работы и будет составлять анализ и модификация алгоритмов.
На мой взгляд - это три на данный момент наиболее перспективных направления развития на финансовых рынках.
Скажите есть шанс у трейдера одиночки научится стабильно торговать в +, или это возможно только после опыта работы в Б. компании ??? -
ааааа, у тетки три руки. -
Magistr064, конечно есть -
Михаил извиняюсь за оффтоп, но поскольку считаю Вас одним из самых посвященных людей в тему на этом ресурсе -не могли бы вы дать основные (предположим 3) психологические аспекты торговли...
Заранее спасибо. -
-
1. не бойтесь делать предположения и торговать на основании них
2. постоянно анализируйте ваши предположения на соответствие реальности, и если видите несоответствия - изменяйте предположения. Не цепляйтесь за свои заблуждения
3. Никогда не судите по результату. Употребляя покерную аналогию, торгуйте на максимизацию ЕВ, а не результата.
Ну и главное: рынок - это сложный многомерный узор, прячущийся внутри многогранного кристалла. Кристалл мутный, но немного прозрачный. Чем точнее вы видите узор, тем точнее ваши торговые решения. Чем через большее количество граней вы смотрите, тем точнее вы видите узор. Однако не надо забывать, что это один и тот же узор - взгляды через разные грани должны дополнять друг друга, а не противоречить. Если противоречат - то это ваша проблема, а не рынка. -
Спасибо.
торгую на рынке 3,5 года
в + начал торговать только через год... в стабильный плюс где то через 2-2,5 года . почти 80 % потерь были из за психологических факторов....
считаю что психология .... скажем даже психика человека важнейший аспект результата. -
Magistr064, Не первый раз встречаю упоминание про "психологические факторы", что ты под этим подразумеваешь? Так же читал что "психология" 90% успеха и10% все остальное.
Т.е. в покере я понимаю, сюда можно отнести тильтоустойчивость, "чувство" оппонентов.., а на бирже? Оппонент не известен, т.е. работать можно только с собственной персоной ну и отчасти со специалистом. В общем, если не затруднит, напиши пожалуйста по пунктам, это очень важная тема, которую необходимо раскрыть на все 100, коли она так влияет на результат. -
я думаю ( сугубо субьективно)
1. жадность ( у меня выражалась в попытках постоянно ловить "дно" а не развороты, а также неправильно ставились стоп лосс-опять же из за жадности)
2. Упертость и нежелание фиксить потери, а думать что вот вот развернемся... вспомнил про Профессора и 20 $ - ЭТО ПЯТЬ !!!!!!!!!!!!
3. чрезмерное увлечение чтением разных аналитических статей ( читай как слушать всех подряд )... - конечно читать надо но доля здравого смысла и скептицизма необходима.
4. Возможная "звездная болезнь" после 5-10 сильно плюсовых успешных сделок (и уж особенно подряд или в узкий тайм фрейм).
5. Легкомысленность по отношении бухгалтерии своей торговли.... и т.д.
6. Неправильное понимание или игнорирование "психологии толпы"...
7. Гордость и предубеждения по отношению к рынку
8. Иллюзии созданные волонтерами ака Форекс о успешных миллионерах по аналогии с "Манимейкером".... на бирже таких меньше в тысячи раз, так как тузов там не раздают....
9 . легкомысленное отношение к торговле как к таковой - это тяжелый труд такой же а может и более как покер...
Тильт в торговле это
применение заведомо убыточных стратегий при "даунстрике" ... например удвоение позиции или усреднение ...или закрытие позиции на эмоциях...
поверхностное отношение к системе контроля просадки счета.
не знание ,пренебрежение или неправильное толкование сигналов ТА (Технический анализ)
много чего еще....
в покере если вы проиграли раздачу то все....эти деньги считай ушли ...на бирже вы не проиграли пока не закрыли позицию, а проиграли лишь условно.... все может повернуться вспять....весь вопрос когда и насколько глубоко....и готовы ли вы подождать с холодной головой или вы готовы рушить стены... ( был свидетелем такого )))))))))))))))
я начинал с бесплатных курсов... ( главное с них унести понимание что есть тренд, что есть коррекция , боковое движение, точки входа в позицию, закрытия, управление рисками - это надо знать как ОТЧЕ НАШ !!!!!)
