Вообще люди, я понимаю что сейчас тут филиал немножко юморка, но хочется написать серьезно.
Поймите простую вещь, в любой области где вы не специалист вы фиш, абсолютно не понимающий ничего чел, аутсайдер и лузер. Это нормально. Многие фиши (не все), которые садятся играть с вами в покер и над ущербными линиями лимп-фолд которыми вы ржете по ночам, тоже ДУМАЮТ что они принимают хорошие решения и СТАРАЮТСЯ как лучше, а не стремяться проиграть вам деньги, как вам кажется. Вы перестали быть фишами только через получение знаний от других (коачинг и воды), самоанализ, общение с другими игроками и т п. Убедиться в правоте моих слов просто - достаточно в любой области, где вы поднялись чуть выше совсем новичка нанять профи и попросить проанализировать то, что вы делаете. Я вижу это каждый раз - я играю в лигу по фану, например, нанимал коачей, они разбирали мои игры, учили меня (там все как в покере) и я сразу понимал какое я днище, хотя до занятия я думал "ну я делаю ошибки конечно, но что-то да понимаю". Велоспорт - тоже самое - у меня есть тренер, за смешные 175 баксов в месяц он разбирает мои раздачи по пару часов в неделю + пишет планы тренировочные. Раздачи в велоспорте это видео типа такого http://www.suffervision.com/v/5752030723309568 смотрите и хад есть даже ;) - ну вот я смотрю это видео и замечаю какой я неудачник и что можно и лучше, он же видит ошибки на каждой секунде и может про каждую из них рассказать по 10 минут, потому что он профи.
Я в своей жизни проебал достаточно денег и/или времени, в ситуациях, когда был уверен "как надо" и ленился спрашивать профессионалов. Не делайте так, любой потенциальный инвестор в любую хрень может за пару сотен долларов или вообще бесплатно спросить и понять что вообще проиходит. В последние пару лет было несколько ситуаций (чуть ли не десяток) когда я уже был готов вступить в очередное супервыгодное предприятие и уже почти нажимал кнопку "send money" но говорил себе в этот момент "ты фиш, ты ничего не понимаешь в этом, не надо" и отказывался. Те, кто хочет ваших денег скажут вам то, что вы хотите услышать на том уровне на котором захотите. Результат же скорее всего будет печален.
И еще - все стоящие проекты в которые я попадал или не стоили мне ничгео на входе или же, что еще смешнее, я бегал за людьми с деньгами и кричал "возьмите и меня" а они говорили "а нахрена нам твои деньги? у нас от инвесторов отбоя нет и у самих есть бабло".
KillerAAV @ 25.2.2016
Лично мне совершенно не нравится аналогия покера с темами типа МТТ маркета.
В подобных "бизнесах" людям рассказывают про сверхприбыли, собирается куча денег, а в итоге получается что даже нет никакой фирмы(юридически), и стоимость твоей доли хз какая и тебе подробно объясняют почему хоть и проект мегаплюсовый тебе нужно "довнести".
Gellemar @ 25.2.2016
Zedmor,
Если бы дело только в программисте Хиро был бы тут.
Там что-то посерьезнее.
Zedmor @ 25.2.2016
Чего там серьезного? Обычная бизнес-разводка. Следи за руками. Вот допустим у меня есть сайт (у меня и правда есть) и я прихожу к тебе и говорю:
- бро я вложил в его разработку $100500 на нем есть траффика 100500 уников в месяц и трафик этот конвертится (прикинь) и сайт имеет прибыль ну пусть $2000 в мес при затратах в $10k в мес. Давай ты мне дашь $100000 за 50% и мы сделаем новый движок, вложим денег в рекламу и будем зарабатывать $10000 ты отобьешь за пару лет свои вложения и дальше будет прибыль.
Ну вот - это все ПРАВДА, а я умолчал о том, что сайт покерный и я знаю, что конкуренты, которые все это сделали уже давно разорились или на грани разорения или закрылись уже и основная цель привлечения денег, это чтобы я еще зарплату как директор получал еще пару лет. Ты же мне в голову не залезешь?
Zedmor @ 25.2.2016
Ты знаешь в этой истории у меня к самому хиро нет особых претензий. Что первый интернет бизнес без регистрации и смс? Да блин их большинство таких.
