Интересный вариант пассивного дохода.

Тут вроде бы никто не сомневается в том что доходность будет ниже 10%

В основном звучат опасения в моей ненадежности (не в плане недоверия, а в плане случайностей) по сравнению с банками.
Также опасения насчет перспектив бизнеса. Реальности расчетов, стоимости ремонта и тд.
Ну и моей выгоды и почему мне это надо или зачем это надо дольщикам.

Нотариально оформить несколько сложно так как далеко не все дольщики живут в Питере.
Хотя, возможно, это можно и без них решить. Я никогда не оформлял расписки у нотариуса, так как всем понятно, что если мной написано много-много слов, то подчерковедческая экспертиза будет однозначной.

Что касается ленивых дураков, то напомни о чем мы говорили.
На мой взгляд человек, заработавший деньги, уже не ленивый и не дурак.
А деньги на земле валяются - это да)

Как говорил Рокфеллер - нет денег, занимайся бизнесом. Совсем нет денег? Занимайся бизнесом прямо сейчас.

Цитата (stein @ 16.10.2013)
Гемор в плане создания такого товарищества небольшой.
Но как вести операционную деятельность?
Осуществлять закупки на отдельное юрлицо? У меня хорошо за сотню активных поставщиков.
Нужно сделать сотни договоров (с крупными поставщиками это непросто, так как у меня везде отсрочка платежа), следить за оплатами и тд. Если новое юрлицо будет покупать у моего, то это увеличит цену и моя компания попадает на налоги, в первую очередь на ндс.
Вести бухгалтерию и управленческий учет отдельно от моего бизнеса - увеличить затраты, соответственно ухудшатся финансовые показатели магазина.
То есть все плюсы сетевого эффекта будут потеряны.
Проще тогда уж самым крупным инвесторам выделить какую-то долю в моем ООО. На это я в принципе могу пойти.
Но это надо делать нотариально, плюс входы/выходы становятся сложнее.

Да, есть небольшие, но легко проходимые сложности. Не вижу трудностей в перезаключении договоров. У предприятия, где я тружусь более 2 000 АКБ покупателей и также очень далеко за сотню поставщиков, подавляющее большинство из которых находятся в других городах (в т.ч. и СПб) и странах (Беларусь). Как раз заключение/перезаключение договоров, точнее их юр. экспертиза, в зоне моей ответственности. Ни для кого не секрет, что в определенные моменты иногда приходится переводить все контракты с одного юр. лица на другое. Поставщики всё понимают и идут на это без проблем. Решается всё достаточно быстро. Если не хочется это делать, то можешь продавать продукцию товариществу от своего ООО с около нулевой наценкой.
Для такого магазина и оборота в 6 млн. в месяц тебе всё равно придется нанимать отдельного управляющего и бухгалтера. По опыту - у нас есть централизованная бухгалтерия и мы одно время хотели на маленьких складах с такими приблизительно оборотами упразднить бухгалтерию, вести её удаленно. Вернулись к бухгалтерам на местах. В любом случае учет может вести и бухгалтер твоего ООО.

Цитата (stein @ 16.10.2013)
К тому же, положа руку на сердце, скажи ДЕЙСТВИТЕЛЬНО это обезопасит дольщиков в условиях РФ?))

Ну мы же за честный бизнес по европейской модели, отказ от ухода от налогов и т.д.
Ну и инвесторы тогда будут чувствовать себя действительно участниками хозяйственного процесса, а не просто людьми, получающими на птичьи правах нал от хозяйственной деятельности третьего лица.

Цитата (bkmz03 @ 16.10.2013)
Можно я отвечу? Очевидно, под термином "нотариальная расписка" подразумевается заверение нотариусом подписи на документе (в данном случае расписке). Достаточно распространенная практика, позволяющая впоследствии избежать назначение почерковедческой экспертизы в суде в случае непризнания заемщиком подлинности документа.

