Футбол в плюсе (55-я страница)


17.12.2012	Сколько раз в день тебе сообщают о том что ты болван?	+17
26.10.2012	Пока малая с мамой собираются в школу, вспомнилась история беззаботной юности с утра пораньше. Это было где-то в 2005-м или в 2006-м году. Лень сверяться. Период все еще мрачный, но уже с проблесками на светлое будущее. У нас была очень дружная компашка, с которой проводили все свободное время. Тут наш друг Андрей сообщил, что едет в Питер с родителями. Я так много слышал о культурной столице России, что мечтал там побывать больше, чем в Париже или в Лондоне. Он уехал, а мы (я два друга и моя тогда еще девушка) собрались у меня на кухне, и доброй завистью ему завидовали. Это точно была пятница, потому что в этот день я ставил экспрессы на выходные. И вот я вспомнил о том, что поставил 5 грн с общим коэффом чуть меньше чем 1000(в Фаворите, если не ошибаюсь). И сообщаю, что если ставка играет, то мы все едем в Питер. Тогда этого бы хватило. В том возрасте в наших головах не было ни занудных мыслях о малой вероятности такого исхода, ни пессимистических мыслей о глобальном нефарте. Вместо этого, наши сердца переполнила надежда. На следующий день мы смотрели все матчи, которые показывал спутниковый НТВ+ у меня дома, и топили как будто на кону стояла чья-то жизнь. Любимая, которая терпеть до этого не хотела футбол, визжала громче всех при каждом новом голе. Это был незабываемый день. Заходило все. Что-то уже в дополнительное время, что-то сравнительно легко, но вся суббота(19 событий) отыграли как надо. В воскресенье осталось три игры. Бавария и Аякс(тогда было не важно с кем) и мой любимый Ман Юнайтед с ослабленным середнячком премьер-лиги Ман Сити. Аякс вынес своих соперников еще днем, Бавария тоже легко справилась, вся надежда на моих любимцев. Мы уже настолько поверили в успех, что начали планировать поездку. Неокрепший разочарованиями мозг просто напросто отказывался воспринимать другие варианты. А матч между тем, при тотальном перевесе Юнайтед закончился в ничью. В момент финального свистка, я возненавидел Ман Сити всем сердцем. В тот момент, я испытал такую бурю эмоций, что сейчас мне даже страшно. Мы неделю ходили поникшими. А вы говорите ГСЧ... Ну, чтобы не заканчивать историю на миноре, скажу, что мы решили потом собирать денег, трясти родителей, и в июне(через 8 месяцев) мы все таки организовали совместную поездку.	+14
31.12.2012	Итоги года в цифрах. Перед тем как перейти к сути, хотелось бы поговорить о значении статистики и оцифровки любого вида деятельности. Когда кто-то приводя тот или иной довод, обращается к статистике, часто мы задаемся вопросом на тему того, как сами по себе цифры могут отображать суть происходящего? Ведь жизнь нельзя разместить на цифровой оси. Все правильно, сами по себе статистические выкладки не дают ответ на вопросы, они лишь задают вектор поиска. Если команда пропустила 5 голов сегодня, это не значит, что завтра они пропустят еще столько же, но это сигнал, что нужно обратить внимание и разобраться, почему это произошло. Эти две недели я занимался исследованием статистики собственных ставок. В поисках закономерностей, удалось найти множество приковавших внимание моментов. Сейчас я приведу таблицу, составленную на основании статистики по всем ставкам, которые были сделаны за первую половину сезона, и мы сможем говорить уже не с позиции интуиции и эмоций, а с позиции логики и рационализма. Вот так выглядят все мои ставки в одной табличке: Кол - Количество сделанных ставок ABI % - Средняя ставка (Так как по ходу ведения дневника размер банкролла был увеличен в 10 раз, наиболее справедливым решением было бы считать ставки в % от банкролла) Ср. К - Средний коэффициент ROI - Профит в %. Красным цветом помечены отрицательные значения, синим - положительные. Все события поделены как по их разновидностям так и по чемпионатам. Общее положение: Ключевая цифра любого анализа, это конечно же результат. В нашем случае, мы имеем показатель за 3 месяца в 7,64% Для среднестатистического профи это уже очень серьезный показатель, но я как любой максималист стремлюсь к лучшему, а потому, с учетом того, что если бы не последние три недели, то эта стата была бы гораздо выше, нужно разобраться что именно произошло, да и вообще как улучшить свою статистику. Те, кто читает мой дневник давно, наверняка помнит пост о том, как я определяю размер ставки. То есть, если - размер ставки это эквивалент моей уверенности в том или ином исходе, то среднее значение на дистанции можно рассматривать как коэффициент уверенности по целому чемпионату. Обратите внимание на подчеркнутые значения на картинке. Это турниры, в которых есть отклонения от среднего значения. Так например в УПЛ, чемпионате который я провалил, я был больше всего уверен. Зато в Испании как оказалось, я разбираюсь лучше, чем сам того ожидал. Хотя стоит обратить внимание, что в Испания вышла самым дисперсионным чемпионатом, если смотреть на средний коэффициент, а потому для окончательных выводов нужна все же более серьезная дистанция, чем так которая имеется на сегодня. Но в любом случае, на основе этих данных, я понижу свои ожидания от украинского чемпионата и поработаю над тем, чтобы понять в чем были ключевые ошибки. Так же из этой статистики можно обратить внимание, что мы имеем два минусовых чемпионата, из которых один был с завышенными ожиданиями в плане уверенности, а другой стал самым популярным в плане ставок, что тоже конечно же надо изменить. Эти чемпионаты даже перевыполнили план. Давайте рассмотрим каждый чемпионат и каждый вид ставок под микроскопом: И начнем с той части, которая вызывала больше всего критики в дневнике: Ничьи По этому виду ставок я провел отдельный анализ, который обозначил их однозначную плюсовость. Но стоит и признать, как ошибку злоупотребление этим инструментом в национальных лигах. Позже может я подробно напишу к каким выводам я пришел при ставках на ничьи, сегодня лишь обозначу, что в процессе исследования, я разделил ничьи на три вида: 1. Выгодные обоим соперникам 2. Выгодные одному из соперников 3. Не выгодные никому Получилось, что лигах (турнирах с длинной дистанции) ничьих из первой категории гораздо меньше, чем вторых и третьих. И можно понять почему: Чем больше участников объединены в одной лиге(группе), тем агрессивнее нужно играть, чтобы добиться успеха. Поэтому правильно разделив команды по их задачам на сезон, и стадии турнира, можно еще сильнее повысить этот и без того плюсовой показатель. Исходы vs Тоталы Вот еще одна горячая тема для обсуждения в дневнике должна найти ответ. Так работает человеческий мозг, что не имея картины выраженной в цифровом эквиваленте, частота происходящего часто принимается за положительный результат. Очевидно, что % угадывания тоталов у меня гораздо выше, чем % угадывания исходов. И поэтому складывается ложное ощущение, что стоит оставить исходы в покое и переключиться именно на Тоталы. Но вот наглядный пример того, как наш мозг любит заниматься самообманом. Если сравнивать, например самые успешные чемпионаты в плане исходов, тоталы в них играют в минусовую. С еврокубками мне кажется тоже все примерно ясно. Как правило тотал всегда во многом зависит от первого гола. Так как именно первый гол, заставляет по ходу действия перестраивать тактические схемы. При этом, показательно, что если гол происходит с ожидаемой стороны, то перестройка происходит не так кардинально, как в случае если забивает андердог. Но и забивается подобный гол реже чем тот, который все ждут. Что это понимание нам дает? Прежде всего то, что тоталы - еще более дисперсионная дисциплина чем исходы. Хотя невооруженным взглядом кажется, что наоборот. Итальянский чемпионат конечно же приятно удивил. Конечно для полноценного вывода выборка в 21 событие не показательна, но даже несмотря на это, очевидно что тут дела обстоят иначе, чем в целом. Я прошелся по всем матчам, которые сформировали такой результат, и обратил внимание, что в силу того, что в каждом из этих матчей основным критерием оценки была именно статистика по сходным с тактической точки зрения матчам, а не в коем случае не общая статистика. И вот к этому нюансу нужно присмотреться более внимательно. Роспись и фора Тут вряд ли вообще стоит зацикливаться, так как общая выборка составляет всего 54 события по всем турнирам. И выводы могут лишь ввести в заблуждение. Но так как статы по ним зашкаливают, нужно дать этому виду ставок шанс в экспериментальном формате. Еще раз всех с наступающим! С нетерпением жду следующего года.	+13
