Renaissance NL

Цитата (vdgch @ 16.10.21)  

И чтобы не было соблазнов писать мега-популистские говнокниги о том, что нужно просто всем раздать деньги, посылая нахуй всю экономическую теорию и горький опыт предков разом

Накопились новые эмпирические данные, и экономическая теория не обязательно переворачивается на голову. 

xFlake, ты вот рассказал про предвзятость к женщинам и ущемление их прав, но почему эти женщины, которые топят за равноправие, не топят о том чтобы делить расходы пополам в отношениях? Типа: "Я хочу иметь такие же плюшки как мужчины, но платить при этом за все всё равно должен мужчина". Ну это касается именно женщин со стран снг, как в других я не знаю.

Benevolented, честно, при всём респекте, даже смотреть не буду, просто потому, что не собираюсь вести сколько-нибудь продолжительный спор, выходящий за пределы трёх сообщений

я прекрасно понимаю, что такое "продвинутое кейнсианство" или монетаризм любой формы

бесплатные деньги как явление рождают такой ворох вопросов "а чё бля если нет", что я даже не знаю с чего начать

тем более, когда речь идёт о жизнедеятельности такой непредсказуемой твари, как хомо сапиенс, о которой я тоже знаю сравнительно достаточно

и, тем более, когда гипотезы выдвигаются на основании умозрительных экспериментов в ограниченных кустарных условиях

я бы крайне не хотел жить в эпоху подобных экспериментов и надеюсь, что этого не произойдёт, по крайней мере, пока я буду психически здоров (когда нет - делайте что хотите)

Цитата (dyshara @ 16.10.21)  

xFlake, ты вот рассказал про предвзятость к женщинам и ущемление их прав, но почему эти женщины, которые топят за равноправие, не топят о том чтобы делить расходы пополам в отношениях? Типа: "Я хочу иметь такие же плюшки как мужчины, но платить при этом за все всё равно должен мужчина". Ну это касается именно женщин со стран снг, как в других я не знаю.

У меня нет постоянной женщины, но есть некоторый круг общения.

Я плачу в кафе за них.

Но я знаю, что могу попросить, и они с легкостью оплатят и за себя, и за меня. Не задавая лишних вопросов.

Если у тебя не так - задавай вопросы к своему выбору круга знакомств.

Вообще, есть такое понятие, как "полуправда". Худший вид обмана, который только изобрело человечество. Именно это дерьмо сегодня является двигателем всей ненависти в мире.

Бессмысленно спорить, что лучше: упоротая маскулинность или отбитая феминность? одна социально-политическая система или другая? Всё это ведёт всех в тупик, ибо это будет война одной полуправды с другой. Т.е. одна сторона будет яростно пытаться обличить ложь в другой, защищая при этом свою "правду". И абсолютно то же самое будут делать и оппоненты. Тупик! До правды, естественно, дело не дойдёт, но зато ненависть преумножится   ...

А всё, что стоило бы сегодня делать осознанным людям - научиться просто ПРЕПАРИРОВАТЬ полуправду! Отделять "фундамент истины" от "понастроенных этажей лжи". Тогда и оставшийся "небоскрёб", не выдерживая никакой критики, сам развалится. Ложь не стоит без фундамента. А главное - что истина лжецу не пренадлежит!

Вот пример с феминизмом.

Что в нём правильного? А что неправильного? 

Правильное, к примеру, - это нормальное человеческое отношение к другим людям (в частности, к женщинам), свобода, равноправие (хотя здесь больше подходит другое слово: равнозначность). 

Неправильное, к примеру, - это жуткое развращение общества, развращение семейных ценностей и нормальных гендерных идеалов. Прибавляем сюда же остервенело-токсичную подачу этой повестки и получаем тошноту.

Т.е. грубо говоря, не надо называть себя феминистом/феминисткой, чтобы пытаться взять только хорошее из этой полуправды. Лучше просто вытащить нужный "фундамент", а ложь оставить позади. И тогда это уже будет не феминизм, а обычная крупица общечеловеческой истины, которая принадлежит миру.