Мне уже в личке ответили, спасибо. Именно на "расписке" нотариус не ставит свою печать, такого документа нет в списке у нотариуса. Договор займа - да, заявление - да. Долговая расписка не подлежит заверению, уже имеют всю юридическую силу. Так что практики такой нет и термина такого тоже не существует.
P.S. И тебе на заметку, практика, позволяющая избежать почерковедческую экспертизу в суде, это объяснение судьей последствий для заёмщика о намеренном обмане суда.

Цитата (obzdunzig @ 16.10.2013)
Так что практики такой нет и термина такого тоже не существует.
P.S. И тебе на заметку, практика, позволяющая избежать почерковедческую экспертизу в суде, это объяснение судьей последствий для заёмщика о намеренном обмане суда.

Спасибо. Завязывай с оффтопом.

Цитата (bkmz03 @ 16.10.2013)
Зарекался же общаться с человеком, который знает всё на свете. Но если кому интересно - если в гражданском или арбитражном суде одна из сторон в суде заявляет о фальсификации доказательств, то судья действительно предупреждает об уголовной ответственности за заведомо ложный донос. Опция работает плохо. Именно сейчас у нашей компании в производстве гражданское дело, где ответчик не признает ряд подписанных им договоров и расписок и настаивает на производстве почерковедческой экспертизы, будучи предупрежденным за заведомо ложный донос. Но Труха, конечно, в это не поверит

Мы про "нотариальный расписки" говорили, а не какой ты молодец где-то там и, как всегда, нам для справки. Твоя жизнь мне уже давно не интересна.

Написал днем большой пост, но он был успешно похерен(

Цитата (bkmz03 @ 16.10.2013)
Да, есть небольшие, но легко проходимые сложности. Не вижу трудностей в перезаключении договоров. У предприятия, где я тружусь более 2 000 АКБ покупателей и также очень далеко за сотню поставщиков, подавляющее большинство из которых находятся в других городах (в т.ч. и СПб) и странах (Беларусь). Как раз заключение/перезаключение договоров, точнее их юр. экспертиза, в зоне моей ответственности. Ни для кого не секрет, что в определенные моменты иногда приходится переводить все контракты с одного юр. лица на другое. Поставщики всё понимают и идут на это без проблем. Решается всё достаточно быстро. Если не хочется это делать, то можешь продавать продукцию товариществу от своего ООО с около нулевой наценкой.
Для такого магазина и оборота в 6 млн. в месяц тебе всё равно придется нанимать отдельного управляющего и бухгалтера. По опыту - у нас есть централизованная бухгалтерия и мы одно время хотели на маленьких складах с такими приблизительно оборотами упразднить бухгалтерию, вести её удаленно. Вернулись к бухгалтерам на местах. В любом случае учет может вести и бухгалтер твоего ООО.

Сколько у вас человек работает и какой ФОТ?
Можно работать разными способами, но от этого зависит рентабельность бизнеса.
Я работал, например, в Техносиле, где в магазине в штате 115 человек. У меня было 6 администраторов, 2 бухгалтера, 3 секретаря, манагер по рекламациям, причем я был зам директора))
Конечно, там одну бумажку по трое носили и любой бюрократический ответ долго ждать не приходилось.
У меня не так. Потому что я плачу зарплату, а кроме зп надо налоги, надо место, оргтехнику, аренду и тд. И у меня не Газпром или РЖД)) рентабельность маленькая...

Что касается поставщиков, то да - поменять контору могут легко, ибо привыкли. А что скажут насчет второй с другими учредителями в СБ крупных компаний где будут подписывать договор с отсрочкой платежа?
Вполне вероятно, что ухудшат условия или поднимут цены.
Потом как работать с двумя компаниями?
У меня закупщики разведены по отделам - книги, канцтовары, музыка, игры, видео, сувениры. Им нужно будет делать двойные заказы. Все в два раза усложнится.
То есть заказ из Москвы транспортной компанией нужно двумя накладными, два счета выставят грузоперевозчики, к ним надо ехать с двумя доверенностями, оплачивать с двух счетов и тд.
Я не смогу перекидывать товар, не смогу подсортировывать со склада, не смогу перекидывать персонал если кто-то заболел.
Весь плюс от сетевого эффекта будет потерян.