06.12.2012	В чем сила, брат? (с) Все люди так или иначе пытающиеся оценить какое-либо событие, в нашем случае футбольный матч, так или иначе пропускают предстоящее событие через свои мозговые фильтры. Фильтры эти у каждого настроены по-разному и основываются на восприятии действительности каждого отдельного человека. Пройдя этот фильтр, уже видоизмененное событие отдается на проверку логике, интуиции и опыту. Эти параметры у каждого человека также развиты по-разному, более того, если речь идет не о простом как 2+2, а комплексном анализе, а соответственно не всегда есть возможность обработать полную картину целиком, субъективность снова сталкивает нас лбами. Так как анализ любого матча, в большинстве случаев, процесс оценочный, не у всех получается подойти к этому процессу без эмоций. Поэтому эмоции, так же стоит рассматривать как фильтр, блокирующий часть ценной информации, либо возводящий на пьедестал информацию бесполезную. В конце концов, пройдя через все мозговые фильтры, на выходе мы получаем продукт анализа, который может быть абсолютно любым. Например, возьмем игру Селтик - Спартак У каждого человека есть по этому матчу набор какой-то информации. Кто-то стремится разложить матч на атомы, вплоть до размера обуви каждого футболиста, а кому-то достаточно ограничиться фразой: "Селтик - дно фартовое! Похуй, ставлю на Спартак!" или "Спартак - дырявое УГ! Селтик разнесет!" Кстати тоже анализ. Примитивный, с запредельной погрешностью, основанный на эмоциях, но анализ. Как бы то ни было, любая самая скрупулезная аналитика может уступать грубому оценочному суждению, основанном на интуитивном восприятии. Как же так? Все просто. Дело в приоритетах. В футболе, как и везде, для достижения цели пригодятся любые качества. Но у каждого качества есть степень значимости. То есть, если мы основываемся на таких параметрах, как индивидуальные данные отдельных игроков, не учитывая организационные моменты игры, уровень взаимодействия игроков, то конечно же фаворитом будет выглядеть Спартак, но если мы учтем эти данные, а так же сделаем правильный вывод в какой именно степени одно качество относится к другому (научно-опытным путем это вполне возможно), то мы поймем, что отлаженная взаимосвязь между игроками, гораздо важнее индивидуальных характеристик каждого игрока в отдельности. А потому через призму этого понимания, Селтик, при том что уровень каждого отдельного игрока слабее, но: организация игры, пусть не очень замысловатые, но идеально исполненные тактические установки, в разы превосходят Спартаковское разнообразие со всеми его сбоями. Так вот, при оценке предстоящего события важно не просто иметь набор информации, но и правильно расставить приоритеты, образовав из параметров некоторую, иерархию. Накатал конечно уже дохрена. И страшно подумать, что это лишь подводящая мысль, так как основной посыл написать о главном, ключевом на мой взгляд компоненте анализа, который так легко не учесть: Воля к победе Все мы много говорим о мотивации, так как интуитивно понимаем, что она влияет на любые процессы. Но так как на данном этапе человеческого развития просчитать этот параметр не представляется возможным, по крайней мере нет вменяемых расчетов на эту тему в открытом доступе, то многие недооценивают свойств этого критерия, считая его пустым звуком. Мотивация (от лат. movere) — побуждение к действию; динамический процесс психофизиологического плана, управляющий поведением человека, определяющий его направленность, организованность, активность и устойчивость; способность человека деятельно удовлетворять свои потребности. Свойства человека Воля как человеческое качество — это способность делать выбор и совершать действия. Воля (психология) — свойство человека, заключающееся в его способности сознательно управлять своей психикой и поступками. Воля (философия) — феномен регуляции субъектом своей деятельности и поведения, обеспечивающий формирование целей и концентрацию внутренних усилий на их достижение. Воля (право) — способность лица руководить своими действиями. Воля — свобода. Это то неуловимое невооруженному взгляду качество, на которое точно можно смотреть субъективно, но отрицать факт того, что за каждое действие, за каждое решение, пас, удар, прием мяча отвечает воля нельзя. Когда у команды есть четкая концепция, в которую игроки верят, ради которой живут, они готовы грызть землю за результат, и шансов добиться успеха у команды становится в разы больше. Просто проецируйте это на себя, представьте самое захватывающие события в вашей жизни. Первая пятерка в школе, первая работа, первая победа в турнире... Те люди, которые никогда не побеждали, никогда не поймут кайфа от первых переживаний. Конечно же настоящая радость от переживаний от каждого нового ощущения именно в его перманентности. Твоя воля жаждет жизни, хочет новых ощущений. Тебе подсознательно постоянно хочется жить дальше, идти вперед и вперед. Но проблема в том, что побеждая, ты приобретаешь опыт, и новая победа для тебя имеет более тусклый эффект, чем предыдущая. Любая мотивация, вызванная потребностью нашей воли имеет затухающий эффект. Лобановский когда-то вывел, что в среднем срок, который отведен мотивации игрока, находящегося на одном уровне - 3 года. Потом нужна либо новые ощущения, либо теряется запал. Бывают конечно же исключительные примеры, но как правило они связаны с умением мотивировать себя. Но в большинстве случаев, особенно если речь идет о молодом, неокрепшем ум футболиста, как правило о полном самоконтроле речи идти не может. Кстати, когда я занимался в рекламной индустрии, я увлекся творчеством Фредерика Бегбедера, и в одном его произведении, меня поразило его мнение: "Любовь живет три года". Я почти сразу ощутил взаимосвязь между фразами двух успешнейших людей из параллельных миров. Я долго думал на эту тему, наблюдал за людьми и пришел к выводу, что везде так. Ты получаешь приток эмоций, которые возносят тебя на новый уровень восприятия, находишься на нем, подпитываешься повторными зарядами, но со временем твой интерес падает. Футбол этим живет. Потому так мало игроков, которые посвящают всю жизнь одному клубу. И происходит это в основном, либо тогда когда клуб постоянно ставит перед собой новые задачи, либо когда клуб находится на самой вершине и по сути игрок упирается в потолок возможностей. Кстати, под этим углом сейчас интересно следить за двумя людьми в футболе. За Моуриньо и за Месси. Что тренер, что игрок выиграли уже почти все, за очень короткий промежуток времени, вот интересно как долго они смогут себя мотивировать оставаться на том же уровне. Но сейчас не о том. Важно понимать, что это осознание открывает перед нами ряд новых аспектов. Становится ясно, почему так нестабильна форма игроков, почему клубы не могут обходиться без спадов и многое другое. Воля и желание развиваться отличает успех от неудачи. На прошлой неделе я изучал Динамо и Спартак, сравнивал их нынешнее состояния, думал о том, почему эти клубы, имея неплохой ресурс, разочаровывают игрой. Каждый новый легионер, приходящий сюда, откуда угодно начинает деградировать. Перед командами ставятся высокие задачи, все верно. Специалисты под эти задачи подбираются разные, все опытные, опять норм... Но каждый раз опять неудачи. Сравнивал их с клубами, у которых все в порядке. Стал искать проблему по всей той инфе, которая у меня есть. Отождествлял с успешными сезонами недавнего прошлого, и нашел одну занимательную общую особенность: Проблема не в легионерах, не в том что их много или мало, проблема в том, что нет местных лидеров в раздевалках, которые бы поддерживали тренерские концепции, помогали бы новичкам освоиться. Проблема в отсутствии мотивации. Милевский в Динамо открыто в интервью говорит: "Я всем все доказал. Все знают кто такой Милевский." Человек полностью удовлетворил свое эго, он хочет гулять и тянет за собой команду. В Спартаке игроки определяют уровень тренера. Это говорит о том, что ни там ни там нет сейчас команды, как единого коллектива. И пригласи сейчас в Динамо или Спартак Месси, Месси конечно же усилит клуб, но при этом и клуб ослабит Месси. Когда на пост тренера Динамо назначили Блохина, я сначала подумал, что это ошибка. Но когда он начал одного за одним отправлять лидеров в дубль, не обращая внимания на критику на столь радикальные меры, остальные игроки вспомнили ради чего все собрались. И процесс пошел. Конечно же они будут еще проигрывать, терпеть неудачи, ошибаться, но главное что я уже в двух матчах из трех на поле видел команду а не желе. В Спартаке пока этого, как не обидно это слышать его фанатам, не видно. Сейчас там 11 неплохих игроков, выходящие отбыть 90 минут на поле. Они играют, местами получаются сильные комбинации, но это лишь отдельные конвульсии безвольной команды. Вчера они играли против команды антипода, против той, которая знает куда она выходит и зачем. Они в разы сильнее волей, они больше хотят, они успешны, а потому они победители. Маленькие, дерзкие, но победители с огромной долей вероятности будут побеждать у больших и грозных неудачников. В 1/8-й Селтик безусловно растопчут. И это тоже будет закономерно. Потому что их маленький, дерзкий характер согнется под напором одного из победителя своей группы так как там не будет преимущества в воле и мотивации, но пока они об этом не думают. Пока они празднуют, и их стоит поздравить. А я с каждым годом убеждаюсь в том, что сила воли - это важнейшая составляющая успеха, в том что ее можно развивать, а главное в деле прогнозирования, что этот заряд можно оценивать и пытаться предвидеть. П,С: Конечно же совокупность многих других преимуществ может перевесить мотивацию, но любой другой один критерий всегда уступит этому.	+13
09.11.2012	Общая статистика: профит: +704,37$ Оборот: 12 855$ Угадано: 45 из 108-ти (41,66%) ROI 5,47%	+13

