LotosPoker (GG) — информация и ответы на вопросы
Статистика
Оперативная помощь по любым вопросам о LotosPoker
Статистика темы
-
ПопулярностьТоп-2025
-
Постов11260
-
Просмотров1153151
-
Подписок129
-
Карма автора+5749
Лучшие посты автора
Лучшие посты читателей
-
Специально зарегился, чтобы поделиться впечатлениями о данном руме. Отлично понимаю, что нытье в покере оправдывающее собственные ошибки и невезение всем нам прекрасно знакомо. Но все же напишу) Тут уже высказывались мнения что честность рума вызывает сомнения, как люди после какого-то более-менее успешного начала потом сливали свои банкроллы. Вот, то же самое произошло и у меня. На этом, в принципе, можно было бы поставить точку, но все-же напишу поподробнее как это происходило. Играл я в основном NLH 50 В первые несколько дней игры я был очень удивлен количеством натсовых комбинаций которые мне приходили.. не скажу что мне их сильно проплачивали, но тем не менее, я играю более 10-ти лет и знаю примерно с какой частотой закрываются сеты, стриты и флеши. Этот фейерверк натсов меня удивил, конечно же, но все же я решил продолжить играть и для рейкчейза надо было набрать определенное количество рейка. Ну а дальше просто пошел слив. Откровенной рыбы в сети немного, больше слабых таких тайтовых регуляров. Но даже в этих условиях я чувствовал, что, в принципе, бью поле - делаю разумные велюбеты которые мне проплачивают, где-то блефую по месту. Но банкролл при этом уменьшался и уменьшался.. Я стал разбираться в чем же дело. Оказалось, что в сети огромный рейк. Сравнивая статистику в PokerCraft (статистика от рума) и реальный банкролл за вычетом рейкбека и выплаты за гонку, у меня вышло, что рейк на NL50 примерно 11.5-12 bb/100 Насколько я помню в других сетях этот показатель на данном лимите 8-9 bb. Таким образом мы платим рейка на 30-40% больше, чем в других крупных сетях. Хорошо, но у нас есть возврат до 50% рейка с учетом рейкгонки.. Разбираемся с ним и оказывается, что 1) Рейк засчитывается проигравшему банк, что явно идет в минус плюсовым игрокам, и 2) У каждого игрока есть еще некий коэффициент на который умножается его рейк и этот коэффициент никто не знает как он рассчитывается, но у регуляров он точно меньше единицы. Я исходя из своей статистики посчитал этот к-т, у меня он оказался 0.75 Это с учетом того, что я раз 5 депил и я имею довольно большой итоговый минус на данный момент. Могу себе представить какой коэффициент может быть у реально плюсового рега.. если такие есть вообще.. Так что получается, что несмотря на якобы такой хороший рейкбек в этом руме, по факту мы платим минимум 8bb/100 на NL50, что выходит как играть вообще без всякого рейкбека в других сетях. Если я что-то вдруг напутал с выкладками и у вас другие цифры, поправьте меня, пожалуйста.. Прикладываю свой график. Вроде бы выглядит все плюсово, но по факту я иду в -500-600 с учетом и рейкбека и потенциальных выплат за рейкчейз. На самом деле я проиграл еще тысячу в Омахе, но по ней данные не рассматриваю даже, так это не моя основная дисциплина и в ней я возможно минусовой игрок. Еще интересный факт - расхождение на графике в районе 35 тыс рук между EV и результатом началось после того как я переставил брать страховку которую предлагает рум в раздачах когда ты фаворит. И знаете что меня сподвигло зарегиться и написать этот пост? Вот эта новость, которую прочитал сегодня утром: https://geektimes.ru/post/292275/ Если даже в Америке чувак смог подстроить ГСЧ лотереи и случайно попался из-за жадности. То почему нам быть уверенными в том, что в мелкой покерной сети все честно и по правилам. Если они честно признаются что мухлюют с рейком - никто не знает сколько рейка он заплатил и реклама рейкбека 35% имеет явно недобросовестный характер, так как никаких 35 по факту и близко нет. То почему собственно они не могут вдобавок еще и карты раздавать все по честному, но просто с учетом таких же коэффициентов полезности игроков для рума.. По моему вполне здравая идея..) Что думаете? Надеюсь не утомил столь длинным текстом) Да, буквально пару слов о себе напишу, чтобы вы просто поняли что я не первый месяц в покере) - покерный регуляр с 2006-го года. Рабочие лимиты с 2007 по 2016 NL100-400. Сейчас из-за ужесточения игры и просто потому что надоело играю намного меньше и как видите меньшие лимиты.
