Спор с einstein и shvedkin.

Вот пример пунктов на тему из Устава ООО (моего, но это более менее стандартная практика, насколько я знаю):

Цитата
Участник Общества вправе:
- в любое время выйти из Общества независимо от согласия других его Участников или Общества.

В случае выхода Участника Общества из Общества его доля переходит к Обществу с момента заявления о выходе из Общества. При этом Общество обязано выплатить Участнику Общества, подавшему заявление о выходе из Общества, действительную стоимость его доли в Уставном капитале Общества, определяемую на основании данных бухгалтерской отчетности Общества за год, в течении которого было подано заявление о выходе из Общества, либо с согласия Участника Общества выдать ему в натуре имущество такой же стоимости.

Расчет Общества с выбывшим участником должен быть произведен в течении шести месяцев с момента окончания финансового года, в течении которого подано заявление о выходе.

Repairion, зачем оперировать терминами ООО, ЗАО и прочих юр. форм, когда речь идет о гражданско-правовых отношениях. Т. е. купите вы корову с соседом на двоих и один захочет в какой-то момент не захочет ей владеть. Попробуй забрать половину)).

И сколько не читаю, реально не могу представить, за что можно биться Филу кроме аффилейтки. Учеников вроде и так забрал. Софт - у создателей наверняка есть резервная копия и за символическую сумму они поделятся и развернут в новом месте. Тренера так же перейдут к нему кто захочет, а кто не захочет смысла с ними работать нет.

Цитата (tipitip @ 15.11.2017)
че там охуевать? у нас 80% бизнеса так или иначе с дырками.

Я думаю, когда левого человека попросят разобраться с нюансами такого проекта, как "покерная школа Гиперскул", или как там они себя называют, охуеть ему будет от чего) Но это не ради спора, это просто ремарка, которая возникла у меня в голове, когда я услышал, что люди хотят какого-то постороннего юриста.

При этом, я в принципе даже согласен, что такой подход имеет право на жизнь, не Илюшана же звать.

А так, я остаюсь при своем мнении:

Цитата
С таким типов бизнесменов, как einstein (по крайней мере я его к такому типу отношу), даже если ты до копейки все формализуешь и неопровержимо покажешь, что свое отработал - он заявит, что после изначального договора появились какие-нибудь новые обстоятельства, которые существенно все меняют и на старых условиях он расходиться отказывается, потому что это нечестно по отношению к нему, а ты рейдер, саботажник и т.п.

Не знаю, в чем не прав Филипп, однозначно к нему можно выставить претензии, только неизвестно, какие, потому что Иван не занимает никакой конструктивной позиции, и видимо решил никакими активами не делиться. Найдет какие-то аргументы, типа как он говорил на выложенном видео "ты обещал организовать методологию обучения чтобы школа не зависела от одного тебя, а ты ее не организовал, после твоего ухода школа развалится, и поэтому твоя доля остается у меня".

Просто такой вопрос и при легальной организации не всегда просто решить, а когда все делается на словах с использованием терминов "доля", "акционерные обязательства", "активы" и прочее, но без осознания их смысла, возникающих прав и обязанностей, и т.д., то получается некий что ли карго-культ.

Кстати, к слову о привлечении юристов и карго-культе. Вроде уже был спор сабжевой школы с какой-то другой школой, где выбрали арбитра, арбитр заморочился, привлек несколько юристов и вынес на основе нескольких мнений средневзвешенное решение, все вроде согласились предварительно, что они дали всю существенную инфу и любое решение будут исполнять, а когда решение вынесли - сказали "ах, этот пункт не в нашу пользу, мы тут забыли кое-что осветить, давайте пересматривать". Правда, я не помню, то ли ГС так себя повели, то ли другая школа, то ли обе школы.

Цитата (nice2meet885 @ 15.11.2017)
После учета того, что часть игроков ушла ко мне их ГС я оценвал свою долю в 36к.
Тоесть они сейчас откровенно обманывают на стриме

Филипп, твое предложение выкупить долю в школе за 36к$ принято. Готовы согласовать соглашение сегодня. Достаточно согласовать точные условия рассрочки, которую ты предложил и пофиксить отказ от совместных претензий. Свои предложения по рассрочке ты можешь написать здесь или в скайпе.

einstein

Поворотик

Цитата (PasHTeT28 @ 16.11.2017)
А стоит то что они хотят продать за 36к этих денег на данный момент?Ситуация же поменялась.Какой то резкий скачок от 400к до 36.


