Дневник неталантливого регуляра

Последний пост:11.03.2022
3146
Статистика
Всего постов
11336
9,993,624 просмотров
Новых постов
+0
2 в день
Лучшие посты автора
24.05.2017 +2702
02.03.2014 +1787
11.03.2022 +1643
24.11.2015 +1326
05.06.2014 +1291
Лучшие посты читателей
feruell +642
YoThatsLemon +374
S0NeT +362
swordfish +350
SergoID +329
Самые активные читатели
1 24 44 45 46 47 66 567
  • Цитата (Varchola @ 15.12.2010)
    Дневник то пора бы уже переносить в раздел выше.. ;)


    Нет, пока не нужно. Вероятно, после НГ спущусь обратно на нл200, а гонять дневник туда-обратно не хочется.


    Сейчас у меня вообще много мыслей относительно выбора игры после старта погони за СНЕ.


    Я уже бегло пробегался по этой теме, но сейчас остановлюсь поподробней.

    Вариантов я вижу 3:

    1) Выжимать максимум из 24 столов нл200.
    2) Гриндить нл200, но параллельно начинать наигрывать пло200 (покрывая убытки омашки за счет профита холдема + рейкбека первое время), а затем произвести полноценный переход.
    3) Продолжать биться на нл400.


    Каждый из них имеет как очевидные плюсы, так и ужасные минусы.


    Первый вариант хорош по многим причинам:

    а) У меня гигантский банкролл для нл200, и потенциальный даунстрик даже в 50БИ мне будет совершенно по барабану;
    б) За счет большего числа рыбы, даже при игре без селекта, думаю, смогу добиться винрейта в 1птбб на 24 столах;
    в) Вероятность минусового месяца практически исключена, потому что с января начинаю играть по 200к рук в месяц, а на таком семпле никак не смогу оказаться ниже нулевой отметки;
    г) Появится куча свободного времени, которое можно будет вложить в не_покерное развитие. И пожить наконец-то нормально!


    В общем, это очень стабильно. Мечта любого покериста.

    Есть очень яркий пример подобного игрока на старзах - Chojjasd (http://www.pokertableratings.com/stars-player-search/chojjasd). Его игровые навыки далеки от совершенства (http://forumserver.twoplustwo.com/showpost.php?p=22934543&postcount=5286), но он спокойно делает по 130к бонусами в год, плюс немножко профита. При этом его годовой наигрыш составляет примерно 1200 часов (в ноябре он писал, что сделал СНЕ в этом году за ~1020 часов). А все остальное время он вкладывает в учебу и далекие от покера дела.

    LOOKS LIKE A DREAM.


    Думаю, мне по силам выйти на его уровень.


    Вариант два:

    а) В омахе тупо много рыбы и бабла, и если обучится ей на должном уровне, то помимо хорошего притока бонусных денег можно рассчитывать на больший винрейт, что на дистанции выльется в приятный плюс;
    б) Опять же, комфортный банкролл.


    Вариант три:

    а) Эээ.



    Прибавим сюда мое ужасное психологическое состояние в последние дни. Очень сложно играть лимит, на котором твой винрейт колышется в районе нуля, из-за чего ты становишься рабом дисперсии.

    Вчера после 5к рук я шел в +2200. Закончил в -2200.

    -4400 за 4 часа - это многовато даже для меня. Очень сложно переносить такие свинги.


    В общем, кажется, выбор очевиден, НО.



    Есть много подводных камней, которые несмотря на очевидное преимущество первого и второго пункта над третьим не дают сделать выбор.



    Камень №1:

    Не факт, что я смогу стать хорошо плюсовым в омахе. Все-таки разные игры.

    История видела немало примеров, когда лимитные/нл игроки засаживали в ПЛО крупные суммы и потом забивали на все это дело.


    Камень №2:

    Даже несмотря на то, что на нл400 в нынешнем режиме меня могут ждать страшные свинги, в целом, это никак не повлияет на мою жизнь, потому что мои расходы абсолютно не выросли со времен игры на нл50. И вряд ли возрастут. Т.е. потери в разумных пределах дисперсии никоим образом не скажутся на моем уровне жизни. И ней в целом.