+23
-
и это ответ саппорта покеррума, просто охуеть
+20
-
Здравствуйте. Хочу поделиться своим опытом игры в покер руме LotosPoker сети GGNetwork. Скорее даже не опытом игры, а граблями, подводными камнями и всеми неожиданностями, о которых Вы узнали бы потратив на игру 3-4 месяца своей жизни. Нижесказанное справедливо для любого оператора сети GGNetwork (Natural8, BestPoker и др.) Начну с основных отличий от большинства покер румов, которые и стали для меня камнем преткновения. 1. Рейк. Берется с любого банка. Исключением являются только single raise - fold банки. Приготовьтесь к тому, что с 3-бет, 4-бет и т.д. - fold банков Вы будете платить рейк по полной программе. 2. Подсчет рейка Весь рейк засчитывается не победителю, а проигравшему. Метод Распределения «Проигравший Забирает Все». 3. Рейкбек. Красивая реклама "до 100% рекбека" будет доступна единицам. Основная же масса регулярных игроков будет иметь ~20% рейкбека с реального (конского) рейка. 4. Деление всех "овец" на виды "Грубошерстные", "Тонкорунные", "Полутонкорунные". Имею ввиду PVI-коэффициент (Player Value Index) «индексом ценности игрока». Он может быть от 0 и до 2. Зависит от многих факторов. О которых толком не знает даже служба поддержки покер румов сети GGNetwork. И это открытая информация. Приведу пример: сумма рейка, например, 30 центов с раздачи. В розыгрыше участвовали 3 игрока, 1 выиграл, 2 проиграли. Рейк засчитывается 2 игрокам, которые проиграли, поровну - т.е. по 15 центов, с учётом коэффициента PVI. Например, у одного игрока он 0.8 - ему засчитывается 13 центов рейка за эту раздачу, 2 цента идут в фонд сети. У другого игрока PVI 1.4 - Ему засчитываются 19 центов рейка, 15 из которых из этой раздачи и 4 из фонда сети. А чтобы было все наглядно, приведу свои цифры май 2018. Тип игры: Holdem NL25 SH Количество сыгранных раздач: ~ 43 000 Мой "настоящий рейк" (та сумма которую рум забрал с моих выигранных банков): $1006.00 Как Вам? Мой чистый рейк по методу распределения «Проигравший Забирает Все» (с проигранных банков): $825.85 Небольшое отступление. Думаю, не открою секрета, что с введением новой VIP-системы "Fish Bufet" рекбек существенно уменьшился. У меня, например, вероятность при кручении барабана распределилась следующим образом: 10% - 10 раз, 20% - 2 раза и по разу 18% и 15%. Многие аффилейты компенсировали эти потери, добавляя рейкбек до 45%, если по программе "Fish Bufet" получается менее 45% рейкбека. С разницей $1006.00-$825.25=$180.75 можно смириться. Ну подумаешь, такая система у сети. У всех свои заморочки. 45% от $825.25 составляют $371.36. Согласитесь, что это неплохо. Однако, все оказалось не так гладко. Мой рейк с учетом коэффициента PVI (а он у меня оказался 0,55) стал равен $825.25*0.55=$453,89 Теперь рейкбек 45% стал еще меньше $453,89*0,45=$204.25 Подведем итоги. Математика наука точная. Пыль в глаза пустить не получится. Руму мы честно отдали сумму $1006.00 Рекбека (якобы 45%) получили $204.25, что по факту составляет %204.25 / $1006.00 * 100% = 20.30% Чтобы мне играть в ноль я должен играть +9,36 BB/100. $1006.00 / 43 000 * 100 / 0.25 = +9,36 BB/100 А теперь, каждый пусть сделает для себя вывод. Регулярные игроки, играющие или те, кто играл, оставляйте свои комментарии очень хочется узнать Ваше мнение.
+17
-
Я к тому, что мы совсем себя запустили.
+16
-
Я почти 6 лет в этой ветке. Я могу быть адекватным?
+14
-
-
LotosPoker @ 30.4.2012
Имеет. Потому что даже саппорт- это тупо живой человек и у него тоже могут быть эмоции.
Вам нравится, когда отвечают сухими однофразными сообщениями?
