-
-
-
спасение утопающего дело рук самого утопающего. Стримить- это тоже самое что показывать свои карты после каждой сыграной раздачи. -
Ребят, по основному топику, вроде, разобрались. Пару раз всё подытожили.
Мне интересно другое.
Стали бы вы осуждать оппа ТСа, если бы он палил карты не во время раздачи, а сразу после. Как, собственно, и задумывал ТС.
Т.е. после каждого фолда опп мог посмотреть карты ТСа и убедиться в (не)правильности решения.
Причём, хотелось бы абстрагироваться от конкретного заминусованного дяденьки (поскольку, судя по раздачам... и я прошу прощения, если вывод поспешен) скилл у него слабоват, и пользоваться информацией он умеет эммм... не слишком качественно.
Любой игрок, имеющий приличные аналитические способности, кмк, мог бы получить колоссальный перевес.
Что вы об этом думаете? -
хочется практически каждый пост комментировать, но у меня нет столько сил и терпения)))
Вопрос морали - дело сугубо индивидуальное! Поэтому не стоит на кого-то за это обижаться, люди все разные! Кто-то не смог бы пойти на такую подлость, кто-то смог бы, но потом не смог бы спать, кто-то хотел бы пойти на такую подлость, кто-то не хотел бы вообще играть без подлостей. Все люди разные в этом мире, поэтому мы всё еще живы)) Поэтому нет однозначного ответа морали на эту ситуацию - мы все выживаем, как можем и каждый делает это по разному!
Автор, я понимаю твою обиду, но смирись с этим и живи дальше, у тебя нет другого выбора! Гуд лак! -
Имхо игрок должен сам заботится о безопасности своих карт на боксе а не показывать их всему столу что сделал тс, это называется неосторожность, а теперь сидит и ноет ......В следущий раз на голову экшен камеру одень сходи в банк закинь денег на карту сделай депозит и запости где нить тут. Если на акаунте вдруг пропадут деньги можешь обвинять форумчан в нечестности воровстве и других нравственных вопросах.
Вина полностью ТСа ИМХО.
ПС это не тролинг я не пытаюсь посмеятся, просто жизнь жесткая штука и повсюду нас поджидают трудности, обманы и другие не всегда приятные ситуации. Просто желаю в последующем быть немного осторожнее. -
как сказала бы моя бабушка "вся эта тема курам на смех".... ну а если серьёзно, то я думаю что этой ситуацией бы воспользовалось 99 чел из 100, просто некоторые бы сделали это не настолько откровенно) а попиздеть о морали все любят это да -
Цитата (Legenden13 @ 19.9.2014)
Просто помним, что с открытыми картами у оппов готовы играть 99% людей. А украсть деньги у кого-то на улице готовы 1%. А всё что по планки морали находится по середине этого - на совести каждого.
Судя по отзывам в рейтинге обвиняемого, нифига не 99%. Ради интереса можно попросить попросить плюсовать сообщение тех, кто готов смотреть в карты и минусовать тех, кто мужественно выключит стрим. -
Н-да, в целом по тону дискусси можно сделать определенные выводы о моральных качествах элитного покеркомьюнити. Не, господа, как бы вы не пытались оправдать, подлость мошеничество и воровство оно им и останется. Тс правильно сделал, что вынес это дело на суд общественности. Лично я господина Понякова обвинять ни в чем не собираюсь, пусть это будет на его совести, мне интересна сама динамика построения защиты подобных поведенческих механизмов со стороны господ покеристов. Типа:
- сам дурак и сам виноват, справоцировав слабого на моральные устои;
- забудь, так как это тебе наука за твои же;
- если бы кто не увидел и не запалил, то 99% покеристов и я автор такого мнения, поступил бы точно так же, т.е. обул лоха;
-в покерном мире все друг друг акулы, волки и т.п., сильный пользует слабого, т.е. отнимает бабло;
- мы все тут такие, готовые друг друга наепывать и нех нести всю эту чушь о морали, равенстве и братстве.
Так вот господа покеристы, позвольте не согласиться с вашими, такими "правильными" с банальной точки зрения, утвержденями.
Здесь может быть только два варианта, либо у вас неправильные жизненные установки, либо вы сами из такого же теста. Из чего можно сделать не лицеприятный вывод о том, что половина комьюнити, попросту люмпен класс, хотя позиниционируется как привилегированный с претензией на элитарность.
А по основному вопросу всё уже сказал Глеб Жеглов. Воровать - это плохо, и ничем это оправдать нельзя, ни слабой моралью, ни чем то другим. -
Цитата (karnuts @ 20.9.2014)
Н-да, в целом по тону дискусси можно сделать определенные выводы о моральных качествах элитного покеркомьюнити. Не, господа, как бы вы не пытались оправдать, подлость мошеничество и воровство оно им и останется. Тс правильно сделал, что вынес это дело на суд общественности. Лично я господина Понякова обвинять ни в чем не собираюсь, пусть это будет на его совести, мне интересна сама динамика построения защиты подобных поведенческих механизмов со стороны господ покеристов. Типа:
- сам дурак и сам виноват, справоцировав слабого на моральные устои;
- забудь, так как это тебе наука за твои же;
- если бы кто не увидел и не запалил, то 99% покеристов и я автор такого мнения, поступил бы точно так же, т.е. обул лоха;
-в покерном мире все друг друг акулы, волки и т.п., сильный пользует слабого, т.е. отнимает бабло;
- мы все тут такие, готовые друг друга наепывать и нех нести всю эту чушь о морали, равенстве и братстве.