    Камень №3:

    Гринд нл200 - это начало стагнации. Нет, конечно, развиваться необходимо будет и там, но со временем все равно упрешься в четкий потолок. А это явно не то, чего мне хотелось бы.

    Когда я начал играть в покер, параллельно учился и работал. Времени требовалось все больше, и спустя пару месяцев на учебе был поставлен крест. Потом на работе.

    Сейчас, будучи привязанным к покеру, само собой начинаю испытывать нужду в каком-то социальном росте.

    А гринд - это не рост, это денежная платформа.


    Из чего вытекает камень №4:

    Несмотря на то, что в варианте 1) у меня появится куча свободного времени, очень сомневаюсь, что смогу использовать его рационально. Или вообще хоть как-то.

    Как писал в прошлом месячном посте, сейчас в моей жизни такой период, что мало чего хочется.

    И покер здесь является своеобразной отдушиной. Мидстейкс каждый день дает мне новый вызов, и благодаря этому жизнь хоть немного, но наполняется красками и эмоциями. На нл200 этого не будет, и я просто-напросто могу начать тухнуть.




    В общем, все сложно.

    С одной стороны, пора бы начать извлекать хоть какую-то прибыль из всего этого карточного мероприятия на будущее.

    С другой, она как-то и не нужна особа. А лудоманские порывы тянут в дорогие сражения.



    Я хочу играть 400, хочу играть 600, хочу играть 1000. Хочу побить их на 16 столах, на 24 столах. Хочу уничтожить в ХА всех регуляров.

    Мне это нравится.


    Но здравый смысл подсказывает, что лишь единицам удается делать подобное, и далеко-далеко-далеко-далеко не факт, что у меня это получится. И в итоге целый год буду гонять деньги туда-сюда, выиграв тысяч 30, в то время как спокойно мог бы преодолеть отметку в 150. А это разные порядки, все-таки.



    Короче не знаю.

    ВСЕ ХРЕНОВО.
    351/2165
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    20
  • Голосую за вариант 1 :) есть цель - СНЕ, плюс - ты еще упрись в потолок этот.
    Потом, полагаю и БР вырастет и станет комфортным для нл400, как сейчас для нл 200 - тогда перейдешь на вариант 3 и новый вызов судьбы.
    2/13
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    0
  • Возможно, я не прав, т.к. не пробовал мего-мультитейблинг, но херачить 10+ столов - это и есть стагнация. Если ты действительно хочешь развиваться, иди в хедз-ап. С этого начинался покер, кстати. Большинство кеш-поединков в 60-70х были один на один.

    Если ты сможешь играть 4-6 столов ХА, а после такого рубилова в течение года ты наверняка сможешь, то твои винрейты там будут такими, что ты через полгода отправишь ссылку на эту страницу своего дневника всем поржать )

    ---

    В любом случае, забудь про второй вариант: "покрывая убытки омашки за счет профита холдема" - это слишком абстрактно, т.к. ты не знаешь какие будут убытки, и не в курсе, какой будет профит. Про третий я бы тоже забыл на твоем месте, если есть сомнения. Всегда сможешь вернуться, если что. Первый унылый, спору нет. К тому же, все эти сказки про свободное время - наверняка ложь, хоть и с намеком.
    22/215
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    0
  • Цитата (Dimitrij @ 16.12.2010)
    Потом, полагаю и БР вырастет и станет комфортным для нл400, как сейчас для нл 200 - тогда перейдешь на вариант 3 и новый вызов судьбы.


    Да он и сейчас очень комфортный. Даже получив серьезный удар на 400, я всегда смогу спустится на 200 и восстановить его за месяц-два до того же уровня.

    Т.е. не имеет значения, сейчас я буду играть нл400 или через полгода. Вся суть в потенциальных потерях (не только $/hour), но и осязаемых.

    Но играя на мидстейкс мое развитие идет достаточно интенсивными темпами, в отличие от нл200. Это тоже важный фактор.
    352/2165
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    2
  • Цитата (swordfish @ 16.12.2010)
    Возможно, я не прав, т.к. не пробовал мего-мультитейблинг, но херачить 10+ столов - это и есть стагнация.