Продавать сам себе тоже трудный вариант. У меня нет такого вида деятельности у организации, занимающейся розницей.
У оптовой есть возможность, но она тогда будет ежеквартально вызываться в налоговую для объяснения почему НДС такой маленький.
У них ставится флажок при 90+% предъявления

Оборот 6 млн в месяц спрогнозирован не мной, а кем-то из форумчан в этой теме. Не стоит на ее основе строить рассуждения)
Если бы я держал 18 бухгалтеров, то уже бы повесился или разорился))

Цитата (bkmz03 @ 16.10.2013)
Ну мы же за честный бизнес по европейской модели, отказ от ухода от налогов и т.д.
Ну и инвесторы тогда будут чувствовать себя действительно участниками хозяйственного процесса, а не просто людьми, получающими на птичьи правах нал от хозяйственной деятельности третьего лица.

Я работаю в РФ. Хз как тут работать по европейской модели) Да и не в курсе я что это такое)))
Я нигде не предлагал инвесторам участвовать в хозяйственном процессе, а тем более чувствовать себя участниками оного.
И тема называется - получение пассивного дохода.

Цитата (stein @ 16.10.2013)
Тут вроде бы никто не сомневается в том что доходность будет ниже 10%

В основном звучат опасения в моей ненадежности (не в плане недоверия, а в плане случайностей) по сравнению с банками.
Также опасения насчет перспектив бизнеса. Реальности расчетов, стоимости ремонта и тд.
Ну и моей выгоды и почему мне это надо или зачем это надо дольщикам.

Нотариально оформить несколько сложно так как далеко не все дольщики живут в Питере.
Хотя, возможно, это можно и без них решить. Я никогда не оформлял расписки у нотариуса, так как всем понятно, что если мной написано много-много слов, то подчерковедческая экспертиза будет однозначной.

Что касается ленивых дураков, то напомни о чем мы говорили.
На мой взгляд человек, заработавший деньги, уже не ленивый и не дурак.
А деньги на земле валяются - это да)

Как говорил Рокфеллер - нет денег, занимайся бизнесом. Совсем нет денег? Занимайся бизнесом прямо сейчас.

в случае договора займа тебе, как физику, никого не колышет, на что ты берешь деньги. хочешь - книжки-диски покупай, хочешь - в рулетку крути, срок возврата подошел - отдай сумму +10%, иначе наступают правовые последствия (штрафы, иски). весь профит, что выше, остается под твое честное купеческое ). хотя, можно и все 25 расчетных в договор вбить, хоть 50 ).
договор распечатывается на принтере на номерном бланке, никаких почерковедческих экспертиз. эффективно оспорить нотариально заверенную сделку крайне сложно.
оформить - дойти до ближайшего к месту жительства нотариуса и составить доверку на представителя, отправить дхл или почтой рф в питер, согласовать с питерским нотариусом дату сделки, приехать с представителем(-ями) дольщиков в контору и в один день заверить все договора. фсе.
за ту тему - не помнищь и лана, влом долго писать, проехали )

Цитата (KarakulShark @ 16.10.2013)
в случае договора займа тебе, как физику, никого не колышет, на что ты берешь деньги. хочешь - книжки-диски покупай, хочешь - в рулетку крути, срок возврата подошел - отдай сумму +10%, иначе наступают правовые последствия (штрафы, иски). весь профит, что выше, остается под твое честное купеческое ). хотя, можно и все 25 расчетных в договор вбить, хоть 50 ).
договор распечатывается на принтере на номерном бланке, никаких почерковедческих экспертиз. эффективно оспорить нотариально заверенную сделку крайне сложно.
оформить - дойти до ближайшего к месту жительства нотариуса и составить доверку на представителя, отправить дхл или почтой рф в питер, согласовать с питерским нотариусом дату сделки, приехать с представителем(-ями) дольщиков в контору и в один день заверить все договора. фсе.
за ту тему - не помнищь и лана, влом долго писать, проехали )

