Мое отношение к покерным турнирам

По слухам- только Main Event RPS принес организаторам только 60-70 тыс уе в виде рейка. Весь турнир принес до 300.000уе. Не претендую на истину- инфа со слов, но даже если это в коей то мере правда, то берусь утверждать- EV данного турнира сильно минусовое- расходы игрока+ сильное поле. Вывод- у рулетки в казино более выгодное EV для игрока.

Нарекания игроков на турнир РПС- очень большой рейк турнира, отменили всем скидки на бар, обман игроков из России на баре при расчете.

Gramazeka, К чему это? Рейк стандартный. Если тебе чем-то организаторы не нравятся - это твое дело, но зачем писать фигню.

Цитата
Рейк стандартный

Рейк стaНдaртный для дешевых турниров. Но для МЕ 9% многовaто. 5%стaндaрт. Ну нa сaты более 10%, это вообще жлобство!

ZVER2, Ну на RPT так же 9%.

Цитата (Soul @ 9.4.2011)
ZVER2, Ну на RPT так же 9%.

ну, я и не говорил, что РПТ идеaльнa по рейку)))

Считаю, что почти все покерные оффлайн турниры имеют изначально очень большое отрицательное ожидание. Почему- огромный рейк + расходы на питание проживание и сильное поле.

Рекомендую прочитать сие-

Автор - Arnold Snyder.
Перевод - Garry Baldy.
Опубликовано в журнале CasinoGames #9/2005 (Сентябрь)

БОЖЕСТВЕННОЕ ОТКРОВЕНИЕ


Свами Пастрами, Великому Гуру Азарта, однажды ночью приснился сон, что все крупье задохнулись, удавленные галстуками-бабочками, и упали в 100-литровые бочки с томатным супом. На следующее утро он возвестил следующее послание своим последователям: «У меня было видение! Да пришлёт мне каждый по 10 долларов и да поделюсь я с вами секретом неслыханного богатства!»

Весь миллион последователей Свами выслал ему требуемые деньги, сделав Свами очень богатым святым. Свами в ответ послал каждому из своих учеников свою интерпретацию странного сна: «Найдите крупье со съехавшей набок бабочкой и ставьте 100 долларов на красное. Удваивайте ставку до тех пор, пока не разбогатеете!»

Свами Пастрами сам ещё не знал, что он ошибся в толковании своего сна, который был не божественного происхождения, как тот предполагал, а был вызван слишком большим количеством перчика халапеньо, которого он поел накануне.

В течение следующего месяца, весь миллион последователей Свами нашёл крупье со съехавшими галстуками, и сделал ставки по 100 долларов. Поскольку шансы на выигрыш на такую ставку равны 18 из 38, то вышло, что 526 316 игроков потеряли свои деньги, в то время как 473 684 выиграли. Проигравшие, разуверившись, перестали делать ставки, но те, кто выиграл, благодарили Свами и вскоре все они поставили по 200 долларов на красное. Как ожидалось, 249 307 проиграли свои деньги и бросили игру. Но 224 377 игроков выиграли, и, восхищённые, поставили по 400 долларов на красное. На этот раз 118 093 проиграли, а 106 284 выиграли. Эти игроки, ставящие уже по 800 долларов, были твёрдыми приверженцами идей Свами и его системы. Что интересно, казино тоже поверили в эту систему! С того момента, как ученики Свами начали играть, казино уже выиграли в сумме почти 15 миллионов долларов только у этих последователей!

Между казино прошёл слух, и вскоре законодательным образом была принята поправка к правилам – каждый последователь Свами имел право делать ставку любого размера, независимо от установленного в казино максимума. И во всём мире не осталось ни одного крупье, у которого галстук был бы ровно завязан.

Оставшиеся 106 284 последователя поставили по 800 долларов на красное. В тот же момент их осталось 50 345, каждый со ставкой в 1600 долларов. После очередной ставки, число оставшихся игроков уменьшилось до 23 848, каждый из них ставил по 3200 долларов. На следующей ставке игроков стало меньше – их осталось 11 296, со ставкой в 6400 долларов. Спустя ещё одну ставку, остался всего 5 351 игрок. И ставки поднялись до 12 800 долларов. И ещё через один подъём ставки, игроков стало 2 535. А ставки стали 25 600 долларов. Эти люди уже в открытую превозносили Свами Пастрами как гения. Ещё через ставку последователей осталось 1201, каждый уже имел по 51 200 долларов.