саппорт на работе это саппорт, живой человек это в не рабочее время, не умеете сдерживать эмоции, отвечайте сухими однофразными сообщениями! -
LotosPoker @ 30.4.2012
Имеет. Потому что даже саппорт- это тупо живой человек и у него тоже могут быть эмоции.
Вам нравится, когда отвечают сухими однофразными сообщениями?
Милостивый государь,Вы-официальный представитель рума.По Вашим ответам игроки будут судить о вменяемости комнаты в целом.Понятно,что эта перепалка не может не вызвать эмоций,но надо держать себя в руках,как ни хотелось бы ответить хамством на хамство -
BaonLuhta @ 30.4.2012
Милостивый государь,Вы-официальный представитель рума.По Вашим ответам игроки будут судить о вменяемости комнаты в целом.Понятно,что эта перепалка не может не вызвать эмоций,но надо держать себя в руках,как ни хотелось бы ответить хамством на хамство
Для меня главное, чтоб игроки поняли не о вменяемости или невменяемости покеррума, а чтоб поняли, что мы все тут вполне живые люди и все имеем определенные эмоции и не отвечаем сухими однофразными сообщениями, коими отвечают, например, другие представители румов. Меня зовут Василий, мне 32 года. Меня можете называть как хотите, но когда превалирует искреннее хамство по отношению к тому руму, в котором я работаю и которое никогда не "тыбрило" какие-то деньги, как там выше сказали - я тут молчать не могу и мои эмоции как ЖИВОГО человека могут быть исполнены.
Все нормально.
С этим игроком мы сейчас разберемся, и хамства и подобные выпады я, как Василий, 32 лет, никогда не допущу по отношению к руму, который всегда вел и будет вести ЧЕСТНУЮ политику к игрокам, и где я работаю.
Давайте на сим подобную тему закроем.
Кто хочет пообщаться со мной лично - я дам свои ЛИЧНЫЕ контакты.Сообщение отредактировал LotosPoker - 30.4.2012, 20:37 -
Что за хрень начала происходить?
Делал депы и с вм, и с букерсов
Ставлю вывод на вм, пол суммы приходит туда, а пол суммы на букерсы.
А на днях вообще вся сумма на буки пришла
У вас нет денег не вм чтоли?? -
-
политика выводов такая (везде так, и даже на старзах) -
ttlolka, привет. Давай по порядку.
Отдельно хочу отметить непрофессионализм Бангерта. Он обвинил меня в инсценировке, якобы я выполняю чей-то заказ по очернению и без того уже с гнилой репутацией рума. Даже мошенник Василёк Лотосов не отрицает того, что деньги им я перевёл, а так же того, что мой аккаунт был заблокирован сразу после депозита. Также Бангерт обвинил меня в использовании амстердамского прокси. Скрины, с сервиса определения местоположения по ИП, в которых чётко было написано, что мой ИП Белорусский, он удалял. Верить скринам было не обязательно, достаточно было только проверить ИП, записанный тут, в независимых источниках. Позже до него всё же дошло, что наезд на меня был совершенно не обоснованный и свои претензии по поводу использования мною прокси он, злоупотребив своими администраторскими правами, затёр. Бангерт, я к тебе лично обращаюсь: ну будь ты мужиком, признай, что был не прав. Что ты затираешь там, что ты клевещешь на меня? У Лотоса нет репутации, так хоть ты джипситим не пускай ко дну.
Спасибо, что указал мне на поспешное решение с айпи. Когда я его просматривал, то в некотором виде упоминание об Амстердаме там было, но это было не то. После того, как ты выложил скрин, я пересмотрел адрес и удалил инфу про амстердамский прокси. Если бы не удалил, то это бы сейчас было в твоем рейтинге, а этого нет:
Рейтинг выставлен 26 апреля, в день, когда вся эта ситуация с тобой и произошла. Следовательно, я сразу перепроверил информацию и исправил ее. Исправлять информацию в рейтинге может каждый пользователь, здесь не нужны права администратора. Твой скрин и весь пост был удален из-за того, что ты создал клона и написал его. Создание клонов после банов у нас не приветствуется, мы блокируем клонов незамедлительно. Это не имело никакого отношения к моей ошибке.
Излишняя истеричность в постах и правда натолкнула меня на мысль о спектакле, но возможно ты просто такой человек. Не обвинил, обвиняет следствие. Я предположил. Быть может, если узнать тебя получше, тогда я бы был другого мнения, но первое впечатление именно такое.