    Ну не совсем. )

    Мультитейблер, при грамотном подходе, должен прилагать усилий гораздо больше.

    Есть десятки успешных игроков на 12+ столах, обладающие винрейтами в 2птбб+. И совершенно диким $/hour.

    Но чтобы выйти на этот уровень, необходимо:

    а) Уметь держать концентрацию часами;
    б) Побороть тильт (представь, к чему приведет игра в замазке на 24 столах);
    в) Развивать память (для грамотной интерпретации мета-вещей, которые будут копиться пачками с десятками оппонентов);
    г) Постоянное выявление ликов, потому что из-за наигрываемой дистанции даже самый маленький из них превращается в денежную прорубь.


    Это просто навскидку. Пунктов можно придумать больше, но осознанный мультитейблинг - это ежедневная интенсивная работа над собой.
    353/2165
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    3
  • В любом случае, в развитии мультитейблера есть потолок, а хедз-ап - это бесконечность. Также стоит отметить, что грамотный хедз-апер легко сядет за 6-макс стол, а мультитейблер-6-максер в хедз-апе часто будет чувствовать себя НЕЛОВКО! Все эти пункты от А до Г применимы и к хедз-апу, только дадут большую прибыль, имо, причем без привязки к этому СНЕ, чтоб его, который влияет на твою жизнь глобально...
    23/215
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    1
  • форХАулеу, чуешь?
    13/53
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    0
  • джунглеман в штаны наложит, между прочим
    14/53
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    0
  • А мне почему-то нравится вариант с омашкой. Начав играть омаху я был удивлён количеством сильнозаливающей рыбы (правда и дистанция маленькая ещё) , минусы у этой тоже есть, но я думаю ты знаешь о них. В любом случае это полезно для сила, отдых от ерунда холма,новый вызов и тд и тп.
    10/16
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    0
  • Тупой телефон. Ну вы меня аоняли
    11/16
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    2
  • Цитата
    В любом случае, в развитии мультитейблера есть потолок, а хедз-ап - это бесконечность.


    Даже если потолок - это винрейты Наноноко на мидстейкс, то он выглядит очень далеким. Есть много хороших мультитейблеров, но добраться до него до сих пор не могут. И это при том, что превзойти их, конечно, можно.

    Как мне кажется, в плане роста $/hour развитие конкретно на лимитах 400-100 ОЧЕНЬ глубоко потенциально.


    Цитата
    Также стоит отметить, что грамотный хедз-апер легко сядет за 6-макс стол, а мультитейблер-6-максер в хедз-апе часто будет чувствовать себя НЕЛОВКО!


    Ну это стандартная позиция ХАшника. ))

    Сейчас за столы нл400 повадился один сильный игрок (http://www.pokertableratings.com/stars-player-search/Schmeff) в ДУЭЛЯХ, и под него все как под фиша садятся. Думаю, ты согласишься, что у него неплохие винрейты в ХА?

    Но он творит просто полную хрень, не понимая и половины специфики 6макс.


    Например, типичная вчерашняя раздача с ним:

    Grabbed by Holdem Manager
    NL Holdem $4(BB) Replayer
    SB ($573)
    BB ($394)
    UTG ($326)
    UTG+1 ($400)
    CO ($400)
    Hero ($416)

    Dealt to Hero

    fold, UTG+1 raises to $9, CO calls $9, Hero calls $9, fold, fold

    FLOP ($33)

    UTG+1 checks, CO bets $24, Hero calls $24, UTG+1 folds

    TURN ($81)

    CO bets $64, Hero calls $64

    RIVER ($209)

    CO checks, Hero bets $144, CO calls $144

    CO shows
    (Pre 33%, Flop 39.5%, Turn 25.0%)

    Hero shows
    (Pre 67%, Flop 60.5%, Turn 75.0%)

    CO wins $494



    Может быть в ХА это и крутой розыгрыш, но делая такие коллы в 6максе он недолго будет сохранять свой крутой винрейт в 0.5птбб!
    Сообщение отредактировал forhayley - 16.12.2010, 16:06
    354/2165
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    1
  • Цитата (swordfish @ 16.12.2010)
    Также стоит отметить, что грамотный хедз-апер легко сядет за 6-макс стол, а мультитейблер-6-максер в хедз-апе часто будет чувствовать себя НЕЛОВКО!