17.12.2012

Сколько раз в день тебе сообщают о том что ты болван?

+17

26.10.2012

Пока малая с мамой собираются в школу, вспомнилась история беззаботной юности с утра пораньше. Это было где-то в 2005-м или в 2006-м году. Лень сверяться. Период все еще мрачный, но уже с проблесками на светлое будущее. У нас была очень дружная компашка, с которой проводили все свободное время. Тут наш друг Андрей сообщил, что едет в Питер с родителями. Я так много слышал о культурной столице России, что мечтал там побывать больше, чем в Париже или в Лондоне. Он уехал, а мы (я два друга и моя тогда еще девушка) собрались у меня на кухне, и доброй завистью ему завидовали. Это точно была пятница, потому что в этот день я ставил экспрессы на выходные. И вот я вспомнил о том, что поставил 5 грн с общим коэффом чуть меньше чем 1000(в Фаворите, если не ошибаюсь). И сообщаю, что если ставка играет, то мы все едем в Питер. Тогда этого бы хватило. В том возрасте в наших головах не было ни занудных мыслях о малой вероятности такого исхода, ни пессимистических мыслей о глобальном нефарте. Вместо этого, наши сердца переполнила надежда. На следующий день мы смотрели все матчи, которые показывал спутниковый НТВ+ у меня дома, и топили как будто на кону стояла чья-то жизнь. Любимая, которая терпеть до этого не хотела футбол, визжала громче всех при каждом новом голе. Это был незабываемый день. Заходило все. Что-то уже в дополнительное время, что-то сравнительно легко, но вся суббота(19 событий) отыграли как надо. В воскресенье осталось три игры. Бавария и Аякс(тогда было не важно с кем) и мой любимый Ман Юнайтед с ослабленным середнячком премьер-лиги Ман Сити. Аякс вынес своих соперников еще днем, Бавария тоже легко справилась, вся надежда на моих любимцев. Мы уже настолько поверили в успех, что начали планировать поездку. Неокрепший разочарованиями мозг просто напросто отказывался воспринимать другие варианты. А матч между тем, при тотальном перевесе Юнайтед закончился в ничью. В момент финального свистка, я возненавидел Ман Сити всем сердцем. В тот момент, я испытал такую бурю эмоций, что сейчас мне даже страшно. Мы неделю ходили поникшими. А вы говорите ГСЧ... Ну, чтобы не заканчивать историю на миноре, скажу, что мы решили потом собирать денег, трясти родителей, и в июне(через 8 месяцев) мы все таки организовали совместную поездку.

