Essence is what matters

Последний пост:16.09.2016
299
Статистика
Всего постов
2643
653,029 просмотров
Новых постов
+0
1 в день
Лучшие посты автора
03.09.2012 +110
26.05.2013 +77
02.09.2012 +64
14.09.2012 +51
02.09.2012 +26
Лучшие посты читателей
жена_Крондикса +77
goba +59
Warmonger +53
rezzo +50
archaeopteryx +42
Самые активные читатели
1 106 126 127 128 129 133
  • Человек получает удовольствие от коллов 4бетов с 52s и периодического убивания тузов. Ты считаешь, что айфон будет советовать фолдить эту руку потому что это неприбыльная игра. Но айфон будет давать рекомендации для увеличения фана, а не профита.

    Вот ошибка в твоей логике.
    942/975
    Ответить Цитировать
    1
  • Ты, как всегда, оперируешь слишком размытыми и общими понятиями. Можешь пояснить конкретнее на этом или подобном примере в чем именно заключаются "рекомендации к получению фана от айфона"?
    8/11
    Ответить Цитировать
    0
  • del
    9/11
    Ответить Цитировать
    0
  • Подчеркну, индивидуальные рекомендации по увеличению фана. Кому-то нравится пушить 52s, кому-то тащить гатшоты до ривера итд.
    943/975
    Ответить Цитировать
    0
  • Не ссать и пушить.

    Детали, как я уже говорил, сейчас обсуждать не время. Фокус на другом.
    944/975
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (krondix @ 21.3.2014)
    Не ссать и пушить.


    да фиш это и сам знает, без всяких нудных программ. ещё и деньги за такие рекомендации платить

    тут про вагину правильно писали

    кайф происходит от того что ты САМ ДОДУМАЛСЯ запушить 25 и выиграл
    6/21
    Ответить Цитировать
    3
  • Играешь в лумосити или что-то подобное?
    10/11
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (XareMambaru @ 21.3.2014)
    Ты написал про 3 большие категории любителей а описал только 2



    3. Состоятельные люди, которым не так важен сам процесс, как факт того что они играли в покер/"заблефовали Джонни Чена"/"минусанули миллион"
    2/2
    Ответить Цитировать
    2
  • Цитата (Wiedzmen @ 21.3.2014)
    Играешь в лумосити или что-то подобное?


    В lumosity большая часть игр полностью бесполезна. По сути, единственно имеющие смысл это варианты n-back-ов и task switching (там где написан цвет другим цветом). Все их игры мозг очень быстро хакает до предела, а в dual n-back рост идет заметно плавнее (у них это игра с домами, не помню как называется). Добил за пару месяцев общий BPI до 1602 и отменил подписку.

    Играю в dual n-back и task switching по утрам (сразу после exercise и душа), чтобы быстрее включиться. Их мегатонна бесплатных на любой цвет и вкус.
    945/975
    Ответить Цитировать
    3
  • Task switching крайне полезна для покера. Всем рекомендую заботать любой из имеющихся вариантов до предела. Тут даже никакого skill transfer не происходит, task switching непосредственно используемый скилл в процессе игры.
    946/975
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (krondix @ 21.3.2014)
    Task switching крайне полезна для покера. Всем рекомендую заботать любой из имеющихся вариантов до предела. Тут даже никакого skill transfer не происходит, task switching непосредственно используемый скилл в процессе игры.


    Krondix привет, приведи пожалуйста примеры бесплатных (платных ?) игр task switching и dual n-back игр (или в какие играешь сам?)

    И небольшой вопрос, как бы ты работал над игрой при ограниченном кол-ве времени ? т.е. какой вид работы над игрой дает наиболее максимальный KPI с учетом ограниченного времени ? (вопрос по NLHE лимиты 50-200 :)
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (krondix @ 12.3.2014)
    UniverseLove, ответ на оффтоп:
    Пробовал два полифазных режима: 3h30m core + 3x30m naps и 4.5h core + 2x30 naps. Задача была выделить дополнительное время (+2-3 часа) на медитацию, причем непрерывным куском в тихое время.