    На бетфлопе есть интересный дневник сильного игрока в ХА (джимбим). Он там говорил о том, что ему для нормальной перестройки с ха в шмакс понадобится месяц-два, при том что он раньше играл 6макс.
    47/113
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    0
  • 10+ тейблинг по 6+ часов в день это единственный реальный по ожиданию на текущий момент способ заработать на, например, квартиру в Москве. Вот только я бы сначала добился максимально возможного винрейта на 6-ти столах, а потом используя все это добавлять больше. Собственно, я так и делал, что в холдеме, что в пло. Начинал везде с 4-х, сейчас играю 12.
    2/19
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    6
  • Цитата
    1) Выжимать максимум из 24 столов нл200.2) Гриндить нл200, но параллельно начинать наигрывать пло200 (покрывая убытки омашки за счет профита холдема + рейкбека первое время), а затем произвести полноценный переход.3) Продолжать биться на нл400.


    1. Почитай вот это http://gofront.pokeroff.ru/blog/note/1956007/ На NL200 делать SNE - задача для задротов. Будешь играть без перерыва и жить в страхе не успеть наколотить достаточно рейка и потерять год. Развития не будет, поскольку на него не останется времени.

    2. Омаха - хз, я совсем недавно начал ее изучать, мне сложно играть 2 (ДВА!) стола одновременно. Дело, конечно, в практике.

    3. Самые очевидный вариант, если играешь хотя бы в ноль.


    PS: Поддерживаю предолжение попробовать HU, для развития самое оно.
    12/12
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    0
  • Вставлю свои 5 копееек.

    Я бы выбрал ПЛО. 2 месяца поучился бы и 8 месяцев из 10ти oставшихся гриндил бы по 130к рук на пло200 для СНЭ( судя по http://www.fpppro.com/vpp-per-hand.php ).

    К тому же "в пло жуткая диспа я её боюсь" - это всё лажа! Месяцок поиграешь ---> у тебя выработается иммунитетище ----> будешь стричь деньги на затильтованных лохах!

    Но для этого нужен большой БР, который судя по всему у тебя имeется.
    1/1
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    1
  • Посоветовали почитать твой дневник.
    Действительно интересно, почти все мысли про специфику 200-400 совпадают с моими.
    Интересно было бы пообщаться, тем более думаю пересекались с тобой на старзах не раз. :)
    1/120
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    2
  • krondix, да, это хороший подход, но для меня не годится по двум причинам:

    1) Мои игровые проблемы лежат не в области скилла. По этой части я вообще считаю себя весьма продвинутым! Вся суть в отсутствии дисциплины: куча замазок, бесконечное число заруб с сильными регулярами на ХА столах, наплевательское отношение к селекту, творческие сессии с 3бетом в 14%/4бетами в пол-стека/контбетами в 1бб и прочее, возникающие по причине "блин, а это прикольно".

    2) После июля (там дошло до -52 БИ за 70к рук; базы нет, т.к. распсиховался и похерил все, что было связано с этим месяцем), я вообще считаю безумцами всех тех, кто играет 4 стола.

    Пройдя через этап "сессия в плюс - пять в минус - пять в минус - сессия в плюс!", просто психологически не могу подвергать себя подобному еще раз. Летом я реально был чудовищно подавлен. Больше не хочу.


    avector,

    Цитата
    Почитай вот это http://gofront.pokeroff.ru/blog/note/1956007/ На NL200 делать SNE - задача для задротов.


    1268040328107.gif


    Прочитай дневник внимательно еще раз!

    Думаю, что в следующем году завоюю законное звание топ-1 задрота России. Мало того, что я дикий и самовлюбленный лудоман, разрывающий нл400 с винрейтом в 0.17птбб, так еще и мотивация появится наконец-то.

    Если бы я находился в Москве, а не в этих джунглях, где во время сессии у меня над головой ползают ящерицы и тарантулы, то легко бы замазался на хорошую сумму, что смогу сделать СНЕ на нл200 за 6 месяцев. Правда, тогда бы я окончательно сошел с ума. Но это реально!

