Мы против произвольных изменений Amaya

Цитата (cj_ @ 6.11.2014)
И сразу еще один: если игроки средних/лоу лимитов перестануть бить игру в силу тех или иных причин, не связанных с повышением рейка и т.д., то кого будут в этом они винить? По факту, складывается впечатление, что многие просто уже не представляют, что будут делать после покера..

Микролимитчики уже смирились с тем, что не будут бить поле и на завод сбежали

maybe, правильно для их бизнеса. Лол, какая еще банда? тебя насильственно играть не заставляют!
Я не знаю, как сказать конкретнее, что они вправе устанавливать цены на свои услуги из соображений собственной выгоды,а не выгоды регуляра.

Идея с авой на пс отличная!

Цитата (ChillLEO @ 6.11.2014)
что они вправе устанавливать цены на свои услуги из соображений собственной выгоды,

Ты правда не понимаешь? Рейк подняли в 2 раза! То есть на 100%. Сейчас если проглотить, завтра в Праге МЕ будет стоить 5600 и на стаф будут брать не 3% с призового, а 6%. Это просто убьёт игру.

Цитата (ChillLEO @ 6.11.2014)
maybe, правильно для их бизнеса. Лол, какая еще банда? тебя насильственно играть не заставляют!
Я не знаю, как сказать конкретнее, что они вправе устанавливать цены на свои услуги из соображений собственной выгоды,а не выгоды регуляра.

Я тебе привел пример, что "правильно" для разных точек зрения может быть разным, а не к тому что тебя кто-то что-то заставляет. А ты "ЛОЛ"...
Лично мне и многим другим людям глубоко до фонаря что правильно для их бизнеса. Для протестующих важнее что правильно для них самих сейчас и в перспективе. Так что тут конфликт интересов и каждый волен их отстаивать.
Кстати весьма и весьма спорный вопрос правильно ли для старзов поднятие рейка сейчас. Вообще наивно полагать что менеджмент крупных компаний не совершает ошибок, иначе бы все всегда процветали и никто бы не банкротился, а ты почитай литературу, как много компаний с огромным штатом сотрудников, в разы больше чем старзы, разорились, либо перестали быть в топе, за последние лет 100. Или ты полагаешь там сидят одни инопланетные гении?)
Лично мне видеться ситуация в том что сейчас кучка из руководства решила воплотить свой сиюминутный шукрный интерес, и глобально на саму компанию, что с ней будет через n лет им глубоко насрать.

Pavlodar, с чего ты взял, что поднимут? А если и поднимут, то в 2 раза? В третий раз говорю, что там не дураки сидят, и они прекрасно понимают, что и зачем делают.
Если бы покер был моим источником дохода, я бы тоже расстроился и был недоволен, что мне урезают доход. Но это их право, и я не вижу оснований для протеста. Потому, что это их бизнес, и управлять им они могут как захотят, а я лишь получаю с него свою выгоду.

ChillLEO, Ты в покер то играешь вообще?

Цитата (ChillLEO @ 6.11.2014)
Если бы покер был моим источником дохода, я бы тоже расстроился и был недоволен, что мне урезают доход.

Ключевая фраза, если бы. Пока не побывал в этой шкуре- тяжело понять

Цитата (ChillLEO @ 6.11.2014)
Сотрудничества никакого нет! ПС предоставляют услуги, за которые вправе назначать свои цены. Причем цены берутся не с потолка, а рассчитываются умными людьми, которые должны думать прежде всего о своей прибыли, а не о Вашей. Обсуждать с игроками игровые моменты- это одно, цены- другое.
ПС предоставляет Вам возможность заработать, причем в самых лучших условиях на рынке (софт,наличие игры, безопасность и т.д.) и вправе брать за это столько, сколько посчитает нужным. А вы вправе выбирать платить или нет, но не диктовать свои условия.

Не надо рассказывать про умных людей, которые рассчитывают "справедливый" рейк. Если сравнить турнир за 10$ и за 5000$, то для старзов в плане затрат на их проведение они ничем не отличаются. Это не оффлайн, где есть переменные расходы. Серверу старзов все равно. Но почему-то в первом турнире принять участие стоит 1$, а во втором $200.

Здесь абсолютно шальное ценообразование и $199 - это сверхприбыль старзов, для которой нет экономического обоснования. Причина только одна - пока люди готовы платить, старзы будут выжимать по-максимуму. Например, бетфеир в свое время ввел ограничение на турнирную комиссию в $10, чтобы привлекать игроков. Но старзы идут другим путем: им нужно больше золота, а то рекламного бюджета в $100М уже не хватает.