Обычное явление попонтовались,поняли что лучше 36к чем ничего и все.

эм, помоему они готовы выкупить долю фила- за 36к как он и предлагал- там же ссылка на пост есть. эх а я у меня уже покупатель нашелся(((

Цитата (tipitip @ 16.11.2017)
эм, помоему они готовы выкупить долю фила- за 36к как он и предлагал- там же ссылка на пост есть. эх а я у меня уже покупатель нашелся(((

tipitip, не правильно понял.
Так может и они нашли и просто хотят перепродать)
Только как то странно после всех действий Ивана,верить ему про какие то последущие договоренности и рассрочку.Начнет школа зарабатывать отдаст,не начнет просто кинет.Но тут понятно это дело Фила.

Цитата (PasHTeT28 @ 16.11.2017)
tipitip, не правильно понял.
Так может и они нашли и просто хотят перепродать)
Только как то странно после всех действий Ивана,верить ему про какие то последущие договоренности и рассрочку.Начнет школа зарабатывать отдаст,не начнет просто кинет.Но тут понятно это дело Фила.

а че- тут то как раз имхо уже проще. ВОт рассрочку можно уже оформить юридическ как положено- как договр займа какой нить между физиками с распсиской и атк далее. Уже будет документы которых тут все хотели.

HS_complaints,
Ну во-первых очень круто. Спасибо.
1) При выплате денег отказываюсь от всех финансовых претензий, но не отказываюсь от претензий личных. Думаю тут мое право, писать о вас что считаю справедливым, как и вы обо мне.
2) Согласен пойти на встречу, и дать рассрочку. Рассрочку в 2 года я предлагал в самом начале. Учитывая как вы себя повели хотел бы получить всю сумму сразу. Или получить доступ к бюджету чтоб понять на сколько вам она необходима. Если это так то естественно готов войти в ваше положение.
Но и вы войдите в мое, после происходящего у меня пропало к вам доверие, и хотелось бы поставить точку на всей этой истории.
Готов обсудить подробности лично. Напомню что на счету у Ильи Смолко примерное лежит 7500 денег школы.( Не 10 как вы почему то пишете, есть скриншоты всех переводов)
3)Аффки и софт уходят к вам, опять таки финансовых претензий после ваших выплат у меня к вам не останется.

Ну и у вас ко мне нету претензий касательно учеников. Если вам хочется считать это саботажем - считайте. Ваше право как бы.

Viktor29, а в чем проблема с коровой? Корова ликвидный товар - пошли на базар, продали, рассчитались.

P.S. Славно, что благоразумие восторжествовало и стороны движутся к компромиссу.

Repairion, проблема в том, что если кто-то упрется и не захочет продавать, то раздел выльется в большой геморрой.

nice2meet885, спасибо за ответ.

- согласны выкупить твою долю за 28К$, сегодня и без совместного отказа от претензий, включая финансовые.

- согласны выкупить твою долю за 36K$ на условиях полного молчания о школе, ее сотрудниках и т.д. в публичном пространстве, конференциях в мессенджерах, тренировках и т. д. Своим родственникам ты можешь на меня жаловаться сколько хочешь конечно. Сегодня платим 20К$ (с учетом 7,5К$ у Ильи) и остальные 16К - через квартал, если ты в 100500-ый раз не нарушишь свои обязательства и проявишь к ним уважение.

Предложение типа "36К, все деньги сразу, а дальше делаю что хочу" нас не устраивает, потому что риски снижения стоимости доли в результате непрерывного потока клеветы в наш адрес должны быть заложены в стоимость, и они довольно высокие.

einstein

einstein, может хотя бы ты ответишь на вопрос?
Идея о создании HS была твоя и ты потом пригласил nice2meet885 тренировать на определенных условиях или это был ваш общий проект изначально?
Или может быть идея о создании проекта принадлежала как раз nice2meet885-у?

