Пока ничего не понял

Забавно что, скорее всего, единственное минусовое решение опп сделал заколив префлоп

 

Сейчас сыграл наверное худшую сессию за все время. Я справился выставиться 4 раза против AA c AKs 2 раза с QQ и с KK и выставиться с дро против сета у фиша и это все за 200 рук еще и люди умудряются руки лучше выкидывать когда мне доезжает, не люблю нытье про диспу, но я реально не помню когда последний раз выставление префлоп на 100бб выигрывал, специально проверил последний раз 23 декабря, да я играл в январе не так много, но за 15 к рук 0 раз префлоп выставиться и выиграть стек звучит как пиздежь, но это факт, график за это время все равно +, но аномалия не прикольная

против рега, флоп со своей рукой чекать буду редко, но чекнул, терн решил уже поставить на велью, на рейз не очень большого размера наверное выкинуть плохо, но хотелось, а ривер не поверил, что он тут будет флеши ставить пол пота также важная деталька, что это сайз не кнопкой был сделан т.к не 12.2, а накручен, значит он о нем задумался

как же все таки меня легко развести на стек, достаточно просто ставить корявые сайзинги на ривере

до сих пор не уверен в чеке по риверу

максимально приятная, регу уважение за пуш (не уверен, но он смотрится так себе)

нахуя, зачем, почему, я отдал ему эти 46 бб, на какой фантастический блеф я хотел посмотреть

против рега, сыграл пуш, т.к ожидал, что могу выбить TT и иногда JJ ну и получить колы от ФД

вот так колит солвер, понятно, что рендж человека, скорее всего, будет отличаться, но основа ренджа все равно будет AQ, QQ, JJ, ну и думаю, что TT и JJ может оказаться больше в рендже чем тут, исходя из этого, думаю, что пуш плохим оказаться не может если опп не будет колить TT

Не стоит пытаться выбивать топ ренжа оппонента выбирая самую блефовую линию из всех. Единственное чего ты добьёшься тут - это то, что все руки хуже (которых почти нет) выкинут, а все руки лучше (которых много) заколят, потому, что гораздо легче поверить, что ты пихаешь блеф, чем решаешь так разыграть условные KK (что скорее всего так и есть, ты будешь их дробить на сайзинги по двум-трем улицам, верно?). Люди очень плохо фолдят топ ренжа даже на лимитах выше и правильно делают, на то он и топ ренжа.

Кмк чистое -EV.

BSOD094, отчасти согласен, но тогда сыграть с QQ и KK пуш будет лучшее решение ну и с QQ я бы как минимум задумался, что бы так сыграть, если конечно опп в тебя тут не будет переблефовывать. И мне кажется, что с если даже решение запушить AK ev loss, то он минимальный (я бы считал меньше 1бб)

loolal1ve, запушить QQ это +EV, но не самое большее. Вообще здесь не нужен ренж пуша в принципе. Для вэлью рук у тебя есть более прибыльные линии, чтобы собрать гарантированно со всех ФД оппонента + какие-то Ахай БДФД по флопу зацепить. Когда у тебя AA, а у оппа TT-QQ, то тебе не принципиально по сути как собирать вэлью, через пуш или две-три ставки, но вот на пуш ФД\БДФД могут и выкинуть. 

А для блефа есть руки типа ФД или руки слабже АК, которые помещаются в ту же линию, что и вельюбеты. АК бьёт все промахнувшиеся руки оппа и имеют ШД, нет смысла превращать их в блеф.

BSOD094, К сожалению, возможности полочить стратегию в каком либо солевере у меня нет, но EV пуша с QQ на флопе в зависимости от мастей, везде от лучшего действия разброc от (-0,05 ev до -0,44 ev) в симуляции, где на пуш фолдятся все TT и чуть больше половины JJ и если ты считаешь, что эти руки нажимают колл, то этот пуш выростит по ev и скорее всего больше чем на 0.5 ev, то что я так не сыграю никогда с AA факт и если считать, что TT и JJ колят всегда, то пуш с AK становится плохой. По поводу блефа с AK, то что их нет смысла блефовать, это не совсем так он их иногда ставит на флопе, он нередко их пушит на мелки бет на флопе от оппа, и во многих ветка, с подходящими мастями он бетит, рейзит AK, его ev на флопе 5.9 и оно берется не только в тех случаях где ты доехал или выйграл на шд, и правильно сыграть эти линии достаточно сложно, а лично для меня еще сложнее найти правильные блефкетчи с этимим AK

 

 

Цитата (BSOD094 @ 26.01.24)  

Когда у тебя AA, а у оппа TT-QQ, то тебе не принципиально по сути как собирать вэлью, через пуш или две-три ставки, но вот на пуш ФД\БДФД могут и выкинуть. 

BSOD094, у тебя хорошие мысли. но в этом моменте нужно еще учитывать потенциальное изменение структуры доски на следующих улицах. 

слишком много карт которые закроют стрит в одну карту или флеш или и то и другое одновременно. 

это потенциально убивает экшен. поэтому можно добрать максимум, пока этого не произошло.

и второй момент - у нас нет позиции. это также аргумент за быстрый розыгрыш, потому что мы забираем у оппонента преимущество позиции.

ps думаю этими аргументами объясняются и варианты действий солвера, которые ТС привел на скринах.

Мне кажется так играть mp-btn 4bet pot это очень минусово будет на дистанции против как ты говоришь рега. На таком флопе с твоими к в масть бегдоом поедешь через раз с 12% на 3би пот, за 20бб чела 🤦 а порой вообще в мёртвую.