Как правильно уже писалось. Хочешь гарантий - иди в банк. Хочешь играть в бизнес - это всегда риск. Есть же выбор, к чему эти наезды на человека, который раскрыл карты и предложил альтернативу банку?

Цитата (obzdunzig @ 16.10.2013)
Как правильно уже писалось. Хочешь гарантий - иди в банк. Хочешь играть в бизнес - это всегда риск. Есть же выбор, к чему эти наезды на человека, который раскрыл карты и предложил альтернативу банку?

К сожалению Банк тоже не даёт 100% гарантий.

Цитата (obzdunzig @ 16.10.2013)
Как правильно уже писалось. Хочешь гарантий - иди в банк. Хочешь играть в бизнес - это всегда риск. Есть же выбор, к чему эти наезды на человека, который раскрыл карты и предложил альтернативу банку?

человека раскрыл карты и предложил альтернативу банку, далее пошли обсуждения рисков и оформления сделки. написали 10 страниц околоэкономического флуда.
я предложил простой и понятный даже не очень одаренному ежу способ.
ткни пальчиком, плиз, где ты увидел наезд?

Смысл моего мессенджа был простой: мало кто здесь может оценить риски связанные с конкретной деятельностью ТС, ему приходится уклоняться от налогов чтобы поддерживать приемлемую рентабельность капитала. А он даже не удосужился обьяснить какие риски возникают у "инвесторов", априори зная что люди в основном занимаются деятельностью в сети и мало кто интересовался как существует бизнес и какие могут быть последствия необдуманных действий. Нахер такую форму бизнеса которая не может быть доходной соблюдая закон. В случае, если ТСа посадят(надеюсь он умный парень и все это продумал), поскольку занижение налоговой базы(=уклонение от налогов) - уголовная ответственность, налоговой будет очень интересно проверить всех его контрагентов(стороны с кем были финансовые взаимоотношения), всплывут переводы, от "инвесторов"(ох уж это слово, близко не рядом с предложением ТСа, скорее "частные кредиторы"). Налоговая в россии одна из самых развитых госслужб и с ней шутки плохи. Теперь она имеет право проверять остатки средств на счетах физ.лиц, мониторить переводы, еще год назад такого не могла без основания. Поэтому и цеплялся я за эти "дивиденды", "как вытаскивать деньги из бизнеса для дивидендов", ТС как будто живет в начале 00-х, совершенно не воспринимая серьезность происходящего с его "есть много способов", "добьюсь налогов 1.5%", хотя косвенно либо напрямую управляет бизнесом с приличной стоимостью. С таким подходом компания не может вырасти, она так и останется "будем занижать налоги до тех пор, пока хоть какая то прибыль будет".

Не теряйте голову, не шутите с налоговой и все будет хорошо.

Цитата (stein @ 16.10.2013)
Сколько у вас человек работает и какой ФОТ?

На складах с аналогичным оборотом (возьмем эти абстрактные 6 млн.) - 12-14 чел., включая директора и бухгалтера. ФОТ пытаемся держать в пределах 25% от дохода. Получается плохо. Реально 30-35%.

Цитата (stein @ 16.10.2013)
Продавать сам себе тоже трудный вариант. У меня нет такого вида деятельности у организации, занимающейся розницей.
У оптовой есть возможность, но она тогда будет ежеквартально вызываться в налоговую для объяснения почему НДС такой маленький.
У них ставится флажок при 90+% предъявления

Я понимаю трудности. Просто предложил вариант. Если в уставе опта нет, увы.

