rezzo | 89 |
ilushan | 59 |
AKravchenko | 53 |
ShypreRouge | 38 |
Soul | 33 |
Цитата (JackBauer @ 15.5.2012)
codi, спасибо большое, я тоже не хочу продолжать с тобой дискуссию, я всё по полочкам разложил в прошлый раз, больше мне добавить нечего, а то что уже говорил пересказывать вновь не буду. Ты естественно ничего из сказанного мной не опроверг, только поток бессвязных красивых и не очень фраз. Поэтому пока кто-нить не воскреснет в лабораторных условиях, я остаюсь при своём мнении :)
Цитата
Ну вот допустим я прекрасно живу без всякой веры.
Цитата
Да пусть, я вовсе не за то, чтобы ограничивать кого-то в вере. Но пока это является сугубо личным делом. Но когда они начинают лезть, навязывать это всё мне, моим знакомым, родным, детям... извините меня, я буду защищаться по полной программе.
Цитата
Разве что историю, без проповедей :) Религия в любом случае это часть мировой истории, её тогда надо упоминать просто как вот такое забавное явление, которое было :) Именно упоминать, на уроках истории, но не отдельным предметом, слишком много чести. Кроме того, давайте без иллюзий, на этом предмете будут активно продвигать веру.
Цитата (strip_dj @ 15.5.2012)
codi, Твою позицию типа "докажите, что Бога не существует, до тех пор - он есть" отлично отроллили приверженцы пастафарианства. Так что не надо тут демагогий по поводу комсомольцев-атеистов. Если Иисус ходил по воде и воскрес, тогда Летающий Макаронный Монстр создал Вселенную.
Цитата
Зачем так писать,у некоторых людей есть вера и это их права,такое же как верить что ГСЧ старзов подкручен,так что все таки надо быть терпимее.
Цитата (Бобёр @ 15.5.2012)
JackBauer ты не веришь в то, что не доказано, но почему отрицаешь то, что не опровержено? :)
Цитата (Бобёр @ 15.5.2012)
Но есть ведь и другая сторона медали. Чтобы не вдаваться в полемику, например смертельно больные люди, если забрать у них эту веру, мне кажется жить им будет гораздо сложнее с мыслями о том, что в скором времени их телами будут питаться черви и то что жизнь прекратится. Game Over.
Цитата (Бобёр @ 15.5.2012)
К тому же, многие церковные организации занимаются благотворительностью, берут к себе бездомных подпитывают нищих и калек. Давай смотреть на вещи с разных сторон?
Цитата (Бобёр @ 15.5.2012)
Ты не считаешь, что спорить о религии с глубоко верующим человеком - это просто бессмысленно? Ну какая цель спора? Ты никогда не докажешь что ты прав, более того, никто не сможет доказать правоту в подобном споре.
Цитата (Бобёр @ 15.5.2012)
Я заканчивал школу в 96 году и у меня в старших классах была история религии, как дополнительный предмет. Хочешь - ходи, не хочешь не ходи. При том это была не какая то духовная семинария, а достаточно крутая школа. У нас действительно преподавалась именно история и никто нас не пытался обратить в веру.
Цитата (zrezzo @ 15.5.2012)Цитата (JackBauer @ 15.5.2012)
Притом что признавать-то они признают, но это противоречит всем их писаниям. Но при этом их не пересматривают. Забавно в общем :)
Писаний всяких много. Особенно, если не воспринимать тексты буквально, это ж не летописи :)
Не стоит зацикливаться на иудаизме, т. е. Ветхом завете. В христианстве актуален Новый завет, который, вообще, тему создания мира не поднимает. Хотя там свои чудеса, конечно :)
Как быть с религиями "не откровения" — даосизмом, буддизмом, индуизмом?
Т. е. на мой взгляд это все параллельные темы. Истинно верующий — это всегда добрый человек, а вот просто культурный — совсем не факт :)
А по поводу противоречивости и Нового завета, есть известный труд того же Еськова "Евангелие от Афрания" — завбавно снимает вопросы о возможности и невозможности :)
Очень рекомендую. Желательно, правда, знать текст Евангелия хорошо. Если не читал — будешь в восторге :)
Ну и я ко всему этому треду отношусь с достаточно большим юмором, потому как в вопросе именно веры — тут все "в домике", а в вопросах обрядов, истории, влияния — тут все довольно константно, на мой взгляд.
Цитата
Как-раз таки опровержено. У нас огромный багаж знаний уже. И они позволяют в мельчайших делатях опровергнуть это всё.
Цитата
Но запудрить себе мозги сказками это ведь не выход. Вот тот же смертельно больной человек, он знает что ему осталось несколько лет. Что ему делать? На мой взгляд, прожить их как можно более полноценно, с удовольствием, сделать всё что не успел. А не лежать на диване и ждать чуда, или наоборот, когда же смерть чтобы в рай поскорей. Или грехи свои усердно отмаливает... Но надо не у бога прощения просить, а у людей, которым сделал зло. И доброе дело какое-то сделать.