По поводу ответа официального представителя.
Я считаю тон представителя абсолютно недопустимым, наглым и хамским. Всем игрокам я хочу напомнить, что мы, как аффилейт, впервую очередь стоим на ваших интересах, но мы справедливы. Если в покер-руме есть проверка личности - мы об этом игроку пытаемся объяснить. Если в покер-руме есть та или иная политика по вводу или выводу денег - мы стараемся это объяснить, проинформировать. Если представители покер-рума на нашем форуме нашим игрокам и посетителям хамят и оскорбляют их, мы это просто так не оставим.
Я буду просить руководство покер-рума внимательно присмотреться к этой ситуации и недопускать до общения с нашими пользователями неуравновешенных людей.
Сообщение отредактировал Bangert - 1.5.2012, 2:06 -
-
-
Но отдельно нужно отметить и тон ttlolka. В жизни не принято просто так брать и называть кого-то мошенниками, организованной бандитской группировкой, обвинять отдельных людей в покрывательстве мошенников. Без серьезных причин - это просто неадекватное поведение. Я допускаю, что ttlolka просто не знаком был с процедурой проверок личности, которые есть в некоторых покер-румах. Плюс масла в огонь подлили праздники и долгий ответ саппорта и, судя по всему, взрывной характер самого ttlolka. Мы попытались проинформировать ttlolka, что такая проверка личности - это нормально, но продолженная агрессия и неадекватное восприятие ситуации и было катализатором для всей ссоры.
Представитель покер-рума не должен себя так вести, но и пользователю не стоит провоцировать, понимая, что допускает лишнего. Всего этого можно было бы избежать, если просто прислушиваться и попытаться обрабатывать информацию. -
Я тут что-то ещё и написал много и времени на это дофига потратил. А потом подумал: а идите вы нахер. Я же обещал, что если деньги получу, то дальше мне будет всёравно, как будет загнивать лотос. Поэтому буду последовательным.Сообщение отредактировал ttlolka - 1.5.2012, 3:28 -
ttlolka, я тебя понимаю. Мне тоже очень не нравится, что игроков внезапно блокируют, иногда даже во время игры. Но, насколько я знаю, это делает автоматика. Мне не нравится долгий ответ саппорта и прочие бюрократичные штуки, да. Но оно есть. И именно об этом мы старались тебя проинформировать. А когда оно уже есть, то гневом делу не поможешь, можно лишь только спровоцировать.
Я тоже выводил много откуда, и на ПС, Пати, Айпокере, ФТП у меня проверяли документы. На пс 8 раз, например. Все рандомно.
В конечном итоге, я надеюсь, что каждый поймет то, что ему нужно понять.
upd: некрасиво затирать сообщения. Я ответил на то, что ты написал (общая суть)
"я выводил из десятка румов, и у меня не просили документы. Мне не нравится долгий ответ саппорта и т.д." -
Bangert @ 30.4.2012
некрасиво затирать сообщения
Ты это вот сюда скажи: https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=43068&view=findpost&p=1576008 -
ttlolka, уже сказал в письме покер-руму, а обращение было к тебе. "В чужом глазу соринку видишь, в своем бревна не замечаешь".
-
Почему не опубликована инфа о причинах бана? -
-
Не хочу подливать масла в огонт, но мне кажется, в интересах рума сообщить причины, по которым они блочили аккаунт ттольки. Если ошибка, то так и сказать, мол ошиблись, приносим извинения, с кем не бывает. Если за "дело", то тем более в их интересах. Или другие причины. Пока история выглядит без конца. Всем - мир.
-
GTR, это противоречит политике безопасности. Покер-рум не должен разглашать другим, не имеющим отношения к делу игрокам, почему что-то делается в отношении другого игрока. Проверка личности - стандартнейшая процедура.
-
Т.е. была проверка личности? Этой причины мне (проходящему мимо) вполне достаточно. Наверное, я пропустил начало, где это было сказано. Если так, то о.к., согласен - стандарт. Ну так и сказали бы парню сразу, что идет проверка его личности. А то он на измену сел лишнего. Гадостей друг другу написали.
Не знаю что из себя представляет Лотос-покер как покер-рум, но с public relations у них явные проблемы.
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Имеет. Потому что даже саппорт- это тупо живой человек и у него тоже могут быть эмоции.
Вам нравится, когда отвечают сухими однофразными сообщениями?