Мы именно так работаем. Т.е. все основные договоры заключены с головной организацией и она является получателем продукции. Потом в ноль поставляем по нашим торговым площадкам (самостоятельным юр. лицам). Ты абсолютно прав, у налоговой по этому поводу возникают вопросы, но ничего - объясняем. Если интересно как объясняем, можно в личку, но ничего криминального.

Цитата (stein @ 16.10.2013)
Я работаю в РФ. Хз как тут работать по европейской модели) Да и не в курсе я что это такое)))
Я нигде не предлагал инвесторам участвовать в хозяйственном процессе, а тем более чувствовать себя участниками оного.
И тема называется - получение пассивного дохода.

Ну как же. Модель, выработанная веками и въевшаяся в кровь европейцев и американцев. Заработал - честно заплати налог. Всё максимально прозрачно. Если люди вкладываются в бизнес, то именно в бизнес, а не заёмы под расписки частному лицу. Дивиденды по белому, от организации, а не из прибыли юр. лица, по сути никакого отношения к вкладчикам не имеющего.
Я, видимо, не понятно выразился. Я не предлагал дольщикам участвовать в хоз. деятельности. Просто предлагал почувствовать себя официально (юридически оформлено) причастными к бизнеспроцессу.
Но всё это только моё частное мнение. На самом деле, желаю удачи в начинаниях. Под лежачий камень вода не течет.

Цитата (KarakulShark @ 16.10.2013)
в случае договора займа тебе, как физику, никого не колышет, на что ты берешь деньги. хочешь - книжки-диски покупай, хочешь - в рулетку крути, срок возврата подошел - отдай сумму +10%, иначе наступают правовые последствия (штрафы, иски). весь профит, что выше, остается под твое честное купеческое ). хотя, можно и все 25 расчетных в договор вбить, хоть 50 ).
договор распечатывается на принтере на номерном бланке, никаких почерковедческих экспертиз. эффективно оспорить нотариально заверенную сделку крайне сложно.
оформить - дойти до ближайшего к месту жительства нотариуса и составить доверку на представителя, отправить дхл или почтой рф в питер, согласовать с питерским нотариусом дату сделки, приехать с представителем(-ями) дольщиков в контору и в один день заверить все договора. фсе.
за ту тему - не помнищь и лана, влом долго писать, проехали )

То что ты предлагаешь - это почти просто кредит. Такой вариант тоже возможен, если инвесторам это интересно.

Проблема здесь в том, что по такой расписке указан срок возврата, то есть я ДО него могу деньги не отдавать.
Соответственно инвесторов это не особо защищает, если они не хотят на 7 лет инвестировать.
С другой стороны это не защищает меня, так как инвесторы через 7 лет могут затребовать полную стоимость, а она может быть ниже ликвидационной.
Еще минус в том, что придется все-все мои платежи инвесторам также фиксировать на бумаге, что не всем удобно.

В варианте, который предложил я, у инвесторов есть возможность в любой момент истребовать деньги, если что-то идет не так.
Через Гаранта. Гарант только оценивает честность сделки. То есть я пообещал в течение года выход, а потом нет - Гарант в течение года дает распискам ход, далее только если я что-то делаю не так или еще при каких-то форс-мажорах.
С распиской по моему варианту, можно истребовать деньги в любой момент - мне какой-то срок понадобится для сбора денег, но он объективно все равно намного меньше, чем через суд.

Цитата (bkmz03 @ 17.10.2013)
На складах с аналогичным оборотом (возьмем эти абстрактные 6 млн.) - 12-14 чел., включая директора и бухгалтера. ФОТ пытаемся держать в пределах 25% от дохода. Получается плохо. Реально 30-35%.

Понятно. Так и думал) У меня в комплексах ФОТ 8-9%. В маленьких магазинах стараюсь удержать в 14-15.
25% нереально много - не останется денег либо на аренду, либо на налоги, либо на прибыль))
У вас на складах наверное аренда низкая очень, так что экономика другая...