+14

31.12.2012

Итоги года в цифрах. Перед тем как перейти к сути, хотелось бы поговорить о значении статистики и оцифровки любого вида деятельности. Когда кто-то приводя тот или иной довод, обращается к статистике, часто мы задаемся вопросом на тему того, как сами по себе цифры могут отображать суть происходящего? Ведь жизнь нельзя разместить на цифровой оси. Все правильно, сами по себе статистические выкладки не дают ответ на вопросы, они лишь задают вектор поиска. Если команда пропустила 5 голов сегодня, это не значит, что завтра они пропустят еще столько же, но это сигнал, что нужно обратить внимание и разобраться, почему это произошло. Эти две недели я занимался исследованием статистики собственных ставок. В поисках закономерностей, удалось найти множество приковавших внимание моментов. Сейчас я приведу таблицу, составленную на основании статистики по всем ставкам, которые были сделаны за первую половину сезона, и мы сможем говорить уже не с позиции интуиции и эмоций, а с позиции логики и рационализма. Вот так выглядят все мои ставки в одной табличке: Кол - Количество сделанных ставок ABI % - Средняя ставка (Так как по ходу ведения дневника размер банкролла был увеличен в 10 раз, наиболее справедливым решением было бы считать ставки в % от банкролла) Ср. К - Средний коэффициент ROI - Профит в %. Красным цветом помечены отрицательные значения, синим - положительные. Все события поделены как по их разновидностям так и по чемпионатам. Общее положение: Ключевая цифра любого анализа, это конечно же результат. В нашем случае, мы имеем показатель за 3 месяца в 7,64% Для среднестатистического профи это уже очень серьезный показатель, но я как любой максималист стремлюсь к лучшему, а потому, с учетом того, что если бы не последние три недели, то эта стата была бы гораздо выше, нужно разобраться что именно произошло, да и вообще как улучшить свою статистику. Те, кто читает мой дневник давно, наверняка помнит пост о том, как я определяю размер ставки. То есть, если - размер ставки это эквивалент моей уверенности в том или ином исходе, то среднее значение на дистанции можно рассматривать как коэффициент уверенности по целому чемпионату. Обратите внимание на подчеркнутые значения на картинке. Это турниры, в которых есть отклонения от среднего значения. Так например в УПЛ, чемпионате который я провалил, я был больше всего уверен. Зато в Испании как оказалось, я разбираюсь лучше, чем сам того ожидал. Хотя стоит обратить внимание, что в Испания вышла самым дисперсионным чемпионатом, если смотреть на средний коэффициент, а потому для окончательных выводов нужна все же более серьезная дистанция, чем так которая имеется на сегодня. Но в любом случае, на основе этих данных, я понижу свои ожидания от украинского чемпионата и поработаю над тем, чтобы понять в чем были ключевые ошибки. Так же из этой статистики можно обратить внимание, что мы имеем два минусовых чемпионата, из которых один был с завышенными ожиданиями в плане уверенности, а другой стал самым популярным в плане ставок, что тоже конечно же надо изменить. Эти чемпионаты даже перевыполнили план. Давайте рассмотрим каждый чемпионат и каждый вид ставок под микроскопом: И начнем с той части, которая вызывала больше всего критики в дневнике: Ничьи По этому виду ставок я провел отдельный анализ, который обозначил их однозначную плюсовость. Но стоит и признать, как ошибку злоупотребление этим инструментом в национальных лигах. Позже может я подробно напишу к каким выводам я пришел при ставках на ничьи, сегодня лишь обозначу, что в процессе исследования, я разделил ничьи на три вида: 1. Выгодные обоим соперникам 2. Выгодные одному из соперников 3. Не выгодные никому Получилось, что лигах (турнирах с длинной дистанции) ничьих из первой категории гораздо меньше, чем вторых и третьих. И можно понять почему: Чем больше участников объединены в одной лиге(группе), тем агрессивнее нужно играть, чтобы добиться успеха. Поэтому правильно разделив команды по их задачам на сезон, и стадии турнира, можно еще сильнее повысить этот и без того плюсовой показатель. Исходы vs Тоталы Вот еще одна горячая тема для обсуждения в дневнике должна найти ответ. Так работает человеческий мозг, что не имея картины выраженной в цифровом эквиваленте, частота происходящего часто принимается за положительный результат. Очевидно, что % угадывания тоталов у меня гораздо выше, чем % угадывания исходов. И поэтому складывается ложное ощущение, что стоит оставить исходы в покое и переключиться именно на Тоталы. Но вот наглядный пример того, как наш мозг любит заниматься самообманом. Если сравнивать, например самые успешные чемпионаты в плане исходов, тоталы в них играют в минусовую. С еврокубками мне кажется тоже все примерно ясно. Как правило тотал всегда во многом зависит от первого гола. Так как именно первый гол, заставляет по ходу действия перестраивать тактические схемы. При этом, показательно, что если гол происходит с ожидаемой стороны, то перестройка происходит не так кардинально, как в случае если забивает андердог. Но и забивается подобный гол реже чем тот, который все ждут. Что это понимание нам дает? Прежде всего то, что тоталы - еще более дисперсионная дисциплина чем исходы. Хотя невооруженным взглядом кажется, что наоборот. Итальянский чемпионат конечно же приятно удивил. Конечно для полноценного вывода выборка в 21 событие не показательна, но даже несмотря на это, очевидно что тут дела обстоят иначе, чем в целом. Я прошелся по всем матчам, которые сформировали такой результат, и обратил внимание, что в силу того, что в каждом из этих матчей основным критерием оценки была именно статистика по сходным с тактической точки зрения матчам, а не в коем случае не общая статистика. И вот к этому нюансу нужно присмотреться более внимательно. Роспись и фора Тут вряд ли вообще стоит зацикливаться, так как общая выборка составляет всего 54 события по всем турнирам. И выводы могут лишь ввести в заблуждение. Но так как статы по ним зашкаливают, нужно дать этому виду ставок шанс в экспериментальном формате. Еще раз всех с наступающим! С нетерпением жду следующего года.

+13

06.12.2012

В чем сила, брат? (с) Все люди так или иначе пытающиеся оценить какое-либо событие, в нашем случае футбольный матч, так или иначе пропускают предстоящее событие через свои мозговые фильтры. Фильтры эти у каждого настроены по-разному и основываются на восприятии действительности каждого отдельного человека. Пройдя этот фильтр, уже видоизмененное событие отдается на проверку логике, интуиции и опыту. Эти параметры у каждого человека также развиты по-разному, более того, если речь идет не о простом как 2+2, а комплексном анализе, а соответственно не всегда есть возможность обработать полную картину целиком, субъективность снова сталкивает нас лбами. Так как анализ любого матча, в большинстве случаев, процесс оценочный, не у всех получается подойти к этому процессу без эмоций. Поэтому эмоции, так же стоит рассматривать как фильтр, блокирующий часть ценной информации, либо возводящий на пьедестал информацию бесполезную. В конце концов, пройдя через все мозговые фильтры, на выходе мы получаем продукт анализа, который может быть абсолютно любым. Например, возьмем игру Селтик - Спартак У каждого человека есть по этому матчу набор какой-то информации. Кто-то стремится разложить матч на атомы, вплоть до размера обуви каждого футболиста, а кому-то достаточно ограничиться фразой: "Селтик - дно фартовое! Похуй, ставлю на Спартак!" или "Спартак - дырявое УГ! Селтик разнесет!" Кстати тоже анализ. Примитивный, с запредельной погрешностью, основанный на эмоциях, но анализ. Как бы то ни было, любая самая скрупулезная аналитика может уступать грубому оценочному суждению, основанном на интуитивном восприятии. Как же так? Все просто. Дело в приоритетах. В футболе, как и везде, для достижения цели пригодятся любые качества. Но у каждого качества есть степень значимости. То есть, если мы основываемся на таких параметрах, как индивидуальные данные отдельных игроков, не учитывая организационные моменты игры, уровень взаимодействия игроков, то конечно же фаворитом будет выглядеть Спартак, но если мы учтем эти данные, а так же сделаем правильный вывод в какой именно степени одно качество относится к другому (научно-опытным путем это вполне возможно), то мы поймем, что отлаженная взаимосвязь между игроками, гораздо важнее индивидуальных характеристик каждого игрока в отдельности. А потому через призму этого понимания, Селтик, при том что уровень каждого отдельного игрока слабее, но: организация игры, пусть не очень замысловатые, но идеально исполненные тактические установки, в разы превосходят Спартаковское разнообразие со всеми его сбоями. Так вот, при оценке предстоящего события важно не просто иметь набор информации, но и правильно расставить приоритеты, образовав из параметров некоторую, иерархию. Накатал конечно уже дохрена. И страшно подумать, что это лишь подводящая мысль, так как основной посыл написать о главном, ключевом на мой взгляд компоненте анализа, который так легко не учесть: Воля к победе Все мы много говорим о мотивации, так как интуитивно понимаем, что она влияет на любые процессы. Но так как на данном этапе человеческого развития просчитать этот параметр не представляется возможным, по крайней мере нет вменяемых расчетов на эту тему в открытом доступе, то многие недооценивают свойств этого критерия, считая его пустым звуком. Мотивация (от лат. movere) — побуждение к действию; динамический процесс психофизиологического плана, управляющий поведением человека, определяющий его направленность, организованность, активность и устойчивость; способность человека деятельно удовлетворять свои потребности. Свойства человека Воля как человеческое качество — это способность делать выбор и совершать действия. Воля (психология) — свойство человека, заключающееся в его способности сознательно управлять своей психикой и поступками. Воля (философия) — феномен регуляции субъектом своей деятельности и поведения, обеспечивающий формирование целей и концентрацию внутренних усилий на их достижение. Воля (право) — способность лица руководить своими действиями. Воля — свобода. Это то неуловимое невооруженному взгляду качество, на которое точно можно смотреть субъективно, но отрицать факт того, что за каждое действие, за каждое решение, пас, удар, прием мяча отвечает воля нельзя. Когда у команды есть четкая концепция, в которую игроки верят, ради которой живут, они готовы грызть землю за результат, и шансов добиться успеха у команды становится в разы больше. Просто проецируйте это на себя, представьте самое захватывающие события в вашей жизни. Первая пятерка в школе, первая работа, первая победа в турнире... Те люди, которые никогда не побеждали, никогда не поймут кайфа от первых переживаний. Конечно же настоящая радость от переживаний от каждого нового ощущения именно в его перманентности. Твоя воля жаждет жизни, хочет новых ощущений. Тебе подсознательно постоянно хочется жить дальше, идти вперед и вперед. Но проблема в том, что побеждая, ты приобретаешь опыт, и новая победа для тебя имеет более тусклый эффект, чем предыдущая. Любая мотивация, вызванная потребностью нашей воли имеет затухающий эффект. Лобановский когда-то вывел, что в среднем срок, который отведен мотивации игрока, находящегося на одном уровне - 3 года. Потом нужна либо новые ощущения, либо теряется запал. Бывают конечно же исключительные примеры, но как правило они связаны с умением мотивировать себя. Но в большинстве случаев, особенно если речь идет о молодом, неокрепшем ум футболиста, как правило о полном самоконтроле речи идти не может. Кстати, когда я занимался в рекламной индустрии, я увлекся творчеством Фредерика Бегбедера, и в одном его произведении, меня поразило его мнение: "Любовь живет три года". Я почти сразу ощутил взаимосвязь между фразами двух успешнейших людей из параллельных миров. Я долго думал на эту тему, наблюдал за людьми и пришел к выводу, что везде так. Ты получаешь приток эмоций, которые возносят тебя на новый уровень восприятия, находишься на нем, подпитываешься повторными зарядами, но со временем твой интерес падает. Футбол этим живет. Потому так мало игроков, которые посвящают всю жизнь одному клубу. И происходит это в основном, либо тогда когда клуб постоянно ставит перед собой новые задачи, либо когда клуб находится на самой вершине и по сути игрок упирается в потолок возможностей. Кстати, под этим углом сейчас интересно следить за двумя людьми в футболе. За Моуриньо и за Месси. Что тренер, что игрок выиграли уже почти все, за очень короткий промежуток времени, вот интересно как долго они смогут себя мотивировать оставаться на том же уровне. Но сейчас не о том. Важно понимать, что это осознание открывает перед нами ряд новых аспектов. Становится ясно, почему так нестабильна форма игроков, почему клубы не могут обходиться без спадов и многое другое. Воля и желание развиваться отличает успех от неудачи. На прошлой неделе я изучал Динамо и Спартак, сравнивал их нынешнее состояния, думал о том, почему эти клубы, имея неплохой ресурс, разочаровывают игрой. Каждый новый легионер, приходящий сюда, откуда угодно начинает деградировать. Перед командами ставятся высокие задачи, все верно. Специалисты под эти задачи подбираются разные, все опытные, опять норм... Но каждый раз опять неудачи. Сравнивал их с клубами, у которых все в порядке. Стал искать проблему по всей той инфе, которая у меня есть. Отождествлял с успешными сезонами недавнего прошлого, и нашел одну занимательную общую особенность: Проблема не в легионерах, не в том что их много или мало, проблема в том, что нет местных лидеров в раздевалках, которые бы поддерживали тренерские концепции, помогали бы новичкам освоиться. Проблема в отсутствии мотивации. Милевский в Динамо открыто в интервью говорит: "Я всем все доказал. Все знают кто такой Милевский." Человек полностью удовлетворил свое эго, он хочет гулять и тянет за собой команду. В Спартаке игроки определяют уровень тренера. Это говорит о том, что ни там ни там нет сейчас команды, как единого коллектива. И пригласи сейчас в Динамо или Спартак Месси, Месси конечно же усилит клуб, но при этом и клуб ослабит Месси. Когда на пост тренера Динамо назначили Блохина, я сначала подумал, что это ошибка. Но когда он начал одного за одним отправлять лидеров в дубль, не обращая внимания на критику на столь радикальные меры, остальные игроки вспомнили ради чего все собрались. И процесс пошел. Конечно же они будут еще проигрывать, терпеть неудачи, ошибаться, но главное что я уже в двух матчах из трех на поле видел команду а не желе. В Спартаке пока этого, как не обидно это слышать его фанатам, не видно. Сейчас там 11 неплохих игроков, выходящие отбыть 90 минут на поле. Они играют, местами получаются сильные комбинации, но это лишь отдельные конвульсии безвольной команды. Вчера они играли против команды антипода, против той, которая знает куда она выходит и зачем. Они в разы сильнее волей, они больше хотят, они успешны, а потому они победители. Маленькие, дерзкие, но победители с огромной долей вероятности будут побеждать у больших и грозных неудачников. В 1/8-й Селтик безусловно растопчут. И это тоже будет закономерно. Потому что их маленький, дерзкий характер согнется под напором одного из победителя своей группы так как там не будет преимущества в воле и мотивации, но пока они об этом не думают. Пока они празднуют, и их стоит поздравить. А я с каждым годом убеждаюсь в том, что сила воли - это важнейшая составляющая успеха, в том что ее можно развивать, а главное в деле прогнозирования, что этот заряд можно оценивать и пытаться предвидеть. П,С: Конечно же совокупность многих других преимуществ может перевесить мотивацию, но любой другой один критерий всегда уступит этому.