    После недели решил вернуться к монофазному 7h15m + 20m nap после обеда. По двум причинам:

    1. Медитировать в освободившееся время получалось очень плохо. Толку от этого ноль.
    2. Я начал практиковать новый метод (интро http://m.youtube.com/watch?v=1W30oR1UDBI) и это дало больший результат нежели два дополнительных часа.

    Режим 7h15m у меня отработан идеально. 90% дней не меньше 5 часов deep sleep, засыпаю за 5 минут, если просыпаюсь ночью засыпаю так же за 5 минут. Зато за неделю эксперимента научился отлично нэпить. Засыпаю за те же 5 минут, вижу сны. До этого просто лежал с закрытыми глазами. Это умение вероятно скоро позволит перейти от 7h15m + 20m на 6h + 20-40m

    Если хочется больше успевать, то первым делом надо научиться не меньше спать, а:

    1. Лучше спать (http://www.bulletproofexec.com/how-to-hack-your-sleep-the-art-and-science-of-sleeping/)
    2. Лучше использовать время бодрствования

    Про новый метод. Я пробовал до этого разные техники noting, ни одна не срабатывала так хорошо как метод Кеннета (в эту субботу, кстати, начинаю с ним персональные занятия http://kennethfolkdharma.com/personal-instruction/ ). Если раньше ~70-80% времени уходило реально впустую (это общая проблема, именно из-за этого до enlightenment многие идут годами и десятками лет — using brute force), то сейчас в худших сессиях бесполезного времени не больше 5%.


    Как в целом относишься к сайту bulletproof? По твоему он сильнее ориентирован на получение профита или на бескорыстную помощь?
    3/3
    Ответить Цитировать
    0
  • volki,

    N-back — https://itunes.apple.com/us/app/up-brain-trainer/id828660771?mt=8
    Task switching — http://www.brainspade.com/brain-game.php?gameId=91

    Лучший метод для обучения я описал чуть раньше https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=9910&view=findpost&p=2933753. Надо найти хорошего игрока и договориться с ним об обучении с помощью нашего софта (степень вовлеченности игрока в процесс обучения может быть разной).

    Katoshikufu,

    Dave Asprey (Bulletproof) очень умный человек на весьма высокой стадии развития. Делает полезное дело и у него многому можно научиться.

    Активно готовим релиз, поэтому выключусь на некоторое время из форума. В понедельник выдадим здесь 10 инвайтов.
    947/975
    Ответить Цитировать
    2
  • Цитата (Zedmor @ 21.3.2014)
    . Или почему лудоман, заносящий в казино половину своего дохода и проводящий там кучу времени не потратит 50-100 часов, чтобы научиться счету, что совсем несложно и есть тренажеры не сложнее айфона, даже на айфоне есть програмки, сиди и учи все свободное время, казалось бы, и будешь вместо того чтобы заливать деньги хотя бы бесплатно играть или даже в плюс. Такое объяснить здравым смыслом нельзя.


    В современном мире люди очень жёстко ограничены всемозможными законами.
    Трахнуть понравившуюся тёлку - нельзя
    Послать нахуй надоедливого тупого покупателя - нельзя
    Наорать на тупого подчинённого и часто уволить его (на западе) - нельзя
    Послать нахуй начальника - тем более
    Уже детей собственных ругать опасно - спокойно могут засудить
    И т.д.
    Поэтому человек испытывает кайф выливая агрессию в казино, и похуй что это против математики (даже наоборот хорошо) В кои-то веки можно поступить как хочется а не как по закону.
    Сообщение отредактировал XareMambaru - 21.3.2014, 17:08
    7/21
    Ответить Цитировать
    3
  • Цитата (XareMambaru @ 21.3.2014)
    Zedmor
    Ты написал про 3 большие категории любителей а описал только 2
    Как в анекдоте. Люди делятся на 3 категории - те кто умеют считать и тех кто не умеет


    Хотел красиво отписаться типа есть третья категория, но я не написал про нее, потому что она не существует. На самом деле так, я хотел написать вот о чем:

    Те, о ком грезит крондикс, прога, которая учит "фану" для тех, кто на самом деле будет типа играть в покер после радиоактивной зимы. Это в его представлении некие любители стратегических игр или в принципе подумать, но которые жаждут фана.