Свами, тем временем, запустил новую рекламную кампанию, которая основывалась на реальных фактах: «Более 400 000 моих последователей удвоили свой капитал за первый же день! Более 1200 самых верных моих учеников превратили свои начальные 100 долларов в более чем 50 000!»

В истории есть мораль. То, что отдельно взятый индивидуум обогатился, используя необъяснимую систему, не является доказательством того, что система выигрышная. Опасайтесь продавцов систем, которые используют в качестве рекламы отзывы пользователей, добившихся успеха. Несмотря на то, что эти отзывы могут быть честными, успехи этого игрока на коротком числе попыток не значат абсолютно ничего.

Если вам интересно, что случилось далее с оставшимися 1201-м последователями Свами Пастрами, то, спустя восемь ставок по системе Свами, осталось всего три человека, каждый с капиталом в более чем 13 миллионов долларов. К этому времени казино выиграли у учеников Свами в общей сложности более 60 миллионов долларов.

Заметив, что число последователей неуклонно сокращается, эти трое помудревших, решили больше не делать ставок. Вместо этого, каждый из них заплатил по миллиону долларов своему учителю за право открыть франчайзинговую компанию по продаже системы Свами Пастрами в своем регионе. Каждый из них сделал свои вторые 13 миллионов вдвое быстрее, чем первые.


p.s. Успешные игроки в покерных турнирах напоминают мне последователей Свами Пастрами, а организаторы турниров- самого Свами Пастрами

ZVER2, Идеально для игрока это 0% рейка. Ладно не хочу ввязываться в holy wars:). Рейк на РПС стандартен для российских серий, поэтому сообщения Gramazeki необъективны.

Свое отношение к покерным турнирам вообще выразил в соседней ветке, рекомендую к прочтению.Что могу сказать- Ваня, ты чемпион по ставкам на красное, который оказался ОДИН раз в жизни в нужном месте (ИМХО- на истину не претендую). К организаторам покерных турниров не испытываю никакой личной неприязни, более того- лично знаком с Артуром Восканяном- очень приятный человек. Написал сию тему по просьбе одного знакомого покериста, который ездит по таким турнирам.Так что не обесcудьте.

Gramazeka, Причем тут красное =). Рейк в 10% и в интернете повсеместно, что не мешает играть людям в хороший плюс.

Я же и говорю- прочитай соседнюю тему- там тоже люди, ставя на красное, играли в хороший плюс.

Gramazeka, Извини, но в соседней теме какая-то бредовая демагогия.

Ты Снайдера называешь бредовой демагогией? Ну извини уж..

Gramazeka, Нет. Бредовой демагогией я считаю твои выводы и попытки отнести это все к покеру.

Ну тогда посоветуй как перебить EV -10%(рейк) и еще копеек -5%(расходы+питание+проживание) на дистанции? ))

Gramazeka, Хорошо играть? В покере достаточно слабых игроков, чтобы бить рейк и иметь 50%+ ROI сверху.

Я понимаю о чем ты говоришь. Но ты не хочешь понять меня- хорошо играть можно на мелких турнирах в Poker Stars и тд, где действительно слабое поле. А я же говорю о крупных оффлайн турнирах, где сьезжаются в основном профи...

Gramazeka, На РПС очень слабое поле. На ЕПТ тоже терпимое. Про ВСОП молчу вообще. Если ты не бьешь поле РПС с РОИ 50%, то действительно. В покер выигрывать у тебя не получится.

Я думаю, что ты недопонимаешь все таки, что такое EV -15% на дистанции. Снайдер привел пример, сколько человек может выиграть на дистанции в рулетку c EV -2.7, ставя только на красное по мартингейлу и сколько человек будет кричать о своих выигрышах на МНИМОЙ дистанции...Я же и говорю- персонажи мне кое кого напоминают...)))

Gramazeka, Я прекрасно все понимаю, не зря мех-мат заканчивал и довольно подробно все это изучал в свое время. Дистанция не мнимая, а вполне реальная, и глупо сравнивать с примером из "статьи", где дистанции как раз и нет.