+13

09.11.2012

Общая статистика: профит: +704,37$ Оборот: 12 855$ Угадано: 45 из 108-ти (41,66%) ROI 5,47%

+13


Goban899	Э, стоять, стоять, стоять. Ты куда, дружище. Секунду. Ты тут за слова цапать первый начинаешь, и мнение подпрягать общественное собрался. Куда задняя включилась, погоди. Весь твой блог, как впрочем и всё твоё пребывание на Джипси пестрит только одним - пропагандой того, какой ты крутой капер, и, с определнного момента, как в тебя выгодно вкладываться, благодаря твоей суперсистеме. Ничего другого в твоих, постах, даже в покерном дневнике, толком нет. Ты собираешь с людей бабло, они надеятся получить те самые ройки, которые ты озвучиваешь (или около того), а не просто дать тебе возможность покатать фрирол. Тех результатов, про которые ты кричишь, пропагандируя свою "Новую Эру Беттинга" не будет. И даже близко этих результатов не будет. И ты это прекрасно знаешь.То есть ты тупо порешаешь какие-то свои там вопросы, начиная от фрирола, заканчивая обкаткой своей "суперсистемы", набиванием репутации, в том плане что ты деньги вернул, или то, что от них осталось, а люди окажутся непонятно причём. Если ты не Кедло, то кто? Разводила? Так это по сути одно и тоже. Есть еще ёмкое слово - аферист. Потом можно опять собирать денежку, и дальше своими делами заниматься. Потом можно собрать не жалкие 5-20 тыщ, а поболе, обосновав предыдущими даунстриками, и что "суперсистема" вот-вот заработает, и принять какое-нить волевое решение по одностороннему "завершению" проекта. Последнее не утвреждаю, но очень возможно. Жекас, у тебя реги на сайте месяц. На покерном, блять сайте, где ты впариваешь далеким достаточно от темы людям "каперскую суперсистему". Че о тебе можно думать еще? Если даже не быть капером, картежником или форексменом. Это я молчу о всяких разных мелких проколах, которые у тебя лезут из всех щелей, которые ты забываешь фильтровать в полемическом задоре. Почему многие покеристы, а топреги, так все практически все угорают над Еханом13 с его "Новой Эрой Покера"? Да потому что там всё понятно. И все равно находится те, кто продолжает в него втюхивать бабло, с которого он живёт на откаты. И даунстрик у него бедного, уже второй год как. А доехал пару раз неплохо. И с этим конечно ничего не сделать, это их право, - но сути того, что он Разводила или Кедло, как угодно назови, это не меняет. А Пантелеич в цвет рубит, что у него пирамида, и люди бабки несут. Меняется ли от этого сущность-название работы Пантелеича? Когда тебе предлагает мазу Джипси, ты ставишь 8 фейспалмов, и вежливо отползаешь от ответа. Когда ты пытаешься меня подтянуть за базар, (я видимо должен был описаться и убежать от таких хитрых маневров), я те грю - давай подтягивай, вот те условия, которые ты сам рисуешь - ты опять пытаешься переключить разговор. И не надо сравнивать это с бекингом в покере. Там выхлоп ацкий может быть, и тема всем местным знакома, а тут всё очень сурово. Беттинг тяжалейшая работа. И реально наживать, а не собирать на жизнь, тут реально могут единицы. Если б ты тут в начале темы написал. "Показываю кой какой результатец (толи ап, толи че - пока не определился), одному рисковать в ломы, давайте скинемся и попробуем нажить копейку-другую. Выхлоп будет очень небольшой, но я постараюсь, плюс попробуем кое-какие мыли новые, правда есть шанс всё проебать - решайте сами." Тебе б слова никто не сказал - всё по чеснаку. Более того - был бы реально интересный денвник. Тока ты прекрасно понимаешь, что с такой подачей, материала честной, - особо популярности не соберешь и денег. Поэтому надо нести бред про "Новую Эру в Беттинге", "заскорузлых старперов каперов, погрязших в догмах" и "тяфкающих шакалов", как следствие. То есть заниматься саморекламой, в целях развода граждан на суммы. А если ты, изначально понимая ситуацию, начинаешь себя вести подобным образом, начинаешь свою деятельность на сайте именно с такого развода малокомпетентных в вопросе людей, где шансы, что пропуствив через себя нную сумму по фриролам, ты не решишь в один день прикарманить собранное - да нигде. Вот тебе и вся логика. И не надо тут искать обиженных каперов старой волны, оскорбленных взрывом на рынке буков "Новой Эры Беттинга " всем по хуй. Этих Эр было рубль кучка. в кучке три штучки.	+35
Bochum	Бывает Жи такое !	+31
Прокуратор	Длинный пост. И, боюсь, неблагодарный. Я не буду давать эмоциональных оценок, тролить или прикалываться. Увы, в силу отсутствия чувства юмора, вы этого не понимаете. Самое главное ваше непонимание во взаимоотношении БЮВа –Джипситима заключается в том, что вы не видите кто ваш враг. На БЮВе никто и никогда не пытается что-то кому-то продать – максимум померяться доходами, крутостью и приврать. Отступление от этих правил карается жестоко. Неужели до вас не доходит, что мат, троллинг, по сравнению с попыткой обмануть и развести на реальные деньги вещи из разных вселенных. На Джипситиме же все внешне культурно, а на практике основная идея – нажива. Без риска, без затрат. И идеологически это понятно – ставочникам другой ставочник редко будет конкурентом, у них общий враг – букмекер. А покерист всегда живет за счет другого покериста, поэтому попытки продать воздух прекрасно соответствуют попытке обыграть слабого и неопытного. Продать уроки, подписать под свой аффилейтку. Закон жанра. Продаем воздух, обыгрываем слабых – подсчитываем прибыль. И для них самое страшное зло – нецензурщина, ну а для других – циничный обман доверившихся (Данте, конечно, же был наивен с 9-м кругом ада). Задавайтесь вопросом при выборе друзей и советчиков? прежде всего в плане: А какая у тебя выгода? А чем я рискую? Моя выгода нематериальна. Моральное удовлетворение, от того, что ткнул самоуверенную «школоту». Вас это напрягает? Пусть лучше они (и я) будут смеяться, чем вы будете плакать. В чем выгода ТС? Забрать деньги у инвесторов сразу (принечестном поведении) или процент прибыли (при фриролле). Пока человек постил ставки – его свобода полная, никто не лез с советами. Продает воздух, к тому же не свежий - воля ваша, но в данном случае все уже перешло некие разумные границы, где уже категории плюс/минус переходят в категории кинуть/обмануть. Славно продолжая 100% бекинг с откатами с доездов на несколько туров, которые кто-то покупает. Хотя это фриролл, на те же 100% минусовый для «инвесторов», но плюсовой для продавца. Понятно, что тему минусовости таких бекерских вложений очень многим не хочется раскрывать. К вопросу, «а кому выгодно?». ЛОЛ. Играем два пакета – один минус 2К, второй плюс 2К. Баланс нулевой – но инвестор в убытке, а игрок в прибыле в размере отката. Если уж там все точки над ё не расставили, то понятно откуда берутся эти темы. Поймите, с БЮВа смеются потому, что данный проект ТС абсолютно невыгоден, как и для ТС, так и для его «инвесторов». При условии даже плюсовости ТС и его честности. Выгоден он только для ТС, если вместо плюсового проекта он хочет играть в беспроигрышную лотерею, фриролл, на деньги инвесторов. А если предположить нечестность ТС, то фантазия не иссякнет. Доверительное управление означает доверие. А не отсутствие контроля и лень инвестора. Нормальный доверительный управляющий сам, чтобы отсечь любые подозрения все объяснит и покажет. Нормы доверительности – доки, имя, репутация. И даже их подделывают, вопрос в том какие доки и гарантии и какие деньги. Менеджер казино (даже захудалого) и такие фрироллы – поймите, это как на колхозном рынке вам будут продавать золотые часы с бриллиантами. Часы может и есть – с золотом проблемы будут. 3К баксов для банкролла не осталось? Смешно, право. Для чего делается доверительное управление? Для того, чтобы снизить затраты на управление любыми активами – там где затраты, в процентном соотношении к активам, уменьшаются по мере увеличения активов. Какие бы не были эти затраты. Тогда объединение активов под управление выгодно. Почему в данном случае это бред? Потому что в ставках проставить, а потом вывести очень крупные деньги – это всегда дополнительные затраты: А) Ограничение максимумов Б) Выживание сильноплюсовых клиентов из БК резкой В) Проблемы с налогами, при больших суммах Верхней планкой беспроблемных ставок на большинство событий является 200-300 долларов. Если использовать ТОП соревнования, то чуть больше. Здесь мы говорим про несбалансированные ставки, естественно – т.е. где букмекеры не закрылись в обе стороны. Т.к. если БК приняло, условно, в теннисе на П1 и П2 по 1,85 миллион баксов, она уже зафиксировала прибыль(при любом исходе, кроме отмены) – и всегда даст проставить в любые концы огромные суммы, пока сохраняется баланс плюсовости. Это фриролл для БК. И понятие беспроблемности для ставки – это высокий кэф для нужного события. Т.к. на уровне начального знания математики – любое снижение Кэфа означает снижение и вашего РОИ. Рассуждения про 500 баксов в Марафоне или Париматч (в инете) может вызвать гомерический смех, т.к. в лучшие годы первоначальные максимумы на 90% событий всегда много меньше, при этом Париматч - режет всех, кто обул их на пару-тройку сотен баксов. Верить в чудеса у нас не принято. Т.е. никто и никогда не скажет, что чем больше сумма для ставки, тем лучше. Наоборот – придется расставлять в разных конторах, и при возможно, более плохих условиях. А показать в большинстве сладких по кэфам контор пару килобаксов прибыли – заработать бан там. Поэтому инвестфонды для ставок – это БРЕД. Даже если управляющий честный. Один человек всегда проставит меньший объем и по более худшим кэфам, чем это сделают десятки самостоятельно ставящих людей. Кроме того, если каждый ставит со своего счета, то деньги контролирует он – и уходят риски «взял деньги и ушел», и риск заключается только в минусовости самого каппера (ну или неправильного БРМ, если каппер плюсовой – при минусовости никакой БРМ не поможет). Всегда продают подписки, а не создают фонды - вот условия там могут быть и процент от прибыли и фиксированная сумма. Смысл привлекать деньги под плюсовой проект и выплачивать прибыли больше, чем стоит кредит? Только в том случае, если рискованность проекта велика - вам про это донесли? Любой честный каппер уверен в своей плюсовости, поэтому ему не нужен геморрой с деньгами клиентов. Если у него есть деньги он их и ставит. Подписчики появляются в следующих случаях: 1) Каппер не уверен в своей плюсовости и хочет проверить это на подписчиках 2) Каппер уверен в своей минусовости и хочет заработать на подписчиках 3) У Каппера вообще нет денег (сладкий теоретик) 4) У Каппера есть деньги, но он в своем стиле может проставить только определенную сумму (200-300$), оценивает РОИ и просадки и хочет получить дополнительную прибыль. Данная ситуация не попадает под п.4. А для всех других – рискует только подписчик. Причем, в случае доверительного управления, есть огромный риск вообще ничего не получить. Мы же задавались вопросом, в чем выгода каппера? Он же не меценат и не идиот, чтобы себе вредить? Было уже много подобных тем, и все они заканчивались одинаково. И, я считаю, люди, которых много тысяч раз предупредили, чтобы они не ввязывались в пирамиды и стандартные мошеннические схемы, а они по своей лени и жадности туда прутся, сами виноваты. Фриролл на чужие деньги – зло! Вы б хоть мониторинг ставок на открытых ресурсах потребовали – где постятся до матча, а они открываются после начала (хоть мошенничать будет сложнее). А тут самая простая схема как вас кинуть – ставить себе куда хочешь по-лудомански, зафиксировав для своей жадности сколько надо денег. Условно 3К. И не перейти сумму, после которой придут разбираться! Можно всегда занижать доход и завышать убытки. Цель, чтобы не вывели деньги. Если повезло, заработал на проекте – возможно поделился с клиентами, возможно нет. Но чаще всего цель подобных инвестроектов – собрать максимум денег, нигде не проставляться, и уйти с деньгами, возможно отдав часть, самым настойчивым. И очень часто у разводил есть друзья-соратники, пишущие и как бы «инвестирующие» деньги. Никто из капперов никогда не станет прогнозировать свои доходы, а уж тем более ими делиться в убыток себе. Только если есть возможность взять беспроцентный кредит, который, при проигрыше, и отдавать не надо.. Вопрос не в том, что ТС плюсовой или не плюсовой. Вопрос в том, что выбранная схема доверительного управления говорит, кричит: обмани, обмани, этих жадных и глупых. А тех, кто глупых предостерегает – банят и оскорбляют. Понятно, что очень было бы хорошо, чтобы некто, ТС например, просто так, от широты душевной делал вам прибыль, под 50% в год. Даже если он может это делать (а он умным должен быть для этого), какой смысл ему давать прибыль вам, а не оставить себе? Единственный ваш шанс на успех, что вы попали на п. 1, и он заработав себе денег на ставки, закроет проект. Еще раз, мы обсуждаем не конкретную личность, а ваш ПРОжЕКТ. В котором вероятность, что кто-то кого-то обманет, гораздо выше вероятности выигрыша. А с учетом истории всех подобных проектов, если вернете свое (хоть часть) - уже выиграли. Любого, даж умного, могут обмануть - но когда подвязываешься на минусовые правила, надо просто их внимательно изучать. Чтоб не наступать на грабли, на которые наступили другие. Умные учатся на чужих ошибках, особенные - не учатся на своих. При этом одни пытаются особенным открыть глаза, а другие собирают особенных и пользуют их. Будьте бдительны.	+28
Goban899	И потом, основная пикантность этой ситуации - раз уж мы начали серьезный разговор. У господ дольщиков и учеников этой школы не возникло никаких мыслей в связи со всей этой ситуацией? Человек регистрируется на покерном форуме. Начинает вести здесь блог относительно ставок. Казалось бы, почему бы не вести такой блог на специализированном форуме, обсуждать свои ставки с такими же коллегами по каперскому цеху, модернизировать свою систему, ведя дискуссии с такими же компетентными людьми? Как можно развиваться каперу на покерном форуме? И с какой целью он выкладывает тут свою статистику? Кого и зачем он хочет здесь заинтересовать? Если у тебя реально работающая система, тебя на куски растащат на любом каперском форуме и ты там будешь в реальной уважухе, если вдруг, по каким-то причинам ты решишь поделиться с миром возможностью заработать. Только каперы народ дотошный и просто так копейки не дадут. Можно играть в покер и делать ставки, в этом вроде бы ничего криминального нет, - но зачем заинтересовывать покеристов ставками, и рассказывать им про какую-то супер-систему - мне не совсем понятно. Вернее понятно конечно, но ладно. Набирает плюсиков в репу. Выкладывает свои результаты, где увеличивает банку на несколько сотен долларов, и начинает предлагать свои услуги капер-наставника, и самое главное, предлагает всем вложиться в него. Всё это никому не кажется странным? Может перед тем, как радостно заслать талеры на адрес того, кто будет за вас горбатиться, ставить и наживать, а вы будете снимать жирные проценты, попивая коньяки, стоило присмотреться к ситуации? Может так уж совсем просто не бывает?	+26
skotobaza	Я тот самый ученик Антона. Один раз я решил выкинуть деньги на ветер и взять уроки покера. У Прозака. Бекер-хуекер, единственная в этом мире сволочь, оттолкнул меня от столь губительного шага и посоветовал обратиться к Антону. В это время я играл лимиты 10-20 (10-20 рублей на экспресс). Антон быстро меня поднял по лимитам, теперь я уже играю 200-400 и довольно удачно. Покер я забросил. Экспрессы поглотили все мое время. Я не знал, куда девать деньги, часть вложил в МММ, часть хотел потратить на покупку Толиного долга, но меня опередили с этим наивыгоднейшим активом :( Потом я ударился в буддизм и, между этим, начал почитывать маратика и смотреть смешарики. Все это положительно сказалось на подъеме по лимитам. Я начал играть 600-1200 и, периодически, не только безлимитные эспрессы, но и четырехставочные системы (там, конечно, дисперсия больше, но и рыбы больше тоже). Купил себе 2 квартиры в Казахстане в престижном районе рядом с Нурландуром. Но что-то пошло не так. Экспресс один за другим перестали доезжать. Решил взять еще уроков у Антона по скайпу на 2 тысячи бакинских. Это помогло. После этого я уже мог позволить себе снимать жилье в Рязани. (продолжение следует)	+22

