PokerStars решили повысить рейк

и рейкбек тоже ниже

Цитата (feruell @ 30.10.2014)
фрозер знал

ты итак скоро на помойке окажешься мразь!

Цитата (xspartakx @ 1.11.2014)
и рейкбек тоже ниже

и поля сильнее

Цитата (ludoman @ 1.11.2014)
ты итак скоро на помойке окажешься мразь!

еще сюда можна добавить патипокер

Ещё немного рассуждений на тему.

О причинах

Старзы решили не только компенсировать расходы на лицензии, промо и прочую лабуду, но и повышать доходы за счёт фактически отсутствующей конкуренции. Мне даже в какой-то степени непонятно, почему они так долго с этим тянули и не делали подобных шагов ранее (ну, или не в такой степени). То есть, они решили тупо зарабатывать больше, потому что, блин, "а кто нам помешает"? Полтора регуляра, ушедших в ситаут, что ли?

Иными словами:



Это нормально. Я бы даже сказал, закономерно в каком-то смысле.

И вот сейчас идти типа некуда, потому что везде одна и та же байда с рейком теперь. Везде одинаково плохо (ну или почти одинаково). Кстати, об этом. Почему-то плюсовые регуляры говнорумов (есть же такие, да?) годами катают в этих самых говнорумах и не жалуются, что рейк якобы не бьётся. При том, безо всяких этих ваших вип-программ и прочих старзоплюшек. При этом обычно эти люди мультирумят из-за нехватки объёмов игры в отдельно взятом говноруме. Но это же не так удобно, как играть на старзах, правда?

Я это всё не к тому, что старзы молодцы, а все недовольные - лишь толпа нытиков, а к тому, что старзы-то могут даже и выше рейк накрутить, чем у конкурентов, и при этом всё равно остаться в лидерах рынка, потому что большинство слишком привыкли к хорошему (относительно других румов) сапорту, удобному софту, быстрым кэшаутам (добавьте другие аспекты по вкусу). Иначе говоря, по совокупности факторов старзы по-прежнему будут выбором большинства даже профессиональных игроков даже если они сделают рейк чуть выше среднего по больнице. Ну, это только моё мнение, конечно.


Что ещё можно сделать?

Ещё один момент. К вопросу о том, что можно сделать для изменения ситуации. Вот, например, на 2+2 предприимчивые ребята организовали ветку (http://forumserver.twoplustwo.com/28/internet-poker/dear-888poker-now-your-chance-here-some-changes-you-need-make-your-software-1485522/), в которой открыто обращаются к менеджменту 888Poker пофиксить клиент до удобоваримого состояния и немного улучшить условия для регуляров, чтобы получить приток этих самых регуляров от старзов к ним. Как ни странно, судя по всему, никто из покер-румов чесаться не собирался и не собирается. Видимо, им просто не нужны плюсовые игроки (насколько плюсовые - вопрос другой), как и самим старзам. Что ж, логично.

Общий вывод

Старзы могут накручивать рейк и дальше и всё равно оставаться на коне, просто потому что по совокупности факторов они лучше остальных, а также из-за того что даже ближайшие конкуренты, похоже, ебут вола и в ус не дуют, несмотря на предоставившийся им редкий шанс выстрелить.

Старзы будут продолжать откусывать у регуляров ровно столько, чтобы сохранялся необходимый баланс системы (читай, необходимые объёмы катушки и набиваемого всеми игроками рейка). Даже если они в какой-то момент перегнут палку и начнётся ощутимый отток игроков (что вряд ли), старзы всегда могут пойти на попятную, снова немного улучшить условия и все ушедшие как миленькие вернутся назад. И продолжаться это будет до тех пор, пока кто-нибудь их серьёзно не потеснит, что вообще из разряда фантастики в реалиях современного онлайн-покера, имхо.

Всё это не хорошо и не плохо, всё это закономерно. Как известно, предложение определяется спросом. Так вот, вы и есть спрос, парни. Вы и есть рынок.