Так вот господа покеристы, позвольте не согласиться с вашими, такими "правильными" с банальной точки зрения, утвержденями.
Здесь может быть только два варианта, либо у вас неправильные жизненные установки, либо вы сами из такого же теста. Из чего можно сделать не лицеприятный вывод о том, что половина комьюнити, попросту люмпен класс, хотя позиниционируется как привилегированный с претензией на элитарность.
А по основному вопросу всё уже сказал Глеб Жеглов. Воровать - это плохо, и ничем это оправдать нельзя, ни слабой моралью, ни чем то другим.
karnuts, Никогда не блефуй в соперника. Обманывать людей-нехорошо!!! -
Вот ей богу, мне интересно, в чем заключается причинно-следственная связь между выражениями, воровать-не хорошо, и не блефуй.
Как функционирует ваша логика сударь в даном случае?
По вашему выходит, что это тождественные понятия?
Я утверждаю следующее, не будь моральным уебаном, не используй не честные приёмы, что бы получить критическое приемущество;-
Вы утверждаете, типа не песди, и не блефуй!
так в чем собственно посыл? Что бы не утверждал, что половину покерного комьюнити безнравственные уебаны??? Так вам виднее, видимо. -
-
-
Цитата (mademidovich @ 19.9.2014)
Все кто минусанули репу APonakov за этот случай - либо лицемеры, либо не имеют никакого отношения к покеру(снгшки под пиво после работы не считаются). Если бы вы видели карты - поступили бы точно так же как и он, уверен на 100%. Или хотите сказать, что играя финалку, и случайно наткнувшись на стрим неизвестного игрока, не пользовались бы таким преимуществом? Я вас умоляю...
Сама ситуация весьма стандартна, кто-то над кем-то получил не игровое преимущество. Я не имею права осуждать людей, кто использует подобные моменты, у каждого свои понятия о морали. Но то, что подобный коммент набирает чуть ли не больше всего плюсов во всей этой теме, меня беспокоит. Мне кажется наши понятия о морали в подобных ситуациях очень сильно отличаются от игроков из США или Европы. Много раз был свидетелем того, что наши западные соперники гораздо чаще поступают честно в такие моменты. Я вообще не понимаю, к чему писать цифры 99%, 100%, это для красного словца что ли? У меня за всю покерную карьеру было 2 случая, за которые мне не то чтобы стыдно, но сейчас я так не поступил бы. Притом оба раза у меня абсолютно не было желания получить какую-то материальную выгоду, скорее непонимание ситуации. Но я точно не стал бы использовать стрим, чтобы видеть карты соперника. Просто такая победа не доставит мне морального удовлетворения, которое на мой взгляд намного важнее денег. Я не пытаюсь сказать, что я святой, а кругом мошенники. Я пытаюсь сказать, что все люди разные и не нужно всех под одну гребенку. У каждого свои приоритеты в жизни, свои моральные принципы и это не делает одного человека героем, а другого изгоем. Поэтому такая оценка, мол все 100% поступили бы так же и куча плюсов к ней меня коробит.
П.С. А вообще, все, кто заинтересован в развитии покера, так же должны быть заинтересованы и в чистоте игры. На дистанции это выгодно. И на мой взгляд, такие поступки все же должны скорее осуждаться, чем восприниматься как само собой разумеющееся. -
Цитата (Gipsy @ 20.9.2014)
Сама ситуация весьма стандартна, кто-то над кем-то получил не игровое преимущество. Я не имею права осуждать людей, кто использует подобные моменты, у каждого свои понятия о морали. Но то, что подобный коммент набирает чуть ли не больше всего плюсов во всей этой теме, меня беспокоит. Мне кажется наши понятия о морали в подобных ситуациях очень сильно отличаются от игроков из США или Европы. Много раз был свидетелем того, что наши западные соперники гораздо чаще поступают честно в такие моменты. Я вообще не понимаю, к чему писать цифры 99%, 100%, это для красного словца что ли? У меня за всю покерную карьеру было 2 случая, за которые мне не то чтобы стыдно, но сейчас я так не поступил бы. Притом оба раза у меня абсолютно не было желания получить какую-то материальную выгоду, скорее непонимание ситуации. Но я точно не стал бы использовать стрим, чтобы видеть карты соперника. Просто такая победа не доставит мне морального удовлетворения, которое на мой взгляд намного важнее денег. Я не пытаюсь сказать, что я святой, а кругом мошенники. Я пытаюсь сказать, что все люди разные и не нужно всех под одну гребенку. У каждого свои приоритеты в жизни, свои моральные принципы и это не делает одного человека героем, а другого изгоем. Поэтому такая оценка, мол все 100% поступили бы так же и куча плюсов к ней меня коробит.