    Допустим мы знаем ГТО и еще мы умеем создавать Нео-стратегию (это когда мы моментально перестраиваем стратегию по полученной информации, ну то есть "подстраиваться" типа). А еще мы из миллиардов рук с живыми людьми знаем как обычно люди подстраиваются, так что у нас всегда будет готова хорошая стратегия для какого-то конкретного окружения.

    Из этого, конечно, можно получить что-то для создания фана в плане "как играть 70/50 в ноль с другими людьми". Гавно вопрос, это решаемая задача, уже сейчас видно как ее можно решить, да мы будем колить 100% на бб против опена с батона, 40% против CO, открывать 80% батон 40% катофф. Примерно так? Типа это весело, не надо ждать тузов, йоу. Однако спешу разочаровать:

    1. Такая стратегия будет сложной для понимания и запоминания.
    2. Такая стратегия вцелом будет весьма дисперсионной, а базируясь на том, что мы знаем о механизмах принятия решений человеком (см. thinking fast and slow книжку и прочие подтверждения) мозг человека любит принимать наиболее риск аверсивные решения, это регу пох на очередной баин, а у фиша это последние всегда. Если вы обратите внимание на то, как играют фиши - основной их идеей является то, что вот они полимпят, кто-нибудт порейзит они поколят и посмотрят флоп, потому соберут 2пары-флеш-стрит и накажут. Я много играю оффлайн и понимаю логику фишей. Вот такой вот фиш сидит ждет свои 3 арбуза в ряд, он, конечно видит что любой рег превращается против него в какую-то агромакаку (а как иначе если у фиша фолды по улицам на бет типа 50-50-50, как не барелить все блефы-то, условно?), но вместо того, чтобы начать рейзить все блефы (неплохая стратегия, очевидная сразу), или там флоатить 2 улицы пушить любой ривер (еще более прибыльная, скорее всего нивелирует его широкий опен на дистанции, особенно если рег как зайка будет фолдить), они предпочитают ждать свои 3 арбуза. Почему так? Зачем им учиться делать то, что они и так прекрасно умеют?

    Короче - фан для фишей в том, что они и так отлично умеют делать вцелом и выходить за пределы своей зоны комфорта для них хуже чем проиграть денег. А стратегия эта берется чисто из хардвера - устройства мозга человека, поэтому все фиши похожи друг на друга как манекены в магазине, потому что мозг у всех одинаковый абсолютно, просто все думают что они такие офигенно уникальные. Покер как ничто другое показывает что это не так совсем.

    Теперь по поводу мифических любителей стратегических игр - покер это очень сложная игра с набором статичных стратегий. Она совершенно непохожа на другие игры потому, что очень скучна по сути, если вы уберете из нее гемблинг от нее ничего не остается вообще.

    Вот скажите вы слышали когда-нибудь о ком-то, кто ушел из старкрафта, mtg, цивилизации5 даже и теперь вместо этого увлеченно проводит дни в зинга покере или играя микролимиты потому, что ему нравится просто (не для денег, и не в надежде научиться и потом всех заовнить)? Нет, фрики всякие бывают, но как массовое явление такое не существует просто потому, что покер это оооочень скучно, примерно как запомнить и потом пытаться воспроизвести таблицу логарифмов.

    Так, о чем еще я хотел сказать? А, этот тип - Dave Asprey (Bulletproof) - очень умный маркетолог и полужулик, да что уж там, просто жулик. Жулик хороший, смог даже меня обдурить, теперь у меня много MCT масла. Однако понял где он дурит и почему то, что он продает какбэ работает (не только как плацебо) я смог только изучив всякого про физиологию. Мой совет - не ведитесь. Может подробнее распишу.
    3/6
    Ответить Цитировать
    5
  • Честно говоря, при всем уважении, мне кажется что многие ораторы тут, включая Зедмора, позволяют себе делать необоснованные выводы о том, что имеет ввиду Крондикс.