Более того в нормальных странах никаких требований к регистрации нет. Вот где я живу если я куплю грузовик и как Мэтт Деймон буду по магазинам по ночам развозить продукты мне не нужно никаких лицензий, плати налоги с прибыли и все. Если я предложу тебе дать мне денег на грузовик, чтобы я возил продукты по ночам и обещаю тебе отдавать 50% прибыли, то государству на это тоже пофиг. Это ТЕБЕ нужны инструменты, чтобы защитить свои инвестиции (договор, регистрация юрлица), потому что если я тебе через месяц скажу "а иди ты нафиг родной" тебе будет очень трудно как-то на меня подействовать легальными методами.
Что идея с тем, что если у бизнеса кончились оборотные средства акционеры решают часть эквити продать за нужные им средства порочна и нечестна по своей сути? Да нихрена же.
Дьявол как обычно кроется в деталях. Нас в этой истории волнуют больше не дела, а намерения, а вот намерения ты пришить никак к делу не сможешь. Примеры всем известны - приходит к тебе человек с командой и говорит "пробекай нас на всоп вот мы какие офигенные" и берет у тебя миллион долларов. Потом оказалось, что фильтры в шарксопе стояли не так ;) а ты идиот такой и не разбираешься в бекинге и такой "омг рои 20% беру". В итоге чел, который имеет % от предприятия, например, скатал фриролл, ребята скатали фриролл, а ты потерял например 100к матожидания. Кто молодец в этой истории? Ты молодец. Разбираться надо. Это простой пример. И вот если ты пойдешь на форумы с плачем о том, как тебя жестко обманули, какие плохие фильтры выставили то над тобой смеяться будут и пальцем показывать. Взрослый человек, сам отвечаешь за свои поступки.
Я вот бизнесом и не хочу заниматься вцелом по жизни, потому, что подобное поведение там это нормой должно быть, то есть ты должен пытаться получить себе максимум ев, другие тоже будут пытаться тоже самое в итоге кто кого наебет тот и молодец. capitalizom! Так что не думаю, что херо надо ставить какие-то статусы и прочее. Жалко кожа у него тонковата оказалась - зашхерился уже ;) Был бы на его месте другой (хехе) вы бы уже все услышали в 500 вариантах в этом топике, что бизнес это бизнес, риски есть риски, я ошибся в оценках, я старался как мог, к сожалению были допущены ошибки, но капитализация растет, а программист за 9к был прекрасен и другого такого не найти итд итп
DimaDima @ 26.2.2016
Gellemar, никто не хочет в паблик это выносить, если бы он пропал, то инвесторы бы тут уже давно отписались.
Zedmor @ 25.2.2016
Если я предложу тебе дать мне денег на грузовик, чтобы я возил продукты по ночам и обещаю тебе отдавать 50% прибыли, то государству на это тоже пофиг.
Armad @ 26.2.2016
И когда ты будешь предлагать купить акции (stocks) своей компании (несуществующей) неограниченному кругу неквалифицированных инвесторов, то ты уверен, что точка зрения SEC на это - "о как классно, что ты стал предпринимателем, главное не забудь заплатить налог на прибыль", да?
На мой скромный взгляд, ситуация с твоим грузовиком и гипотетическая ситуация в которой ты пишешь в паблике "Уважаемые инвесторы, предлагаю купить акции" кардинально отличается. АлексОм именно так прямым текстом и писал. Цитаты, где он употребляет слово "акции" я выкладывал в дневнике у Khishtaki (уточню, что к Khishtaki в этом аспекте по сути вопросов никаких быть не может, он никакие несуществующие "акции" никому не предлагал приобретать).
Zedmor @ 26.2.2016
вроде как раз тут совсем все наоборот было - предлагалось, что инвесторы qualified.
+
состав очень труднодоказуемый
если он сам себя не "сдаст" то очень сложно будет даже возбудить дело не говоря про то чтобы до ОЗ довести.
там должно быть что-то типа оперативной работы длительной и сложной .. причем с неявным результатом... кто будет этим заниматься?? это только в кино бывает...
Ради "прав граждан" следаки попку рвать не будут - уж будьте уверены. Вот если бы заказ был на него - то этого материала хватило бы с избытком.
А если он еще и заранее в "оборону" уйдет с хорошим адвокатом - то вообще без шансов почти