Может, плюсовее будет разобрать такие споты вместо того, чтобы пытаться оправдать пуши отчаяния?

mRedJohn, ну так я и разбирал и разбираю вроде, и как раз результат того, что я разобрал, я начал рассматривать пуш на флопе вообще как опцию в 4 бет поте без позиции, т.к не редко на связанных досках уязвимое велью он играет прямой пуш, иногда он так делает даже в 3 бет потах, например на доске 89T в 4 бет поте без позиции играются пуши, я приминил данную логику к той ситуации, она оказалась не совсем верная, я даже понял почему она не совсем верная

 

Цитата (zloy20 @ 26.01.24)  

 

но в этом моменте нужно еще учитывать потенциальное изменение структуры доски на следующих улицах. 

слишком много карт которые закроют стрит в одну карту или флеш или и то и другое одновременно. 

 

Это 4бет-пот. В реальности ни у тебя, ни у оппа почти нет рук в диапазоне, которым поможет закрытый 4стрит борд на доске 5-6-7. У оппов должны быть тут иногда коннекторы, но зачастую тут люди фолдят на 4бет гораздо больше чем должны. Допустим я не шарю за поле и опп не фолдит больше чем надо и имеет коннекторы\покеты в ренже + мы сыграли ренж префлоп идеально. И тогда нам уже жопа на такой текстуре, без любых ранаутов тёрна. Кстати поэтому у солвера тут почти ренж чек.

Как мы видим - в солверных ренжах нам пиздец на этой доске

 

Что касается флешей, та же самая история. В идеальном мире оппы должны защищать тут сьютовые Ахай Кхай бродвеи. Типа AQs, Ajs, KQs и т.д. В действительности 3-флеш тёрн закроет 1-2 комбы флешей оппу и это нас вообще не волнует тем более с блокером на руках.

Цитата (zloy20 @ 26.01.24)  

и второй момент - у нас нет позиции. это также аргумент за быстрый розыгрыш, потому что мы забираем у оппонента преимущество позиции.

В позе или без - пуш 200% в 4бет поте это сомнительное решение практически всегда. А с голым Ахай тем более.

Для вэлью есть более плюсовые линии, для блефов есть более подходящие руки и линии.

Цитата (zloy20 @ 26.01.24)  

ps думаю этими аргументами объясняются и варианты действий солвера, которые ТС привел на скринах.

ТС сыграл линию которую солвер не использует, а показал другую линию - XPush, которую солвер использует с частотой меньше 5% (и да, у этих 5% АК там в микропроценте), да ещё и в солверных ренжах, где у коллера 4бета половина колоды в диапазоне.

Наполнение ренжа Xpush вот

Как мы видим, ФД которое хорошо едет против оверпар и наши QQ-KK.

Абсолютно каждый может всегда оправдывать свой розыгрыш фразой "солвер тут пушит с частотой, значит я не ошибся", но далеко на этом не уедешь. Солвер это не сборник "ответы на ЕГЭ 2024", "раз написано - значит правильно"

Есть несколько типов досок, где есть смысл иметь диап пуша ООП в 3бет и 4бет потах. Их немного: 5хай с фд, JT8 с фд, QJ8 с фд и подобные бродвейные. Логика пушей понятна. На таких досках мы ставим в очень неловкое положение средние руки оппонента и дрова. И на таких досках есть смысл в пуше части АК, уязвимых оверпар, части фд

На остальных досках чек или мелкий бет будет плюсовее. Тк АК не добивается ничего пушем. Кармашки, которые ты хочешь выбить - это не весь диап оппа, там так же есть коннекторы, которые хорошо зацепились, сеты, АА. Опп найдет с чем отбить и будет впереди. 

Но зато ты выбьешь доминации типа AQ KQ AJ, которые отдаются по доезду, выбьешь потенциальные блефы флопа типа JT, QJ. 

Да и весь остальной диап потеряет ЕВ.

К примеру солвер на таких досках весь свой спектр уводит в чек, и недалеко отходит мелкая ставка... И на чек у оппа тоже все уходит туда же... типо по факту у вас обоих спектры не попадают в такую доску от слова совсем, при этом они очень похожи... и получается в теории твой пуш не несет никакого EV ожидания... и оппу все-равно коллить свой спектр или фолдить на пуш... Даже солвер тут предпочитает самую простую линию на флопе... чек/колл

Jeime_Lan, 

К примеру солвер на таких досках весь свой спектр уводит в чек

Это не так, особенно когда:

типо по факту у вас обоих спектры не попадают в такую доску

Там чек чуть чаще, чем 50%. И жёсткие сплиты по рандомайзеру всего диапа. Например, КК и в чек/колле, и в чек рейзе, и в бете 25 и 50% будут. Как и АК. 

Но с этим можно запутаться (если все ветки не разобрать), поэтому страту можно упростить. И плясать от игры оппонента и нашего прямого эквити. Например, оставить только 1 сайз, оверкарты с мастью всегда бет (на терне в масть продолжение агрессии) , оверпары с мастью всегда чек (тк не боимся флеша), чем ниже оверпара, тем чаще бет и тд. Рука будет сама себя играть.

Пока все так же, люди на спаренных досках ничего не выкидывают

Январь получился на 3, сейчас вроде вкатился после перерыва, из важного за месяц защитил диплом, начал опять ходить в зал( до этого там был последний раз в начала декабря), с учетом бонусов январь в плюсе на 300, наиграл столько сколько и планировал. В феврале хочу наиграть 50к рук

общий график с 25 пока