    Когда я слышу "прога для фана", я представляю скорее "Сайдкикер" от покерстратеджи. Где даются куча ярких значков за разные псевдодостижения, типа проиграть с каре, выйграть с 72о и прочее. Я ее скачал, несколько лет назад, когда она только только появилась, а я гриндил снгшки за 15баксов сидя в Тае и мне понравилось. Мне было играть веселее.

    Но очевидно что у Крондикса в голове может быть чтото еще совсем другое, почему вы решили что знаете что примерно собирается делать Крондик с фишами, если он об этом еще не писал?
    6/7
    Ответить Цитировать
    2
  • Цитата (XareMambaru @ 21.3.2014)
    В современном мире люди очень жёстко ограничены всемозможными законами.
    Трахнуть понравившуюся тёлку - нельзя
    Послать нахуй надоедливого тупого покупателя - нельзя
    Наорать на тупого подчинённого и часто уволить его (на западе) - нельзя
    Послать нахуй начальника - тем более
    Уже детей собственных ругать опасно - спокойно могут засудить
    И т.д.
    Поэтому человек испытывает кайф выливая агрессию в казино, и похуй что это против математики (даже наоборот хорошо) В кои-то веки можно поступить как хочется а не как по закону.


    Уволить подчиненного в России сложнее гораздо чем тут, кстати. Но вцелом про агрессию я думаю, это преувеличено, все фиши, с которыми я сталкиваюсь вполне мирные люди, спокойно ждут свои 3 арбуза, когда дожидаются почему-то видят на шоудауне 3 банана всегда если сдача с регом и проклиная очередной бедбит идут домой.
    4/6
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (TreeHouseTrip @ 21.3.2014)
    Но очевидно что у Крондикса в голове может быть чтото еще совсем другое, почему вы решили что знаете что примерно собирается делать Крондик с фишами, если он об этом еще не писал?


    Ну интересно же угадать чо там этот тип рейзит ;) В этом же весь фан.
    5/6
    Ответить Цитировать
    1
  • А я легко могу себе представить прогу, которая будет помогать фишу играть интереснее и лучше. При установке она задаст несколько вопросов - ваша любимая рука?, любите вы ловить сеты или стриты?, хотите вы выбивать противников из банков или собирать натсы и получать оплату? любите вы донкать или чек-рейзить? и т.д.

    После того, как фиш ответит на эти вопросы, прога либо напрямую будет давать ему советы в рамках этих предпочтений - причем эти советы могут нестрогими, типа "если вы думаете, что соперник вас боится, то рейз, иначе фолд" - либо указывать на наиболее грубые ошибки. Плюс могут быть баллы за правильные решения и штрафные очки за неправильные, и т.д.


    У меня скорее вызывает сомнение возможность в автоматическом режиме извлечь полезную информацию из 200 тыс. рук. - то, что делает "программа для регов". Например, рассмотрим игру на флопе после нашего колла 3бета в позиции. Пусть омашный рег сделал 30000 префлоп-рейзов, получил 5000. трибетов от блайндов, заколил 4000 раз. Пусть мы разбили все возможные флопы на 10 типов, и интересующий нас тип встретился 400 раз. Опп поставил 3бет 300 раз. Наше решение будет зависеть от диапазона трибета, пусть у нас есть три группы - узкий, средний и высокий. Это уже по 100 раз на группу.

    Теперь мы хотим помочь игроку падать с правильной частотой, предполагая, что тренер падает с правильной. При пасе в районе 40-50% сигма количества пасов за 100 рук будет около 5. Это значит, что с вероятностью 1/3 наблюдаемый у тренера пас на контбет будет больше, чем на 5 процентных пунктов отличаться от истинного (из-за того, что тренеру в этой выборке заходило лучше или хуже, чем в среднем должно). Я не уверен, что этой погрешностью можно пренебречь.

    А это я еще не учитывал частоту контбета оппа, размер контбета, размер стеков и т.д.