после набрасывал непонятные моменты -брал немного платных...
далее делал небольшой депо и пробовал ( сейчас много демо счетов...но это совсем другая психология - демосчет помогает понять ТА но не помогает в психологии совсем)
после создал "боевой депо" и начал торговать...
для начала очень полезны часы совместной торговли с человеком который этим занимается давно и стабильно ....причем вы должны точно знать что он торгует и понимает что делает ....попросите , уговорите , заплатите .... он подскажет практически как ,что и почему...
благо у меня такой человек ,был в качестве благодарности я предоставил ему бесплатно пожить в квартире, которую сдавал до этого -на время пока он делал ремонт в своей ...это окупилось с лихвой.
для начинающего он дал мне несколько советов и я к сожалению не всеми пользовался вначале а зря....
1. меньше плеч-больше профит.
2. убытки фиксируем быстро , а прибыль растим медленно.
3. меньше шорта , больше лонга. ( только по достижении определенных навыков рекомендуется увеличивать долю коротких позиций).
4. ищем брокера с максимально выгодными условиями...( это только кажется что комисия копеечная) )))
как то так...
может Михаил меня поправит или добавит -
Цитата (Magistr064 @ 24.3.2012)
на бирже вы не проиграли пока не закрыли позицию
а вот с этим категорически не согласен. Я всегда учил своих трейдеров, что с рациональной точки зрения в каждый момент времени (в буквальном смысле - именно ежесекундно) трейдер принимает одно из трёх возможных решений: купить, продать или ничего не делать.
И если мы хотим торговать максимально рационально (безэмоционально), то вот это наше ежесекундное решение вообще никак не должно зависеть от текущей позиции и предыстории торгов. Неважно, есть у нас поза, или нет. Считаем, что отсюда пойдёт вверх - покупаем, считаем, что вниз - продаём. А что мы при этом делаем - открываем новую позу, закрываем старую - и закрываем ли мы её в прибыль или в убыток - не должно влиять на наше решение.
Естественно, при этом надо оставаться в рамках БРМ - открытые позы должны безусловно учитываться в этом смысле. Но только в этом. -
Khishtaki, Какой БР оптимален для начала? -
не знаю, я ж никогда не начинал независимым трейдером...
-
Цитата (Khishtaki @ 24.3.2012)
а вот с этим категорически не согласен. Я всегда учил своих трейдеров, что с рациональной точки зрения в каждый момент времени (в буквальном смысле - именно ежесекундно) трейдер принимает одно из трёх возможных решений: купить, продать или ничего не делать.
И если мы хотим торговать максимально рационально (безэмоционально), то вот это наше ежесекундное решение вообще никак не должно зависеть от текущей позиции и предыстории торгов. Неважно, есть у нас поза, или нет. Считаем, что отсюда пойдёт вверх - покупаем, считаем, что вниз - продаём. А что мы при этом делаем - открываем новую позу, закрываем старую - и закрываем ли мы её в прибыль или в убыток - не должно влиять на наше решение.
Естественно, при этом надо оставаться в рамках БРМ - открытые позы должны безусловно учитываться в этом смысле. Но только в этом.
если БРМ позволяет пока подержать минусовую позицию без ущерба для совершения других сделок я держал её пока не срабатывало правило БРМ потерь.
в целом же соглашусь . просто стратегия торговли внутри Брокерской Компании и частного трейдера разные .там трейдер должен торговать постоянно , частник может чуток "переждать". -
-
Jamiroquai
Цитата
Я конечно не смогу передать всю ту инфу, что я там почерпнул, но на первый взгляд ничего сложного я там не увидел, при должном отношении к делу это поле бьется
Вот уж это "поле" точно пока еще никто побить не смог...
Рынок это гораздо более сложная и мощная структура чем весь покер,тотализатор и игровая индустия вместе взятые ...
Он способен уничтожить целые государства и экономики а не то что нас с вами...
я к тому что бить поле (понимай по аналогии покера- идти против рынка) -полное самоубийство тут как раз важно идти вместе с рынком....
чем крупнее игрок на бирже -тем лучше у него "карты" ( он осведомлен лучше, на него работают сотни человек, и.т.д. и т.п.)
и когда они начинают массовый слив или массовая затарку и подьем....тут мелочь выносят с рынка тока так....а выносы всегда были и будут так как нужна подпитка "фишами"- так устроена система.