Goban899

Э, стоять, стоять, стоять. Ты куда, дружище. Секунду. Ты тут за слова цапать первый начинаешь, и мнение подпрягать общественное собрался. Куда задняя включилась, погоди. Весь твой блог, как впрочем и всё твоё пребывание на Джипси пестрит только одним - пропагандой того, какой ты крутой капер, и, с определнного момента, как в тебя выгодно вкладываться, благодаря твоей суперсистеме. Ничего другого в твоих, постах, даже в покерном дневнике, толком нет. Ты собираешь с людей бабло, они надеятся получить те самые ройки, которые ты озвучиваешь (или около того), а не просто дать тебе возможность покатать фрирол. Тех результатов, про которые ты кричишь, пропагандируя свою "Новую Эру Беттинга" не будет. И даже близко этих результатов не будет. И ты это прекрасно знаешь.То есть ты тупо порешаешь какие-то свои там вопросы, начиная от фрирола, заканчивая обкаткой своей "суперсистемы", набиванием репутации, в том плане что ты деньги вернул, или то, что от них осталось, а люди окажутся непонятно причём. Если ты не Кедло, то кто? Разводила? Так это по сути одно и тоже. Есть еще ёмкое слово - аферист. Потом можно опять собирать денежку, и дальше своими делами заниматься. Потом можно собрать не жалкие 5-20 тыщ, а поболе, обосновав предыдущими даунстриками, и что "суперсистема" вот-вот заработает, и принять какое-нить волевое решение по одностороннему "завершению" проекта. Последнее не утвреждаю, но очень возможно. Жекас, у тебя реги на сайте месяц. На покерном, блять сайте, где ты впариваешь далеким достаточно от темы людям "каперскую суперсистему". Че о тебе можно думать еще? Если даже не быть капером, картежником или форексменом. Это я молчу о всяких разных мелких проколах, которые у тебя лезут из всех щелей, которые ты забываешь фильтровать в полемическом задоре. Почему многие покеристы, а топреги, так все практически все угорают над Еханом13 с его "Новой Эрой Покера"? Да потому что там всё понятно. И все равно находится те, кто продолжает в него втюхивать бабло, с которого он живёт на откаты. И даунстрик у него бедного, уже второй год как. А доехал пару раз неплохо. И с этим конечно ничего не сделать, это их право, - но сути того, что он Разводила или Кедло, как угодно назови, это не меняет. А Пантелеич в цвет рубит, что у него пирамида, и люди бабки несут. Меняется ли от этого сущность-название работы Пантелеича? Когда тебе предлагает мазу Джипси, ты ставишь 8 фейспалмов, и вежливо отползаешь от ответа. Когда ты пытаешься меня подтянуть за базар, (я видимо должен был описаться и убежать от таких хитрых маневров), я те грю - давай подтягивай, вот те условия, которые ты сам рисуешь - ты опять пытаешься переключить разговор. И не надо сравнивать это с бекингом в покере. Там выхлоп ацкий может быть, и тема всем местным знакома, а тут всё очень сурово. Беттинг тяжалейшая работа. И реально наживать, а не собирать на жизнь, тут реально могут единицы. Если б ты тут в начале темы написал. "Показываю кой какой результатец (толи ап, толи че - пока не определился), одному рисковать в ломы, давайте скинемся и попробуем нажить копейку-другую. Выхлоп будет очень небольшой, но я постараюсь, плюс попробуем кое-какие мыли новые, правда есть шанс всё проебать - решайте сами." Тебе б слова никто не сказал - всё по чеснаку. Более того - был бы реально интересный денвник. Тока ты прекрасно понимаешь, что с такой подачей, материала честной, - особо популярности не соберешь и денег. Поэтому надо нести бред про "Новую Эру в Беттинге", "заскорузлых старперов каперов, погрязших в догмах" и "тяфкающих шакалов", как следствие. То есть заниматься саморекламой, в целях развода граждан на суммы. А если ты, изначально понимая ситуацию, начинаешь себя вести подобным образом, начинаешь свою деятельность на сайте именно с такого развода малокомпетентных в вопросе людей, где шансы, что пропуствив через себя нную сумму по фриролам, ты не решишь в один день прикарманить собранное - да нигде. Вот тебе и вся логика. И не надо тут искать обиженных каперов старой волны, оскорбленных взрывом на рынке буков "Новой Эры Беттинга " всем по хуй. Этих Эр было рубль кучка. в кучке три штучки.

+35

Bochum

Бывает Жи такое !

+31

Прокуратор

Длинный пост. И, боюсь, неблагодарный. Я не буду давать эмоциональных оценок, тролить или прикалываться. Увы, в силу отсутствия чувства юмора, вы этого не понимаете. Самое главное ваше непонимание во взаимоотношении БЮВа –Джипситима заключается в том, что вы не видите кто ваш враг. На БЮВе никто и никогда не пытается что-то кому-то продать – максимум померяться доходами, крутостью и приврать. Отступление от этих правил карается жестоко. Неужели до вас не доходит, что мат, троллинг, по сравнению с попыткой обмануть и развести на реальные деньги вещи из разных вселенных. На Джипситиме же все внешне культурно, а на практике основная идея – нажива. Без риска, без затрат. И идеологически это понятно – ставочникам другой ставочник редко будет конкурентом, у них общий враг – букмекер. А покерист всегда живет за счет другого покериста, поэтому попытки продать воздух прекрасно соответствуют попытке обыграть слабого и неопытного. Продать уроки, подписать под свой аффилейтку. Закон жанра. Продаем воздух, обыгрываем слабых – подсчитываем прибыль. И для них самое страшное зло – нецензурщина, ну а для других – циничный обман доверившихся (Данте, конечно, же был наивен с 9-м кругом ада). Задавайтесь вопросом при выборе друзей и советчиков? прежде всего в плане: А какая у тебя выгода? А чем я рискую? Моя выгода нематериальна. Моральное удовлетворение, от того, что ткнул самоуверенную «школоту». Вас это напрягает? Пусть лучше они (и я) будут смеяться, чем вы будете плакать. В чем выгода ТС? Забрать деньги у инвесторов сразу (принечестном поведении) или процент прибыли (при фриролле). Пока человек постил ставки – его свобода полная, никто не лез с советами. Продает воздух, к тому же не свежий - воля ваша, но в данном случае все уже перешло некие разумные границы, где уже категории плюс/минус переходят в категории кинуть/обмануть. Славно продолжая 100% бекинг с откатами с доездов на несколько туров, которые кто-то покупает. Хотя это фриролл, на те же 100% минусовый для «инвесторов», но плюсовой для продавца. Понятно, что тему минусовости таких бекерских вложений очень многим не хочется раскрывать. К вопросу, «а кому выгодно?». ЛОЛ. Играем два пакета – один минус 2К, второй плюс 2К. Баланс нулевой – но инвестор в убытке, а игрок в прибыле в размере отката. Если уж там все точки над ё не расставили, то понятно откуда берутся эти темы. Поймите, с БЮВа смеются потому, что данный проект ТС абсолютно невыгоден, как и для ТС, так и для его «инвесторов». При условии даже плюсовости ТС и его честности. Выгоден он только для ТС, если вместо плюсового проекта он хочет играть в беспроигрышную лотерею, фриролл, на деньги инвесторов. А если предположить нечестность ТС, то фантазия не иссякнет. Доверительное управление означает доверие. А не отсутствие контроля и лень инвестора. Нормальный доверительный управляющий сам, чтобы отсечь любые подозрения все объяснит и покажет. Нормы доверительности – доки, имя, репутация. И даже их подделывают, вопрос в том какие доки и гарантии и какие деньги. Менеджер казино (даже захудалого) и такие фрироллы – поймите, это как на колхозном рынке вам будут продавать золотые часы с бриллиантами. Часы может и есть – с золотом проблемы будут. 3К баксов для банкролла не осталось? Смешно, право. Для чего делается доверительное управление? Для того, чтобы снизить затраты на управление любыми активами – там где затраты, в процентном соотношении к активам, уменьшаются по мере увеличения активов. Какие бы не были эти затраты. Тогда объединение активов под управление выгодно. Почему в данном случае это бред? Потому что в ставках проставить, а потом вывести очень крупные деньги – это всегда дополнительные затраты: А) Ограничение максимумов Б) Выживание сильноплюсовых клиентов из БК резкой В) Проблемы с налогами, при больших суммах Верхней планкой беспроблемных ставок на большинство событий является 200-300 долларов. Если использовать ТОП соревнования, то чуть больше. Здесь мы говорим про несбалансированные ставки, естественно – т.е. где букмекеры не закрылись в обе стороны. Т.к. если БК приняло, условно, в теннисе на П1 и П2 по 1,85 миллион баксов, она уже зафиксировала прибыль(при любом исходе, кроме отмены) – и всегда даст проставить в любые концы огромные суммы, пока сохраняется баланс плюсовости. Это фриролл для БК. И понятие беспроблемности для ставки – это высокий кэф для нужного события. Т.к. на уровне начального знания математики – любое снижение Кэфа означает снижение и вашего РОИ. Рассуждения про 500 баксов в Марафоне или Париматч (в инете) может вызвать гомерический смех, т.к. в лучшие годы первоначальные максимумы на 90% событий всегда много меньше, при этом Париматч - режет всех, кто обул их на пару-тройку сотен баксов. Верить в чудеса у нас не принято. Т.е. никто и никогда не скажет, что чем больше сумма для ставки, тем лучше. Наоборот – придется расставлять в разных конторах, и при возможно, более плохих условиях. А показать в большинстве сладких по кэфам контор пару килобаксов прибыли – заработать бан там. Поэтому инвестфонды для ставок – это БРЕД. Даже если управляющий честный. Один человек всегда проставит меньший объем и по более худшим кэфам, чем это сделают десятки самостоятельно ставящих людей. Кроме того, если каждый ставит со своего счета, то деньги контролирует он – и уходят риски «взял деньги и ушел», и риск заключается только в минусовости самого каппера (ну или неправильного БРМ, если каппер плюсовой – при минусовости никакой БРМ не поможет). Всегда продают подписки, а не создают фонды - вот условия там могут быть и процент от прибыли и фиксированная сумма. Смысл привлекать деньги под плюсовой проект и выплачивать прибыли больше, чем стоит кредит? Только в том случае, если рискованность проекта велика - вам про это донесли? Любой честный каппер уверен в своей плюсовости, поэтому ему не нужен геморрой с деньгами клиентов. Если у него есть деньги он их и ставит. Подписчики появляются в следующих случаях: 1) Каппер не уверен в своей плюсовости и хочет проверить это на подписчиках 2) Каппер уверен в своей минусовости и хочет заработать на подписчиках 3) У Каппера вообще нет денег (сладкий теоретик) 4) У Каппера есть деньги, но он в своем стиле может проставить только определенную сумму (200-300$), оценивает РОИ и просадки и хочет получить дополнительную прибыль. Данная ситуация не попадает под п.4. А для всех других – рискует только подписчик. Причем, в случае доверительного управления, есть огромный риск вообще ничего не получить. Мы же задавались вопросом, в чем выгода каппера? Он же не меценат и не идиот, чтобы себе вредить? Было уже много подобных тем, и все они заканчивались одинаково. И, я считаю, люди, которых много тысяч раз предупредили, чтобы они не ввязывались в пирамиды и стандартные мошеннические схемы, а они по своей лени и жадности туда прутся, сами виноваты. Фриролл на чужие деньги – зло! Вы б хоть мониторинг ставок на открытых ресурсах потребовали – где постятся до матча, а они открываются после начала (хоть мошенничать будет сложнее). А тут самая простая схема как вас кинуть – ставить себе куда хочешь по-лудомански, зафиксировав для своей жадности сколько надо денег. Условно 3К. И не перейти сумму, после которой придут разбираться! Можно всегда занижать доход и завышать убытки. Цель, чтобы не вывели деньги. Если повезло, заработал на проекте – возможно поделился с клиентами, возможно нет. Но чаще всего цель подобных инвестроектов – собрать максимум денег, нигде не проставляться, и уйти с деньгами, возможно отдав часть, самым настойчивым. И очень часто у разводил есть друзья-соратники, пишущие и как бы «инвестирующие» деньги. Никто из капперов никогда не станет прогнозировать свои доходы, а уж тем более ими делиться в убыток себе. Только если есть возможность взять беспроцентный кредит, который, при проигрыше, и отдавать не надо.. Вопрос не в том, что ТС плюсовой или не плюсовой. Вопрос в том, что выбранная схема доверительного управления говорит, кричит: обмани, обмани, этих жадных и глупых. А тех, кто глупых предостерегает – банят и оскорбляют. Понятно, что очень было бы хорошо, чтобы некто, ТС например, просто так, от широты душевной делал вам прибыль, под 50% в год. Даже если он может это делать (а он умным должен быть для этого), какой смысл ему давать прибыль вам, а не оставить себе? Единственный ваш шанс на успех, что вы попали на п. 1, и он заработав себе денег на ставки, закроет проект. Еще раз, мы обсуждаем не конкретную личность, а ваш ПРОжЕКТ. В котором вероятность, что кто-то кого-то обманет, гораздо выше вероятности выигрыша. А с учетом истории всех подобных проектов, если вернете свое (хоть часть) - уже выиграли. Любого, даж умного, могут обмануть - но когда подвязываешься на минусовые правила, надо просто их внимательно изучать. Чтоб не наступать на грабли, на которые наступили другие. Умные учатся на чужих ошибках, особенные - не учатся на своих. При этом одни пытаются особенным открыть глаза, а другие собирают особенных и пользуют их. Будьте бдительны.