Те, кто сравнивает, старзы и ресторан, который поднял цены на суп, далеки от понимания бизнес-процессов. Сейчас клиент старзов не может голосовать рублем, и "пойти в другой ресторан", потому что ПС - по сути монополисты с неограниченными финансовыми возможностями, к тому же на нерегулируемом рынке. Если РЖД поднимает цены на билеты, или растут тарифы ЖКХ (что гос-во делает очень аккуратно, потому что знает, какой поднимается вой), то простой пользователь может выразить свое несогласие только в форме протеста. Экономических рычагов влияния на бизнес нет, поэтому любая монополия - это зло, порождающее неэффективность в управлении. Из-за своих масштабов покерстарз уже ассоциируется с онлайн-покером в целом, и если они продолжат такую политику, то своими действиями поставят под угрозу не только свой бизнес, но и весь онлайн.

Открытое письмо Покерстарз. Если согласны, пожалуйста, добавьте свой ник снизу и отправьте в саппорт ПС с темой "Open letter".

Цитата
To whomever it may concern,

We, as Heads Up CAP regulars, wish to write an open letter concerning the recently implemented changes to rake on pokerstars. We understand that Heads Up as a whole have had high attainable winrates and low rake, but that is mostly reserved for the 100bb games with the main benefactors being the well-known “bumhunters” (people solely playing recreational players). Cap games, however, have somewhat limited winrates due to the rake cap being reached often whilst the maximum pot is limited to 40bb. We will not argue whether or not it is reasonable or fair for 100bb games despite many of us also playing those games, this is solely addressing CAP games.
In light of the recent changes to the rake structure, cap games have become unbeatable at stakes at and below $1/$2 and marginally profitable above. We do not request anything unreasonable, we do not argue we are entitled to anything, we simply ask for a rake level that can be beaten to a reasonable extent. I should be noted that we feel this issue is especially important for the stakes less than $5/$10 which this change hurts most of all.
As a way to show the discontent amongst regs we have cleared the lobby of all cap traffic from $0.50/$1 to $25/$50 - both regular and zoom (see provided link for evidence). This shows that we stand together on this issue and really are dedicated to showing how major an issue this is. To have every reg uniting behind a common cause with a player pool as large as the one pokerstars possesses when it is in each individuals interest not to is evidence of how strongly we feel about this change.
We do not believe this change is good for anyone. It is no longer feasible for regs to play each other, resulting in even less action in the lobbies and less recycling of recreational money in the form of rake. This is good for neither regulars nor pokerstars. Then recreationals also stand a far greater chance of having a losing session as they do not stand a chance of performing well against skilled players with this rake. Having regs react so strongly to changes also generates bad publicity. This is particularly case on some of the forums which have been our chosen medium to communicate with the wider community. See the linked threads from both twoplustwo and gipsyteam for evidence of this.
Pokerstars was built into the giant it is today by continually excelling in every aspect. A standout feature was the respect and fairness they treated all their customers, both regulars and recreationals alike. Long term sustainability was always at the forefront of their mind and whilst we as customers understood they also had to make a profit, we rarely saw anything be implemented that appeared to extremely short sighted with only short term profit in mind. We hope that you will seriously review these changes and consider whether the benefits you believe you gain from them are outweighed the negative aspect of them we are trying to bring to light.
We hope you will read this and look to open more clear dialogue with your customers and perhaps even look to have an open discussion with us about these changes.

Yours sincerely,
aroustamian
SayNo2Racism
Furkay
-r3d/l!ne
Ati Jon
RBN12
pahen503
w00tLOL
rku4
jonesbn
Shkipe
A.Ryzhenkov
92_sauron
Kranshan
NesleiN15
CooL1992
Itzmyka
ZaDu80
Haarlem91
FCDplayer_PL
sman9876
TCfromUB
A13X_J0neS
BlueNowhere4
Annjne
360flip019
LazzzyDog
Kot_Spartac
CarolinkZ
Nedavniy
IM Pronin
_qpuni$her_
ibavly
omaha4rollz
play2win$1kk
Urals
ArhAngel_29R
watergun7
FunkyyCrime
vaterguy
ziroto
QkareQ
Semper420
Maininstrinct
KnightDaBest
Vagos89
yura_rnd

Link to picture of empty lobbies:
http://i.gyazo.com/82e7d09c7cf8bfdaef4fe2d8db68771a.png

2p2 threads:
http://forumserver.twoplustwo.com/29/news-views-gossip/hu-cap-players-mass-sitout-cashout-protest-1485843
http://forumserver.twoplustwo.com/29/news-views-gossip/dont-give-amaya-5th-november-protest-1485543/

Gipsyteam threads:
https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=93984
https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=68738&st=1640#entry3380424

xspartakx, это имеет значение?