Цитата (bkmz03 @ 17.10.2013)
Мы именно так работаем. Т.е. все основные договоры заключены с головной организацией и она является получателем продукции. Потом в ноль поставляем по нашим торговым площадкам (самостоятельным юр. лицам). Ты абсолютно прав, у налоговой по этому поводу возникают вопросы, но ничего - объясняем. Если интересно как объясняем, можно в личку, но ничего криминального.

Раньше так и была организована деятельность. Когда было два варианта - традиционный и упрощенный, да еще и 5% налог с продаж.
Сейчас с ЕНВД схема изменилась и мне нет смысла все переделывать под один магазин.
В Техносиле в одном магазине было 3 юр лица - одно закупочное и два продажных на упрощенке. Аудио-видео продавала одна фирма, а бытовую технику другая.
Но я в итоге пришел к выводу, что моя схема более простая, удобная и понятная.
Единственный минус - надо укладываться в малое предприятие, но, к счастью, лимиты довольно часто повышают.

Сегодня - четверг.
Бронь снимается вечером.

Все кто забронировал и все еще желает участвовать, должны мне в личку написать свои ФИО и паспортные данные для оформления расписки.
Возможно и без них как-то удастся обойтись - я посоветуюсь с Гарантом.

Все кто до завтра ничего не пришлет и не стукнет мне в скайп или личку, чтобы подключиться к конфе, снимаются с бронирования.
Соответственно люди из листа ожидания будут переведены в бронь и должны также мне прислать данные или стукнуть в скайп или личку.

В пятницу я планирую встретиться с Гарантом для оформления расписок.
Крайний срок приема денег - понедельник 21е число.

На всякий случай ещё раз подчёркиваю свою роль в данном процессе.
По просьбе ТС я выступаю в роли "общественного нотариуса": собственными глазами смотрю оригиналы документов, удостоверяю те факты, которые ТС и Инвесторы считают необходимым заверить, а также принимаю у ТСа на хранение расписки, которые он выпишет на имя Инвесторов.

Я НЕ провожу анализа экономической эффективности, окупаемости и успешности бизнеса ТСа.
Я НЕ поручаюсь ни в коей мере за исполнение ТСом своих обязательств.
Я НЕ являюсь ни стороной, участвующей во взаимоотношениях ТСа и Инвесторов, ни посредником в сделке, ни представителем одной из сторон.
Я НЕ получаю от ТСа вознаграждения, привязанного к успешности привлечения инвестиций ТСом. ТС оплачивает мне по фиксированной ставке исключительно фактически потраченное мной время на удостоверение фактов и оформление расписок.

После встречи с ТСом я напишу Инвесторам е-мейлы, в которых сообщу, что конкретно я удостоверил и какие конкретно расписки у меня находятся.
Соответственно, если кто-то из Инвесторов хочет особенным образом выделить что-то, что ему надо удостоверить, или вписать какие-то определённые формулировки в расписку - вы должны до момента удостоверения сообщить всё это ТСу, чтобы всё сделать за один раз и не понадобилась дополнительная встреча. Мне-то пофиг, а ТСу придётся ещё платить :)

Снял с брони всех кто пока со мной никак не связался и не скинул данные.
На всякий случай пишу сюда список, если вы себя в нем нашли, но все же планируете вложиться, то велкам в личку или почту - нужны ваши данные, так как завтра встречаюсь с Гарантом для составления расписок.

Zog2000 - 1%
Bck - 1%
snggamer - 0,5%
xbit - 1%
umber - 1%
psihoz - 0,5%
freestyler - 0,5%
duchshund - 0,5%
Дубровский - 0,5%
yursoftik - 2,5%
Собака - 0,5%
inner - 1%
Fiat - 0,5%
caesargeorge - 0,5%

Расписки написал.
Ожидайте подтверждения от Хиштаки.
И жду денег)

Всем привет. Меня зовут Евгений, работаю в инвестиционной компании, занимаюсь обоснованием инвестиций. Друг попросил меня зайти сюда, глянуть на проект и оценить привлекательность. Правда, просил он во вторник, а время появилось только сейчас, надеюсь не опоздал.