+28

Goban899

И потом, основная пикантность этой ситуации - раз уж мы начали серьезный разговор. У господ дольщиков и учеников этой школы не возникло никаких мыслей в связи со всей этой ситуацией? Человек регистрируется на покерном форуме. Начинает вести здесь блог относительно ставок. Казалось бы, почему бы не вести такой блог на специализированном форуме, обсуждать свои ставки с такими же коллегами по каперскому цеху, модернизировать свою систему, ведя дискуссии с такими же компетентными людьми? Как можно развиваться каперу на покерном форуме? И с какой целью он выкладывает тут свою статистику? Кого и зачем он хочет здесь заинтересовать? Если у тебя реально работающая система, тебя на куски растащат на любом каперском форуме и ты там будешь в реальной уважухе, если вдруг, по каким-то причинам ты решишь поделиться с миром возможностью заработать. Только каперы народ дотошный и просто так копейки не дадут. Можно играть в покер и делать ставки, в этом вроде бы ничего криминального нет, - но зачем заинтересовывать покеристов ставками, и рассказывать им про какую-то супер-систему - мне не совсем понятно. Вернее понятно конечно, но ладно. Набирает плюсиков в репу. Выкладывает свои результаты, где увеличивает банку на несколько сотен долларов, и начинает предлагать свои услуги капер-наставника, и самое главное, предлагает всем вложиться в него. Всё это никому не кажется странным? Может перед тем, как радостно заслать талеры на адрес того, кто будет за вас горбатиться, ставить и наживать, а вы будете снимать жирные проценты, попивая коньяки, стоило присмотреться к ситуации? Может так уж совсем просто не бывает?

+26

skotobaza

Я тот самый ученик Антона. Один раз я решил выкинуть деньги на ветер и взять уроки покера. У Прозака. Бекер-хуекер, единственная в этом мире сволочь, оттолкнул меня от столь губительного шага и посоветовал обратиться к Антону. В это время я играл лимиты 10-20 (10-20 рублей на экспресс). Антон быстро меня поднял по лимитам, теперь я уже играю 200-400 и довольно удачно. Покер я забросил. Экспрессы поглотили все мое время. Я не знал, куда девать деньги, часть вложил в МММ, часть хотел потратить на покупку Толиного долга, но меня опередили с этим наивыгоднейшим активом :( Потом я ударился в буддизм и, между этим, начал почитывать маратика и смотреть смешарики. Все это положительно сказалось на подъеме по лимитам. Я начал играть 600-1200 и, периодически, не только безлимитные эспрессы, но и четырехставочные системы (там, конечно, дисперсия больше, но и рыбы больше тоже). Купил себе 2 квартиры в Казахстане в престижном районе рядом с Нурландуром. Но что-то пошло не так. Экспресс один за другим перестали доезжать. Решил взять еще уроков у Антона по скайпу на 2 тысячи бакинских. Это помогло. После этого я уже мог позволить себе снимать жилье в Рязани. (продолжение следует)

+22


Pavlodar	166
Bochum	90
popolop	88
Goban899	84
dimonpaxan	83

166

По дате По рейтингу

Только автор

← 1 34 54 55 56 57 76 154 →

benjamin1976
Профиль Личное сообщение

Увлеченный

На сайте: 11 лет

207
322

Сходство есть, но только очень поверхностное. По первой ссылке полистал немного - Николай Владимирович слабовато разбирается в теме ставок, об этом свидетельствуют некоторые посты ( прошу меня извинить, некогда красиво все это оформлять ) . На этом посте чтение закончил

http://mmgp.ru/showpost.php?p=2094646&postcount=61

По второй ссылке чтение закончил на первом посте "Занимаюсь ставками около 2-3х лет, ставлю в Марафоне ,Бетсити, и в будках Зенита"

Теперь о текущей теме. В дневнике ТС честно рассказывает о том, что ставками раньше не занимался, но скорость, с которой он обучается, впечатляет. Кроме того он не просит неограниченно много денег, а лишь ускоряет разгон своего банка. Чем то похожим я пытался заниматься в 2009 году, тогда у меня была возможность пропихнуть свою ставку + инвесторскую ( подписчика ). После того, как стал хавать свои рынки в одно лицо, честно всех предупредил и распрощался с подпиской. Более того, дело это настолько неблагодарное, что, даже если я со временем буду сильно бить бигмаркеты типа НБА и МЛБ, то рассылкой никогда не займусь. ХЗ, может у меня подписчики были такие, или люди вообще думают, что они ежедневно будут в плюсе, но морально очень хреново себя чувствуешь, когда твой подписчик проедает свой профит в размере пары банков , а потом на просадке сливает то, что осталось.

Предполагаю, что Jekas тоже разгонит личный банк и будет играть на свои, ибо эти проценты с вложенных копеек не стоят затраченных нервов. Также предполагаю, что с футбола он перейдет на более интересные рынки, и довольно скоро. Потерпите немного без ведер говна. Месяцок - другой...

2/32

Ссылка скопирована
02.11.2012 19:10

Ответить Цитировать

-3
benjamin1976
Профиль Личное сообщение

Увлеченный

На сайте: 11 лет

207
322

http://forum.byw.ru/members/benjamin-43018.html

3/32

Ссылка скопирована
02.11.2012 19:20

Ответить Цитировать

1
Goban899
Профиль Личное сообщение

изичЪ-мародер

Заблокирован

На сайте: 12 лет

14,304
24,232

Цитата (Jekas @ 2.11.2012)
Goban899, Та мне с мой не мешает, пусть будет. А твой за дело стоит и сниму когда извинишься. Если кину кого-то, тогда труби во все дыры, какой ты был молодец, когда все тебя слушать не хотели. А сегодня ты смешной.

Ты краев совсем не видишь? Поищи в русском языке значения слова "кидок", а потом споры предлагай.

Э, стоять, стоять, стоять. Ты куда, дружище. Секунду. Ты тут за слова цапать первый начинаешь, и мнение подпрягать общественное собрался. Куда задняя включилась, погоди.
Весь твой блог, как впрочем и всё твоё пребывание на Джипси пестрит только одним - пропагандой того, какой ты крутой капер, и, с определнного момента, как в тебя выгодно вкладываться, благодаря твоей суперсистеме. Ничего другого в твоих, постах, даже в покерном дневнике, толком нет. Ты собираешь с людей бабло, они надеятся получить те самые ройки, которые ты озвучиваешь (или около того), а не просто дать тебе возможность покатать фрирол.
Тех результатов, про которые ты кричишь, пропагандируя свою "Новую Эру Беттинга" не будет. И даже близко этих результатов не будет. И ты это прекрасно знаешь.То есть ты тупо порешаешь какие-то свои там вопросы, начиная от фрирола, заканчивая обкаткой своей "суперсистемы", набиванием репутации, в том плане что ты деньги вернул, или то, что от них осталось, а люди окажутся непонятно причём. Если ты не Кедло, то кто? Разводила? Так это по сути одно и тоже. Есть еще ёмкое слово - аферист.
Потом можно опять собирать денежку, и дальше своими делами заниматься. Потом можно собрать не жалкие 5-20 тыщ, а поболе, обосновав предыдущими даунстриками, и что "суперсистема" вот-вот заработает, и принять какое-нить волевое решение по одностороннему "завершению" проекта. Последнее не утвреждаю, но очень возможно.

Жекас, у тебя реги на сайте месяц. На покерном, блять сайте, где ты впариваешь далеким достаточно от темы людям "каперскую суперсистему". Че о тебе можно думать еще? Если даже не быть капером, картежником или форексменом. Это я молчу о всяких разных мелких проколах, которые у тебя лезут из всех щелей, которые ты забываешь фильтровать в полемическом задоре.

Почему многие покеристы, а топреги, так все практически все угорают над Еханом13 с его "Новой Эрой Покера"? Да потому что там всё понятно. И все равно находится те, кто продолжает в него втюхивать бабло, с которого он живёт на откаты. И даунстрик у него бедного, уже второй год как. А доехал пару раз неплохо. И с этим конечно ничего не сделать, это их право, - но сути того, что он Разводила или Кедло, как угодно назови, это не меняет.
А Пантелеич в цвет рубит, что у него пирамида, и люди бабки несут. Меняется ли от этого сущность-название работы Пантелеича?

Когда тебе предлагает мазу Джипси, ты ставишь 8 фейспалмов, и вежливо отползаешь от ответа. Когда ты пытаешься меня подтянуть за базар, (я видимо должен был описаться и убежать от таких хитрых маневров), я те грю - давай подтягивай, вот те условия, которые ты сам рисуешь - ты опять пытаешься переключить разговор.

И не надо сравнивать это с бекингом в покере. Там выхлоп ацкий может быть, и тема всем местным знакома, а тут всё очень сурово. Беттинг тяжалейшая работа. И реально наживать, а не собирать на жизнь, тут реально могут единицы.