    Про терн и ривер и говорить нечего, достоверной статистики там вообще не найти. Крондикс не смог мне ответить даже на вопрос о том, какой примерно оптимальный процент выигрыша после колла ривера, отделавшись капитанским советом разобрать все раздачи, где в нас бетят ривер - типа их немного. Между тем, это ключевой показатель, показывающий слишком часто или слишком редко мы блафкэтчим. Но поскольку таких раздач действительно немного, получить достоверное значение в самом деле очень сложно.

    Я верю, что достаточно легко написать программу, качественно обучающую играть на префлопе так, как играет тренер (я имею ввиду сложность не самой программы, а лежащих в основе математических алгоритмов). Наверное, можно это сделать и для однократно-рейженых банков против одного или двоих соперников. Более редкие ситуации на флопе уже потребуют изощренных алгоритмов, позволяющих интегрировать информацию из разных структур флопа, разных типов соперников и т.д. Статистически достоверное обучение игре на терне и ривере, на мой взгляд, попросту теоретически невозможно, для этого нужны десятки миллионов рук.

    Не случайно бета-версия учила именно префлоп-игре.

    Я допускаю, что правильная игра на префлопе и в самых распространенных ситуациях на флопе поможет существенно поднять винрейт. На это может ответить только практика. Но тут еще надо учитывать, что топ-реги настолько превосходят своих соперников на терне и ривере, что на префлопе и флопе часто позволяют себе решения, которые для обычного игрока будут отрицательными. Возможно, они и для этих топ-регов отрицательны, просто при их винрейте у них нет мотивации для поиска и устранения ошибок в игре. Поэтому не факт, что так уж выгодно научиться играть префлоп и флоп так, как они, не понимая, почему они играют именно так и какой у них план на следующие улицы.
    Сообщение отредактировал БоевойСлон - 21.3.2014, 21:58
    6/7
    Ответить Цитировать
    10
  • Цитата (БоевойСлон @ 21.3.2014)
    Я допускаю, что правильная игра на префлопе и в самых распространенных ситуациях на флопе поможет существенно поднять винрейт. На это может ответить только практика. Но тут еще надо учитывать, что топ-реги настолько превосходят своих соперников на терне и ривере, что на префлопе и флопе часто позволяют себе решения, которые для обычного игрока будут отрицательными. Возможно, они и для этих топ-регов отрицательны, просто при их винрейте у них нет мотивации для поиска и устранения ошибок в игре. Поэтому не факт, что так уж выгодно научиться играть префлоп и флоп так, как они, не понимая, почему они играют именно так и какой у них план на следующие улицы.


    эх почему нельзя поставить 10 плюсов. в точности мои мысли. Однако если у нас есть некая достаточно хорошая формализованная стратегия (это не обязательно должно быть гто, чтобы быть хорошей), то, конечно, все возможно: условный пример такой, мы проанализировав 100 рук из этих 300к сыграных по линии A увидели, что та рука, которая должна была попасть в диапазоне кола на ривере была зафолжена. Достаточно одного такого события, чтобы сделать выводы о том, что надо, если мы хотим перенять стратегию коача

    1. Фолдить все что хуже этой руки и мы знаем какие конкретно эти руки, так как нам известен рейнж
    2. Мы можем подсчитать на сколько нам надо сократить диапазон кола на ривере
    3. Мы может долбить ученика конкретно этими заданиями

    Но это нааастолько упрощение, что невозможно даже серьезно такое обсуждать. А что если стратегия коача не блефовать флоп рейзом вообще? или не вельюбетить флоп рейзом? или вообще не рейзить флоп (все это может быть плюсовыми стратегиями) или не рейзить никогда кроме как на ривере? Ведь тогда рейнж с которым он пришел на ривер даже по изучаемой линии будет совсем другим и частота будет другой. То есть нам нужно чтобы все стратегии были похожи очень-очень сильно и отличались в мелочах, но мы же знаем что на сегодня это не так.
    6/6
    Ответить Цитировать
    0
1 106 126 127 128 129 133
2 человека читают эту тему (2 гостя):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.s