Цитата
Ну это я уже писал ранее. Образцово-показательные пиар-акции, не более того. Которые не должны служить им оправданием. Благотворительностью пусть занимаются благотворительные организации.
Цитата
Лучше через некоторое время, когда религий не будет
Цитата
А не так что просто вот рассказывать содержание библии без всяческой оценки. Ребёнок может подумать, что там написана правда, и человек действительно создан взмахом волшебной палочки, а не эволюционировал на протяжении миллионов лет.
Цитата (Бобёр @ 15.5.2012)
100 лет назад, человечество также считало, что имеет огромный багаж знаний и через сто лет будет считать. Моё мнение, что во многих отраслях, мы лишь на ранней стадии познавания и я сейчас не о религии, а например о медицине.
Цитата (Бобёр @ 15.5.2012)
Человеку психологически проще воспринять неминуемую смерть, как переход из одного состояние в другое, а не как конец всего.
Цитата (Бобёр @ 15.5.2012)
Не всякий человек в рясе имеет мерседес и ездит отдыхать в Европу... ...Ну и снова таки, даже одно доброе дело больше нуля.
Цитата (Бобёр @ 15.5.2012)
Религия будет всегда :) Большая часть человечества слишком слаба. Людям нужно во что то верить. Естественно не всем, но очень многим.
Цитата (Бобёр @ 15.5.2012)
И всё же, я не понимаю твою критику. Такое впечатление, что для тебя религия - это цитадель зла, при чем любая. Ты хочешь забрать религию, а что ты даешь взамен?
Цитата (JackBauer @ 15.5.2012)
Но скажи зачем тогда это вообще всё нужно? Эти полезные мысли можно получить из другого места
Цитата (JackBauer @ 15.5.2012)
То есть я хочу сказать, они были бы добрыми и без веры, они не через веру пришли к доброте, они такими были.
Цитата (JackBauer @ 15.5.2012)
А насчет культурных людей. Плюс такого человека в том, что даже если он и не добрый, он по крайней мере будет уважать законы общества в котором живёт, и не сделает большого зла.
Цитата (JackBauer @ 15.5.2012)
А вот злого от природы человека никакая религия не остановит. Ну не древность уже, чтобы люди всерьёз верили что их в аду покарают.
Цитата
Да и любую религию можно извратить и переврать так, что она будет оправданием. В той же библии, хоть это и вроде как считается не жестокая религия, куча призывов к насилию и жестокости, ты об этом знаешь наверное раз читал это всё досконально?
Цитата
А уж про опровержение таких вещей, как говорящие змеи в саду с райскими яблоками, я думаю и говорить не стоит, тут достаточно просто немножко логики и образования на уровне 5-го класса.
Цитата
НО. Что ты от меня хочешь, чтобы из боязни их обидеть я не писал другим людям? Ну нет, я буду писать всё равно. То что это может прочесть смертельно больной человек, которому остался жить год, ну это издержки... Зато меньше новых жизней загубится среди молодняка.
Цитата
Еще раз только могу сказать, что нельзя добрыми делами, даже если бы их было много, оправдывать во-первых ложь, а во-вторых вред который есть от религий, и вреда куда больше, чем пользы от того что они кого-то иногда кормят.
Цитата
Вот это ты очень ошибаешься. Темпы развития всё ускоряются, и я думаю уже в очень скором будущем общество значительно эволюционирует, люди будут гораздо более умными, эмоционально сильными и классными. Когда человек высоко интеллектуально образован, ему не требуются ложные успокоения-обманки, ни в каких ситуациях. Дать себе запудрить мозги, это как себя не уважать.
Цитата (JackBauer @ 16.5.2012)
Как я уже говорил, имеющихся знаний хватает с лихвой (для опровержения религий).
Цитата
Возраст вселенной вычислен, и нашей планеты тоже.
Цитата (JackBauer @ 16.5.2012)
Прекрасно сходятся теории о микробном зарождении жизни, бактерии, одноклеточные, потом многоклеточные, и т.д. Видно как клетки унаследовали свои составные части от более примитивных бактерий.
Цитата (JackBauer @ 16.5.2012)
Зато меньше новых жизней загубится среди молодняка.
Цитата (JackBauer @ 16.5.2012)
Еще раз только могу сказать, что нельзя добрыми делами, даже если бы их было много, оправдывать во-первых ложь, а во-вторых вред который есть от религий, и вреда куда больше, чем пользы от того что они кого-то иногда кормят.
Цитата (JackBauer @ 16.5.2012)
Это и было блестяще исполнено в СССР. Христианство забороли почти полностью, но полезли различные другие практики. Причем в исключительно образованной среде. Работягам было не до этого.
Горе от ума :)
При этом церкви не закрывал бы, но дал бы людям просвещение и развитие мозгов. А они сами, через пару поколений, полностью отказались бы от религий. Сто процентов, я в этом уверен.
Когда говорят, что квантовая физика не отвергает идею существования Бога имеется ввиду, что для современной науки, как вы выразились "гипотеза Бога" - информационный шум, вопрос не имеющий смысла. Не более того.