По цифрам ничего сказать не могу, не увидел - понял так, что цифры высылают только проверенным инвесторам. Будем надеяться - считать все умеют. Поэтому пару слов о некоторых базовых принципах инвестиций.

Принцип 1. Рискованность инвестиций.
Данные инвестиции являются высокорискованными. Если кто-то думает, что дать деньги порядочному человеку и классному пацану - это надежные инвестиции, а дать кидале и мудаку - рискованные, то я вынужден разочаровать. Надежные инвестиции - это инвестиции в активы или ценные бумаги, оборот которых жестко контролируется государством, с длительной статистикой, юридически безупречно оформленные и с высокой ликвидностью. Дать деньги порядочному человеку и классному пацану с высокой репутацией под честное слово - это всегда высокорискованные инвестиции; а дать кидале и мудаку - совсем не инвестиции, а потерянные деньги априори.
Вкладывать деньги в выскорискованные проекты можно - небольшую часть средств и при высокой потенциальной доходности.
Нам же предлагают высокорискованный проект с очень средней доходностью.

Принцип 2. Нельзя дофинансировать уже начатые проекты.
Можно вложиться и в высокорискованный актив, если вы участвуете в его проработке изначально. Но если его начинали без вас, все посчитали, приступили к реализации - а потом денег не хватило, и понадобилось дофинансирование - в такой проект входить нельзя. Если идея кажется очень выгодной - лучше запустить то же самое, но с нуля. В проекте уже изначально что-то пошло не так. То ли плохо посчитали; то ли плохое исполнение.
Нам предлагают войти на этапе "тупо кончились деньги".

Принцип 3. Следим за инсайдерами.
Нам предлагают выкупить доли у инсайдера - организатора, вдохновителя и участника проекта. Доли в доходных и надежных проектах не продают без крайней необходимости.

Если вы верите в успех и всерьез рассчитываете, что успехов в инвестировании можно добиться, нарушая все известные законы - искренне желаю удачи.

Вполне логично.
Но

1. Все верно. Стандарт это соотношение доходности к риску. Я не знаю НАДЕЖНЫХ инвестиций с доходностью выше 15% годовых. Только не нужно приводить в пример всякие управляющие компании, которые на протяжении последних 5 лет показывали доходность 20 или даже 50% годовых. Об этом у Талеба отлично написано. Единственный надежный источник для форумчан - это банки. Можно покупать акции, но навряд ли человек сможет уверенно плюсовать, там где слабо в чем-то шарит. Покеристам это тем более хорошо известно))

2. Это очень спорно. Я вот, например, не слышал проекты, которые бы начали финансироваться сразу с нуля кем-то сторонним. Типа вот вам ребята идея, ничего еще не сделано, ничего не известно, но выглядит красиво - вкладывайтесь.
Ну может дадут немножко денег, но опять же как "классному пацану")
Я могу с ходу привести сотни примеров того когда финансируют уже рабочие проекты, но мне кажется любому понятно, что это так и есть. Когда-то Гугл предлагали купить за 1 миллион долларов, а Майкрософт за 100 миллионов))

3. С этим согласен, но частично. Опять же покеристы могут подтвердить, что иногда даже выставляясь с тузами на префлопе имеет смысл продать часть экшена. А если у инсайдера одновременно несколько выставлений с тузами, то ему надо выбирать)
Мне трудно понять как можно покупать доли следуя пункту 2 (то есть на начальном этапе), но при этом не покупать их у организатора и вдохновителя, следуя пункту 3.
На мой взгляд когда-то у основателя и собственника купить все же придется))