Если б ты тут в начале темы написал. "Показываю кой какой результатец (толи ап, толи че - пока не определился), одному рисковать в ломы, давайте скинемся и попробуем нажить копейку-другую. Выхлоп будет очень небольшой, но я постараюсь, плюс попробуем кое-какие мыли новые, правда есть шанс всё проебать - решайте сами."
Тебе б слова никто не сказал - всё по чеснаку. Более того - был бы реально интересный денвник. Тока ты прекрасно понимаешь, что с такой подачей, материала честной, - особо популярности не соберешь и денег.
Поэтому надо нести бред про "Новую Эру в Беттинге", "заскорузлых старперов каперов, погрязших в догмах" и "тяфкающих шакалов", как следствие. То есть заниматься саморекламой, в целях развода граждан на суммы.
А если ты, изначально понимая ситуацию, начинаешь себя вести подобным образом, начинаешь свою деятельность на сайте именно с такого развода малокомпетентных в вопросе людей, где шансы, что пропуствив через себя нную сумму по фриролам, ты не решишь в один день прикарманить собранное - да нигде.

Вот тебе и вся логика.
И не надо тут искать обиженных каперов старой волны, оскорбленных взрывом на рынке буков "Новой Эры Беттинга " всем по хуй. Этих Эр было рубль кучка. в кучке три штучки.

Сообщение отредактировал Goban899 - 2.11.2012, 19:34

45/84

Ссылка скопирована
02.11.2012 19:36

Ответить Цитировать

35
Goban899
Профиль Личное сообщение

изичЪ-мародер

Заблокирован

На сайте: 12 лет

14,304
24,232

Сервер завис - я не дописал пост - извиняюсь.

Сообщение отредактировал Goban899 - 2.11.2012, 20:06

46/84

Ссылка скопирована
02.11.2012 19:37

Ответить Цитировать

0
Автор темы
Jekas Автор темы
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 11 лет

1,535
-66

Goban899, Напиши еще десять одинаковых постов. И приведи пост, где утверждаю что буду бить РОИ 25% или даю кому-то какие-то гарантии.
Тогда продолжим разговор.
До тех пор пока ты балабол. Причем очень скучный.

357/899

Ссылка скопирована
02.11.2012 20:32

Ответить Цитировать

-15
Автор темы
Jekas Автор темы
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 11 лет

1,535
-66

benjamin1976, Почти все верно. Только цель другая конечная. Главное что честная. Но обо всем по порядку. Сначала эту нужно выполнить достойно.

358/899

Ссылка скопирована
02.11.2012 20:34

Ответить Цитировать

0
Goban899
Профиль Личное сообщение

изичЪ-мародер

Заблокирован

На сайте: 12 лет

14,304
24,232

Цитата (Jekas @ 2.11.2012)
Goban899, Напиши еще десять одинаковых постов. И приведи пост, где утверждаю что буду бить РОИ 25% или даю кому-то какие-то гарантии.
Тогда продолжим разговор.
До тех пор пока ты балабол. Причем очень скучный.

Ты не соскивай, пост я тебе написал нормальный. Подтягивальщик.

47/84

Ссылка скопирована
02.11.2012 20:37

Ответить Цитировать

3
Автор темы
Jekas Автор темы
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 11 лет

1,535
-66

Цитата (Goban899 @ 2.11.2012)
Ты не соскивай, пост я тебе написал нормальный. Подтягивальщик.

Пост твой - одни слова. Я прекратил прочтение на:

Цитата (Goban899 @ 2.11.2012)
Давай, если ты, как здесь утверждал получишь ройку 25 процентов на 500 ставок - говно вопрос.

Покажи где я это утверждал и продолжим! Ты же уже смешон.

И тебе не кажется что тебя сильно уже дохуя в моем блоге?
С Джипси я не замазался, потому что не выгодно принимать мазу 1 к 1, в ставке где я сам 1 к 1 не вижу, и дольщикам об этом говорим. Можем с ним кефф обсудить. сойдемся, замажем. Но он не мне этот спор предлагал, а в целом.

359/899

Ссылка скопирована
02.11.2012 20:41

Ответить Цитировать

-1
Goban899
Профиль Личное сообщение

изичЪ-мародер

Заблокирован

На сайте: 12 лет

14,304
24,232

Не - смешной тут стал ты как раз, после того как попытался меня за слова подтянуть, а потом отполз, как упырь в нору.
Ты смешной то стал еще после поста с Джипси с предложением мазы, от которой тоже отскочил. Так что не становись смешнее, про ройку и прочее написано в моем посте выше, который ты так и не стал читать. (это хороший ход в пдане ухода от дискуссии, забыл тока добавить - "многабукаф".

48/84

Ссылка скопирована
02.11.2012 20:44

Ответить Цитировать

5
Автор темы
Jekas Автор темы
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 11 лет

1,535
-66

пусть придет Джипси к примеру и рассудит нас. А то у тебя по ходу из-за минуса планку сорвало.

360/899

Ссылка скопирована
02.11.2012 20:47

Ответить Цитировать

-12
Goban899
Профиль Личное сообщение

изичЪ-мародер

Заблокирован

На сайте: 12 лет

14,304
24,232

Не, не ,не.
Всё чувак. Хорош.
Ты первый начал.
Тут никаких третейских судей не будет.

И планку мне с минуса не рвало. Я просто реально охуел, когда какой-то афер левый, меня за слова попытался подтянуть и какую-то херь начал нести про арбитражи и общественное мнение.
Ты не туда полез немного, дружище.

49/84

Ссылка скопирована
02.11.2012 20:51

Ответить Цитировать

5
Автор темы
Jekas Автор темы
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 11 лет

1,535
-66

Goban899, Так я тебя подтягиваю за слова, а ты вообще из воздуха рисуешь расклады ))
Еще раз тебе говорю! Приведи ПОСТ с гарантиями и утверждениями о том что обязательно РОИ будет 25% за 500 событий, и я с тобой замажусь.

Или давай замажемся что ты на луну завтра не полетишь? И похуй, что ты этого сам не утверждал!
Ты еще и тупой. Ищи пост и оговорим условия пари. Я приму.

361/899

Ссылка скопирована
02.11.2012 20:56

Ответить Цитировать

-1
кукс
Профиль Личное сообщение

ONE UNITED

На сайте: 11 лет

3,839
3,270

Цитата (re-spectrez @ 2.11.2012)
Ты не поверишь! Не упал!
ставок то не было

А вообще стервятники дико раздражают......

галоперидол поможет.....

25/43

Ссылка скопирована
02.11.2012 21:00

Ответить Цитировать

1
Goban899
Профиль Личное сообщение

изичЪ-мародер

Заблокирован

На сайте: 12 лет

14,304
24,232

Цитата (Jekas @ 2.11.2012)
Goban899, Так я тебя подтягиваю за слова, а ты вообще из воздуха рисуешь расклады ))

Ты опять профулометился афер, вот она твоя попытка меня подтянуть.

Цитата (Jekas @ 2.11.2012)
Goban899, То есть, я правильно понимаю, ты публично утвердил что я кедло?1) И я могу создавать тему в "Арбитраже" с аудитом и прочьими делами, и пусть общественное мнение решает. И условие будет, такое, если в моих действиях обнаружат злой умысел, то пусть меня заминусует весь форум, если нет, то это сделают с тобой.

Левая попытка соскочить с темы - еще одно подтверждение того что ты фуфломет неумелый, у нас пацаны 12летние мощнее подкованы в терках чем ты.
Цитата (Jekas @ 2.11.2012)
Или давай замажемся что ты на луну завтра не полетишь? И похуй, что ты этого сам не утверждал! Ты еще и тупой. Ищи пост и оговорим условия пари. Я приму.

Цитата (Jekas @ 2.11.2012)
Еще раз тебе говорю! Приведи ПОСТ с гарантиями и утверждениями о том что обязательно РОИ будет 25% за 500 событий, и я с тобой замажусь.

Про ройку и все остальное, для тех кто на бронепоезде, смотри мой пост который ты не читал. Не пытайся левенько отскочить от того факта, что ты афер и разводила. https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=57885&st=1082

Сообщение отредактировал Goban899 - 2.11.2012, 21:55

50/84

Ссылка скопирована
02.11.2012 21:04

Ответить Цитировать

1
AAAAAAq
Профиль Личное сообщение

Новичок

На сайте: 12 лет

7
0

Jekas да забей ты уже на этого упоротого
Весь блог изгадил

6/6

Ссылка скопирована
02.11.2012 21:12

Ответить Цитировать

-18
Автор темы
Jekas Автор темы
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 11 лет

1,535
-66

Ты тупой что ли ? Я тебе предложил мазу, которая опровергает, что я кедло, ты увидел где-то звон и говоришь, а давай поспорим, что за 500 турниров у тебя не будет РОИ 25%, так а чего он должен быть таким? Где я это писал?

Хорошо, давай упростим спор, если РОИ будет в плюсе по итогам сессии, и я все выплачиваю дольщикам, то ты должен мне 500$,
если нет, то я тебе должен. Деньги переводим гаранту и вперед.
А так ты взял пост из неоткуда. почему 25% РОИ? почему не 150%?
Вот я говорю, приведи пост!
Или мажемся на то что я буду честен и в плюсе!

362/899

Ссылка скопирована
02.11.2012 21:14

Ответить Цитировать

-5
Автор темы
Jekas Автор темы
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 11 лет

1,535
-66

AAAAAAq, попросил модеров перенести весь срач в другую тему. Жду реакции.

363/899

Ссылка скопирована
02.11.2012 21:15

Ответить Цитировать

0
Goban899
Профиль Личное сообщение

изичЪ-мародер

Заблокирован

На сайте: 12 лет

14,304
24,232

С какой радости перносить в другую тему - ты опять отползти пытаешься ? Все мои слова тут по теме.
Модераторы не дураки на себя ответсвенность брать.
И че ты так забеспокоился? Побаиваешься, что аферка срывается?

51/84

Ссылка скопирована
02.11.2012 21:19

Ответить Цитировать

4
кукс
Профиль Личное сообщение

ONE UNITED

На сайте: 11 лет

3,839
3,270

Цитата (Jekas @ 2.11.2012)
AAAAAAq, попросил модеров перенести весь срач в другую тему. Жду реакции.

Действительно. Просто мешают нормальной работе!!!

26/43

Ссылка скопирована
02.11.2012 21:21

Ответить Цитировать

0
Автор темы
Jekas Автор темы
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 11 лет

1,535
-66

Goban899, Короче, принимаешь мазу или нет? ) Я не забеспокоился, мне хороший дневник жалко, и читателей, которые добавили в закладки одно, а вынуждены читать тут тебя, но тебе не понять этого.

364/899

Ссылка скопирована
02.11.2012 21:22

Ответить Цитировать

-4

3065 постов

← 1 34 54 55 56 57 76 154 →

Подписаться на обновления темы по почте

1 человек читает эту тему (1 гость):

Форум GipsyTeam Спорт и ставки Спортивные ставки Дневники бетторов

Войти или зарегистрироваться

Зачем регистрироваться на GipsyTeam?

Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.