    Все-таки огромным бонусом (и одновременно минусом - см. "контбеты по 14%/4беты в пол-стека/контбеты в 1бб и прочее") является тот факт, что я очень люблю игровой процесс, и выдавать сессии по 10к рук ежедневно для меня не является сложной задачей. И это при том, что я до сих пор на ноуте шпилю каскадом. Т.е., в принципе, из-за отсутствия стимулов и жизненного раздолбайства, я не вырабатывал собственный ресурс в последние месяцы и на 50%.

    Надо купить монитор, кстати!


    Fedoskin, в личку тогда!
    355/2165
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    4
  • Я согласен с многим тут (особенно потому что не разбираюсь в 10+ тейблинге), но добавлю про винрейты в ХА.

    В хедз-апе меньше рыбы, это да. Точнее, ее дольше нужно ждать. Но эта ситуация меняется! Все больше полу-регов, сидящих в лобби, соглашаются играть, т.к. устают ждать - тебе должна понравиться эта идея, раз ты скептически относишься к селекту. Более того, рыба тоже научилась садиться за пустые столы, так что надо постоянно изучать обстановку (это тоже плюс к твоему задрот-подходу). Ну и наконец - никто не мешает тебе неторопливо зарабатывать свои 3,14бб/100 на 8 столах нл200 в минуты ожидания. Хотя это уже зависит от твоих способностей миксовать. Возможно, ответ на твои вопросы как раз в сочетании разных игр/лимитов.
    24/215
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    1
  • Человек увидел по телевизору покер или ему рассказали друзья, неважно. Обычно первая его мечта это выиграть какой то серьёзный турнир или обыгрывать известных игроков. Он заинтересовался и начинает изучать эту увлекательную игру.
    Делает депозит, и начинает с самых низов. В процессе много узнает и больше понимает игру, и со временем он начинает играть все лучше и лучше. Однажды он приходит к мысли «а что если увеличить кол-во столов, ведь можно выигрывать гораздо больше в час!».
    Начинается упорная катка из за дня в день. Винрейт падает. Обучение останавливается, т.к. на это банально нет времени. Зачем, если можно за это время отыграть несколько тыщ рук. Покер начинает трансформироваться в рутину. А ведь он мечтал не об этом, но уже трудно измениться. Цель человека постепенно меняется с качества на количество.
    Лично я вот так вижу мультитейблерство.

    Я конечно еще не дошел до твоего лимита и возможно в чем то не прав, но меня больше мотивирует к игре тот факт, что бы взять лимит на максимальном винрейте и перейти на следующий, пусть и потрачу на это больше времени. Как то больше греет душу красивый график, чем миллион рук в НМ.

    Это не значит что нужно играть 2-4 стола… Просто я думаю тебе стоит поискать баланс между кол-вом и качеством игры. Ты говоришь тебе нравится зарубаться с регами? Это хорошо! Кто то советовал не ищите хороших столов, а садитесь за попавшиеся, так вы быстрее научитесь играть лучше.
    Снизь столы, больше удели время разбору раздач. Ты писал что давно этого не делал. И правда где разборы раздач в твоем блоге?
    И разрывай их!

    А так же играй в омаху, лимитный холдем и т.п. Уверен это только на пользу. Только начни с лимита поменьше, привыкни.
    Короче я за то чтобы продолжить биться на нл400 и желаю поскорее перебираться на нл600 и выше!

    P/s Кстати, как его (http://www.pokertableratings.com/fulltilt-player-search/steve+yea) пустили в профи на фтп??!!
    Сообщение отредактировал Eltorobravo - 17.12.2010, 12:59
    4/39
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    1
  • Просто нужно спросить себя чего я хочу от покера?
    Стабильно зарабатывать мультитейблингом или получать адреналин и кайф от зарубок с регами и так же зарабатывать! Другой вопрос в том, какой заработок в перспективе лучше? Наверное для каждого своё.
    Почему например наноноко на 25\50 в минусе? Я ни сколько не сомневаюсь в его таланте, но просто уверен, что при 24 столах которые он играет, бить этот лимит практически невыполнимая задача даже для него.
    5/39
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    0
1 24 44 45 46 47 66 567
3 человека читают эту тему (2 пользователя, 1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.