Tema2010, я и думаю, что Вами сейчас движет чувство несправедливости(обиды и т.д.), а не здравый рассудок.

JJLehto, ок, может тогда еще попросим сделать во все турниры рейк в 1$, раз это сверхприбыль? Бред, да?
А выжимать деньги это и есть цель любого бизнеса.

Ладно, у каждого свое мнение. Желаю удачи!

как только прошла инфа про поднятие рейка создали тему *кто чем будет заниматься после покера, я ничего не умею* посмотрите правде в глаза, кто думает что приносит хоть какую-то пользу обществу, огромный % игроков даже институт не закончили, почему вы думаете что хренов директор ПС должен считаться с вашим мнением. он гребет себе бабло как любой другой кто встал бы на его место.

тут просто каждого задело что он в скором времени должен будет поменять свое отношение к жизни, и мало к то к этому готов.
надо приносить пользу обществу, это действительно достойно уважения.
интересно кто может из бастующих поменять кран в ванной у себя или еще что то по дому сделать?

JJLehto, Не очень корректно сравнивать повышения рейка в покере и цены на билеты и услуги жкх. В первом случае ты можешь отказаться от игры, во втором у тебя нет выбора. Покер это ведь не героин и ломка не начнется, если не играть (исключая лудоманов) И если люди сидят и играют после повышения, значит их это устраивает. Это и есть рынок. Ну и конечно не ПС крутится вокруг нас, а мы вокруг ПС.

Цитата (ChillLEO @ 6.11.2014)
xspartakx, это имеет значение?

Для чего тогда ты пишешь в теме о которой понятия не имеешь?

xspartakx, мы раздачу что-ли разбираем? Я знаю, что такое рейк.

Ребатя, Каперы отправили письмо. Предлагаю продуплировать их письмо всем остальным и потом создать свое для СНГ ХА и отослать вместе, реги КАПов поддержат и вышлют тоже наше письмо. Нужно только граммотно составить на англ. языке. Что-нибудь по типу: повышение рейка привело к сокращению прибыли игроков на 10-20% и сделало околонулевой порог игры (ИТМ) слишком высоким.

Цитата (duplo66 @ 6.11.2014)
JJLehto, Не очень корректно сравнивать повышения рейка в покере и цены на билеты и услуги жкх. В первом случае ты можешь отказаться от игры, во втором у тебя нет выбора. Покер это ведь не героин и ломка не начнется, если не играть (исключая лудоманов) И если люди сидят и играют после повышения, значит их это устраивает. Это и есть рынок. Ну и конечно не ПС крутится вокруг нас, а мы вокруг ПС.

Можно в деревню уехать жить и дом дровами отапливать. Чем не выбор ?
Или по вашему это слишком кардинально ? Так и для некоторых игроков смена вида заработка тоже довольно кардинальное решение.
Вы говорите о покере как о неком развлечении, от которого легко отказаться. Ну как мороженое перестать есть или что то подобное.
Только не все смотрят на это с такой точки зрения.

duplo66,

Цитата (duplo66 @ 6.11.2014)
JJLehto, Не очень корректно сравнивать повышения рейка в покере и цены на билеты и услуги жкх. В первом случае ты можешь отказаться от игры, во втором у тебя нет выбора. Покер это ведь не героин и ломка не начнется, если не играть (исключая лудоманов) И если люди сидят и играют после повышения, значит их это устраивает. Это и есть рынок. Ну и конечно не ПС крутится вокруг нас, а мы вокруг ПС.

Эта тема касается только регуляров, т.е. людей, для которых покер стал основным / единственным источником дохода. Предлагать регу отказаться и не играть в покер это примерно тоже самое, как ресторатору при повышении налогов на ресторанный бизнес сказать, что это же не героин, и ломка не начнется. Типа, можно и другим бизнесом заниматься...

Я может открою какую-то тайну, но люди и в казино играют, и их все устраивает.

А вообще, если вас персонально это не касается, то зачем вы это обсуждаете?!

Цитата (Zes @ 6.11.2014)
тут просто каждого задело что он в скором времени должен будет поменять свое отношение к жизни, и мало к то к этому готов.
надо приносить пользу обществу, это действительно достойно уважения.
интересно кто может из бастующих поменять кран в ванной у себя или еще что то по дому сделать?

А футболисты, например, какую пользу обществу приносят ? Да в мире столько профессий где ничего не создают, что волос на жопе не хватит их все перечислить.

Ребят, а вы в курсе, что каждый из Вас проживающий в РФ является собственником земли? Где наши дивиденды с продажи нефти!!!?) Где плата за аренду земли? Где все триллионы...Шутка конечно, но на такую забастовку с радостью пошел)))