Цитата (HS_complaints @ 16.11.2017)
и остальные 16К - через квартал, если ты в 100500-ый раз не нарушишь свои обязательства и проявишь к ним уважение.

Какой широкий фронт для того что бы спокойно сказать ты нарушил наши обязательства,поэтому мы ничего тебе не должны.

Цитата (PasHTeT28 @ 16.11.2017)
Какой широкий фронт для того что бы спокойно сказать ты нарушил наши обязательства,поэтому мы ничего тебе не должны.

Зачем ты нагнетаешь? Ребята только настроились на конструеьтвныц лад. Что тут широкого в запрете публичного и непубличных оценочных сужднний относительно шкрлы гиперскул и его владельцев? Или думаешь филип не сможет удерживаться от комментариев?

HS_complaints,
1) Если это клевета, то ее можно будет легко опровергнуть. Необосновано я ничего не говорил - все было подтверждено скриншотами
2) Сохранять право писать о вас что хочу, подразумевает что в дальнейших спорных ситуациях( если они возникнут) у вас с другими людьми я могу высказывать свое мнение, а также комментировать ваши действия, если вы где-то поведете себя некорреткно. Публично просто так делать посты чтоб выжать вас из биззнесса я не собираюсь. И писать о нашем конфликте больше я тоже не собираюсь. Ведите себя правильно и не о чем будет писать.

Цитата (HS_complaints @ 16.11.2017)
через квартал, если ты в 100500-ый раз не нарушишь свои обязательства и проявишь к ним уважение.

Прошу проявить уважения и вас и вести себя конструктивно. Сейчас Ваня тебя стоит воздержаться от таких эмоциональных формулировок. Это не кому не выгодно, пиши по делу - не стоит писать про родственников или кого-то обвинять. Мы можем закончить этот срач - давай приложим совместные усилия к этому, и уведем наше "эго" на второй план.
3) 36к - либо вся сумма разом либо доступ к бюджету что у вас сейчас реально траблы с деньгами по расходу. Учитывая сколько у вас сейчас свободных денег и как сократились расходы не вижу оснований для задержки.

tipitip, я не нагнетаю.Это публичный форум,я никого не оскорбляю,пишу практически всегда коректно.Если кто либо из модераторов попросит меня не писать или создатель топика я сразу прекращу это делать.При том я думаю Фил сам это прекрасно понимает.
А смысл моего поста,что Иван написав такое еще раз подтвердил свою неадекватность.

Цитата (nice2meet885 @ 16.11.2017)
HS_complaints,
1) Если это клевета, то ее можно будет легко опровергнуть. Необосновано я ничего не говорил - все было подтверждено скриншотами

ну это всетаки вопрос трактовки в очень большом проценте случаев. Смотря на серое ктото может видеть черное-кто-то белое а некоторые даже зеленое. Поэтому оценочные суждения будут почти во всех обсуждениях.

Цитата (PasHTeT28 @ 16.11.2017)
tipitip, я не нагнетаю.Это публичный форум,я никого не оскорбляю,пишу практически всегда коректно.Если кто либо из модераторов попросит меня не писать или создатель топика я сразу прекращу это делать.При том я думаю Фил сам это прекрасно понимает.
А смысл моего поста,что Иван написав такое еще раз подтвердил свою неадекватность.

писать можно с разными акцентами. Одни акценты будут способствовать решению вопроса- друге наоборот ХОтя и те и другие будут корректны и нкого не оскорблять. Мне лично очевидно что Ваш пост скорее не способствует. Но он мог быть написан по другому с тем же смыслом- но приводить к решению вопроса- а не уводить от него. Иван тут был может быть эмоционально не сдержан, но само требование- довольно логичное. ЧТо в нем было неадекватного ? Оно что -невыполнимо?

tipitip, я уверен что мои посты вообще никаким образом не повлияют на решение вопроса.Как и большинство постов в этом топике и не только.Мне бы вообще понравилось если в топике арбитражей писали бы только модераторы и участники спора,но пока этого не делают.