Вам никто ничего не должен, но в ваших силах что-то изменить. Не сразу, но постепенно. Только это вряд ли произойдёт, потому что покерная среда, сама по себе, такова, что её адепты - ленивые эгоисты. То есть, для подвижек потребуются не только энтузиасты-лидеры, но и титанические усилия очень большого количества игроков, а это маловероятно при входных данных, имхо.

Да, вот ещё на Покероффе запилили небольшой опрос с мнениями некоторых известных представителей покерного коммьюнити по вопросу:

Цитата

Андрей Angier Патейчук: Тенденция в целом конечно не очень, но имхо ПОКА что ничего критичного не сделали. Из новых изменений только со Spin`n`Go вызывает вопросы, но я в них не играю, так что всё равно. Во всех остальных дисциплинах изменения не настолько существенны, чтобы бить тревогу.

Цитата
Александр Skendel Ковалев: Мне кажется это шаг, чтобы резко закатать слабых регов. Фишам пох, а сильные побьют рейк. Но в целом - это начало конца.

Цитата
Андрей NOEL: Большинство это не заденет, но думаю это тестовый вброс, чтобы посмотреть на реакцию игроков. Скушают - будут зажимать дальше. Например ухудшат vip-условия на 3%. "Ну и ладно" - скажет рег, набивающий 1к рейка, - "подумаешь 30 баксов в месяц". А для компании это серьёзный плюс. В любом бизнесе стараются сократить расходы, было бы глупо не воспользоваться статусом монополиста там, где это никак не регулируется. Регам давно пора понять, что рум им ничего не должен, они даже не наёмные работники.

Мнения остальных ребят - по ссылке (http://www.pokeroff.ru/chto-izvestnye-regulyary-dumayut-o-povyshenii-rejka-na-pokerstars-post-2897742).

Просматривается тенденция Пати Покера, который когда-то тоже был монополистом, начал проводить свою тупую политику, банить аккаунты без причины и т.д. и где он сейчас? Спины это просто убийство СНГ как дисциплины и превращения покера в слоты для лудофишей, скорее бы они уже сделали свое казино и переместили туда спины.

sandr1x, видел я этот опрос.
Ну, забавный чё, опросили людей которых изменения не касаются или же часть людей мттшники, или играют не регулярно в старзах.
Ну и один и во все на контракте сидит.

Сравнили рейк по румам (http://www.pokeroff.ru/v-kakih-poker-rumah-samyj-nizkij-rejk-post-2897854).

Цитата (TeaInMySoul @ 3.11.2014)
Просматривается тенденция Пати Покера, который когда-то тоже был монополистом, начал проводить свою тупую политику, банить аккаунты без причины и т.д. и где он сейчас? Спины это просто убийство СНГ как дисциплины и превращения покера в слоты для лудофишей, скорее бы они уже сделали свое казино и переместили туда спины.

Скорее всего старзы решили немного разгрузить рум от регов, которых на данный момент слишком большая концентрация на 1 квадратный сантиметр. Спины привлекают рекреационных игроков, убивают игру регам. На повышение рейка рекреационным игрокам абсолютно до фени, они наверное даже об этом не задумываются, им нравится играть - они играют, и их в руме до хуя, и приходить они будут с той же регулярностью, особенно когда добавляются такие примочки как спины и т.п. Поэтому, если регов поубавится в руме, я думаю старзы плакать особенно не будут, и на попятную не пойдут. Кому отдадут предпочтение старзы, кто депозитит или кто выводит?

Стив Джобс о том, как маркетологи монополий убивают продукт:

Цитата (sandr1x @ 3.11.2014)
Сравнили рейк по румам (http://www.pokeroff.ru/v-kakih-poker-rumah-samyj-nizkij-rejk-post-2897854).

Да рейк-то в старзах все равно ниже чем в других румах, это верно.