П.С. А вообще, все, кто заинтересован в развитии покера, так же должны быть заинтересованы и в чистоте игры. На дистанции это выгодно. И на мой взгляд, такие поступки все же должны скорее осуждаться, чем восприниматься как само собой разумеющееся.
Сергей люди разные и таких как ты в принципе меньшинство, если брать СССР, я вот например если бы мог видеть карты соперников играл бы и выигрывал, но в то же время, так сказать в реальной жизни я совсем другой, покупал украшение на Украине, они по ошибке дали на 400 гривен сдачи больше, я уже от магазина отьехал на пару км но вернулся и вернул деньги, в польше дали гораздо дороже товар чем я покупал, я через неделю приехал и вернул взяв тот что должен был! в ларьке женщина дала намного больше сдачи вернул, нашел кошелек с деньгами вернул хозяину , хз почему в жизни так а в интернете так , но у меня так оно и есть! -
Цитата (vadik @ 20.9.2014)
Сергей люди разные и таких как ты в принципе меньшинство, если брать СССР, я вот например если бы мог видеть карты соперников играл бы и выигрывал, но в то же время, так сказать в реальной жизни я совсем другой, покупал украшение на Украине, они по ошибке дали на 400 гривен сдачи больше, я уже от магазина отьехал на пару км но вернулся и вернул деньги, в польше дали гораздо дороже товар чем я покупал, я через неделю приехал и вернул взяв тот что должен был! в ларьке женщина дала намного больше сдачи вернул, нашел кошелек с деньгами вернул хозяину , хз почему в жизни так а в интернете так , но у меня так оно и есть!
На мой взгляд это абсолютно нормально. Еще раз повторю, я сам не готов осуждать людей, которые будут подглядывать карты соперника в этой ситуации, хоть сам и не стал бы этого делать. Но я не согласен с позицией, что 100% все будут так делать. Знаю полно людей, которые точно не станут. В моем окружении, уверен, практически никто не стал бы. Ну а про некоторых даже смешно подумать такое. Ну вот к примеру Саша Кострицын, я даже представить не могу себе ситуацию, которая когда-либо заставила бы его воспользоваться подобным методом. А как многие знают, он играет лимиты повыше. Поэтому меня и пугает то кол-во плюсов, которое собирают посты типа " ТС лох, все бы так поступили".
Забавно кстати, мы вчера тоже с Сашкой вышли с северного входа Белладжио и пошли к такси ( там обычно вообще нет людей). Из такси вышел сильно пьяный человек и выронил пачку денег, купюры по $100 ( на вид тысяч 7-8) и направился в Белладжио. Мы его окликнули, он не слышит. Тогда я поднял деньги, догнал его и отдал. Потом в такси с водителем как раз обсуждали, что деньги я вернул не этому человеку, а Белладжио, т.к. он однозначно все их там оставит. Для меня в подобной ситуации вообще не может стоят вопрос, вернуть деньги или нет, но с другой стороны, если бы это были деньги не конкретного человека, а казино (и не 7-8к, а много))) я вполне вижу ситуации, где я смог бы поступить иначе. -
-
-
Зато твой оппонент 100% поставил лайк за стрим. В крайнем случае-нет -
Цитата (Eskander07 @ 20.9.2014)
если бы это было так - рейтинг Понякова был бы зеленым.
Не был бы. Потому что идеальное место для того чтобы блеснуть своей кристальной честностью (неизвестно даже подлинной или мнимой) - это рейтинг человека, с которым не совпали мнения по поводу расстановки приоритетов между выгодой и моралью.
А еще борцы за справедливость всегда отличаются от людей, ориентированных на собственную выгоду большей социальной активностью. Поэтому отметиться в рейтинге - это как проголосовать сходить.
Глядящие на мир сквозь розовые очки "исполнили свой долг" в рейтинге отметившись. А реалистам просто пох...
И реалисты - это не всегда даже те, кто также палил бы карты через стрим.
Достаточно простого понимания, что это обыденность и каждый день в этом мире тысячи людей пытаются различными способами вытянуть денег из тех, кто подоверчивей и понаивнее.
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
"на турнире серии WSOP 2013 он занял 33 место, что является престижно и почетно, учитывая, что участие принимало более 6 тысяч игроков. Приз, который сорвал Алексей Поняков – 200 000 долларов – это рекорд для латвийского покера."
http://cobra.lv/news/aleksej_ponjakov_s_latvii_pozdarabotal_na_pokere_200_000_dolarov/2014-03-10-692
полностью поддерживаю, особенно учитывая, что речь идет о МТТ-шниках, все принципы многих из которых были отражены в теме "грязь в МТТ"