вот и остается предполагать у кого в руке а у кого
но это все слишком глобально и философски... -
Цитата (Magistr064 @ 24.3.2012)
Jamiroquai
Вот уж это "поле" точно пока еще никто побить не смог...
Рынок это гораздо более сложная и мощная структура чем весь покер,тотализатор и игровая индустия вместе взятые ...
Он способен уничтожить целые государства и экономики а не то что нас с вами...
я к тому что бить поле (понимай по аналогии покера- идти против рынка) -полное самоубийство тут как раз важно идти вместе с рынком....
чем крупнее игрок на бирже -тем лучше у него "карты" ( он осведомлен лучше, на него работают сотни человек, и.т.д. и т.п.)
и когда они начинают массовый слив или массовая затарку и подьем....тут мелочь выносят с рынка тока так....а выносы всегда были и будут так как нужна подпитка "фишами"- так устроена система.
вот и остается предполагать у кого в руке а у кого
но это все слишком глобально и философски...
тс по моему не совсем это имел ввиду,все равно среди трейдеров какой-ьо процент плюсует небольшой остальные кормят индустрию как в покере,и тут так же при должном отношении к делу можно войти в этот процент бьющих -
Magistr064,
"бить поле" на покерном языке означает быть сильнее среднего игрока, т.е. в среднестатистических составах играть в плюс
А насчёт вопроса - я как раз хотел предложить ответить тем, кто имеет именно такой опыт, так что зря стёр, если не лень - восстанови, плз. -
думаю что стартовый капитал очень субьективная сторона ...у всех возможности разные...
начал обучение с 1500 $ в открытую торговлю вошел с 10 000 $, после стабилизации довел до 25000.
сейчас уже немножко больше....
среди знакомых- серьезно торгуют с депо от 10 000 до 500 000 $
если торговать на акциях -думаю "боевой режим" не меньше 15-20 000$ на старте, если на Фортс 10 000 $ достаточно , но риск с плечом 1-10 большой....тут ошибаться нужно в 10 раз меньше.
100-500 000 можно чувствовать себя поуверенее))))
по поводу "полей" согласен тут конечно надо быть лучше среднего .
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Пока жду страйкера, что бы пообщаться по поводу его брокера(этап, через который нельзя перескочить) , напишу как прошел день в покере.
Днем, что не удивительно, игры очень мало, еле-еле сыграл 600 раздач, раздач интересных не было, да и игра была только на 200. Сегодня вечером еще иду в футбол играть, может быть как вернусь покатаю, вечером должно быть получше.
PS
У Гарднера описан красивый способ зарабатывания денег
Допустим, в пятницу вам звонит неизвестный и в коротком разговоре конфиденциально сообщает, что у вас есть прекрасная возможность решить свои финансовые проблемы. Он владеет секретной информацией и точно знает - какая из семи лошадей победит в воскресном забеге. И называет ее имя. Вы, разумеется, относитесь к этому с недоверием.
Но эта лошадь действительно приходит первой.
В следующую пятницу все повторяется. Незнакомец называет имя лошади. И она побеждает. Вы начинаете колебаться и с нетерпением ждете следующего звонка
В пятницу незнакомец опять звонит вам, но на этот раз предлагает купить вам имя победителя. Он дважды уже доказал вам, что его информация точна.
Заплатите ли вы?
В следующую пятницу он обзванивает только тех абонентов, которым он сообщил имя настоящего победителя...
49 звонков = 1 потенциальный покупатель
Человека, который решил быстро разбогатеть практически невозможно убедить этого не делать (с)
Чувства отличают нас от животных больше, чем разум. Я чаще видел кошку, проявляющей разум, чем смеющейся или плачущей
/Унамуно/
Японский язык нравится мне все больше, так как я не большой любитель поговорить, точнее не так, не любитель трепаться ниочем. Вот, например, выражение:
Arigata-meiwaku (японский) когда кто-то делает специально для вас то, что вы не хотите и, несмотря на все ваши просьбы не делать это, доводит свой замысел до конца, мотивируя это тем, что он делает это для вашего блага. И не смотря на то, что все заканчивается совсем плохо, вам приходится благодарить человека за его попытку помочь вам.
Ну и пожалуй одну загадку вам, чем необычен этот рисунок Рембранта?