Но в многих румах, рейк покрывается большим процентом рейкбека,
знаю людей кто например 90-100%+ имеет в онгейме или там айпокере, имея такой процент не важно сколько рейк вообще.
А 50%+ так это вообще стандарт для многих сетей.

А, чтоб иметь 70% в старзах, нужно сделать 180 тысяч рейка для суперновы элит и 18к для суперновы соотв.

А в мелких сетях также много где, сходу можно сделать большой рейкбек, без необходимости наигрывать 18к или 180к рейка.

Хотя думаю об этом и так все знают.

Но Amaya повышает рейк на данный момент ничего хорошего игрокам взамен не предлагая.
Могли бы например снизить кол-во необходимого рейка (кол-во vpp) для суперновы и снэ, допустим на 20-30%, раз уж рейк подняли в многие игры.

Насколько я понимаю, старзы объясняют поднятие рейка, в том числе, и повышением трат на привлечение свежей рыбы. Правда/правильно ли это в долгосрочной перспективе покажет только время, пока что рано судить, имхо.

Цитата (sandr1x @ 4.11.2014)
Насколько я понимаю, старзы объясняют поднятие рейка, в том числе, и повышением трат на привлечение свежей рыбы. Правда/правильно ли это в долгосрочной перспективе покажет только время, пока что рано судить, имхо.

пока что я вижу только отток трафика.
а дополнительные траты они несут на лоббирование онлайн-покера в странах, где он сейчас запрещен. при этом, если продавить местных регуляторов рынка все же удается, то почти всегда это вариант резервации. даже в США скорее всего будет именно такой вариант. таким образом, эти дополнительные расходы приносят профит только старзам, а нагрузка ложится на регов из общего пула в виде рейка.
сказочники...

Цитата (storo08 @ 4.11.2014)
Да рейк-то в старзах все равно ниже чем в других румах, это верно.

Но в многих румах, рейк покрывается большим процентом рейкбека,
знаю людей кто например 90-100%+ имеет в онгейме или там айпокере, имея такой процент не важно сколько рейк вообще.
А 50%+ так это вообще стандарт для многих сетей.

А, чтоб иметь 70% в старзах, нужно сделать 180 тысяч рейка для суперновы элит и 18к для суперновы соотв.

А в мелких сетях также много где, сходу можно сделать большой рейкбек, без необходимости наигрывать 18к или 180к рейка.

Хотя думаю об этом и так все знают.

Но Amaya повышает рейк на данный момент ничего хорошего игрокам взамен не предлагая.
Могли бы например снизить кол-во необходимого рейка (кол-во vpp) для суперновы и снэ, допустим на 20-30%, раз уж рейк подняли в многие игры.

а как большой рейкбек получать на айпокере или 888? это набивать очки и менять ? дай ссылочку плиз где про рейкбеки может расписано.

нл10-нл25 не трогали? я просто не знаю сколько было. (только начал кеш играть. до этого прочитал , что выгодней всего на старзах микролимиты играть и не парился.) а то в новости на главной писали , что в табличке приведены некоторые уровни , но изменения коснутся всех уровней , а в этой теме , что только начиная с нл50 .

и как все таки в айпокере или др. сетях получать макс рейкбек ?

Цитата (rvr666 @ 4.11.2014)
нл10-нл25 не трогали?

Куда, по-твоему, могут спуститься околонулевые рейк-машинки с NL50, которым больше не удастся зарабатывать на своём лимите?

Цитата (rvr666 @ 4.11.2014)
а как большой рейкбек получать на айпокере или 888? это набивать очки и менять ? дай ссылочку плиз где про рейкбеки может расписано.

Это надо говорить с менеджерами отдельных витрин. Офиц-о у них запрещено говорить про рейкбэк,
(Витрин море - так что можешь спокойно регаться на какой-нибудь заново)

Кстати, в свое время я регался в новую витрину, где была снг гонка и за первое место там боролись человека 2-3, включая меня (учитывались ведь только уникальные игроки именно этой витрины) - было очень выгодно.

(Речь про айпокер)