Другой пример: патриархат. 

Что правильного? К примеру, надёжное и крепкое устройство общества. Мир здоровой конкуренции. Сохранность здоровых традиций.

Что неправильного? Конкурентное угнетение "сверху вниз" по цепочке. "Прогнившие" традиции (которые изначально являются нормальными и здоровыми, но сегодня, к сожалению, уже обрости всё теми же слоями лжи и угнетения). И вся эта правая повестка также жестоко пропихивается тем, кому тошно от левой.

Т.е. грубо говоря, не надо быть однозначно правым традиционалистом, чтобы брать хорошее из всё такой же полуправды. Мир же не стоит на месте, и развитие никто не отменял. Надо бы только не обманываться ни тем, ни тем...

И абсолютно то же самое можно нужно проделывать и с любыми другими видами "полуправды", будь то социализм/капитализм, война религий, рас, полов или бог весть чего ещё... Стоит лишь разъединить правду и ложь - оснований для грызни просто не останется.

Цитата (xFlake @ 16.10.21)  

Есть вещи, которые я нахожу крайне спорными. Феминитивы кажутся мне крайне чуждыми. И хз есть ли в этом какая-то евешка для построения справедливого общества. Вполне возможно, что это слишком непривычный опыт и для следующего поколения эту будет абсолютно естественно и для них не будет никакого диссонанса в словах: авторка, шахтёрка, солдатка, и прочее. Ну и в качестве мы должны требовать своим мускулинотивы типа: шлюшь, борщеварщик, посудомоец. 

Абстрагируясь от того, что феминитивы выступают нынче в роли некоторого знамени фем движения. 

Кажутся ли тебе естественными и благозвучными выражения формата «автор сказала»?

Или вот например в формате обращения: «а ну иди сюда, глупая автор!». 

Далее. 

Как относишься к словам: космонавтка, футболистка, студентка, учительница, воровка и т.д. и т.п.?

Все эти слова для тебя тоже кажутся чуждыми?

Если да, то интересно почему. 

Если нет, то почему тогда тебе кажется чуждым слово «авторка»?

Насчёт мужских вариаций. 

Первый пример который пришёл в голову - доярка. 

Уверен, что были случаи, когда мужчины выполняли эту работу. 

Их доярками называть надо?

Очевидно, для любого слова, которым можно назвать представителей обоих гендеров, хорошо бы иметь оба варианта произношения, дабы не чувствовать, что разговариваешь на кастрированном языке. 

Вообще, говоря о русском языке, то так уж вышло, что в нём есть эта особенность - мужской и женский рода. 

И раз уж она есть, то нужно её юзать на максимально доступном уровне, а не ставить себя в нелепые рамки.

Феминитивы - это подарок, который получил русский язык, случайно оказавшись одним из орудий в движении феминисток. 

Эти окончания сделают наш язык логичнее и благозвучнее. 

п.с. Ты в своём посте написал «когда я общался со своей репетиторшей» (ты хотел вольно/не вольно подчеркнуть пол человека). 

Ты как бы понимаешь, что фраза «со своей репетитором» звучит как долбоебизм. 

При этом используешь слово «репетиторша», потому что «репетиторка» кажется тебе чуждым)

Риал считаешь что «репетиторша» лучше?)

light174000, ну так-то ты тоже скорее прав, чем нет, в своём основном посыле, но вот у тебя тоже странные перекосы есть типа "развращение семейных ценностей" и тд

кому ценность, кому носок дырявый

мне, например, по барабану, ценности у каждого свои

у современного мира очень много проблем, но основная проблема заключается в том, что нет консенсуса ни по одному вопросу

и никто этим даже не озабочен

а люди должны попросту отъебаться от других людей и, тем самым, решится много проблем личностного характера

остальное - темы для прикладной философии из кружка джойсо (без сарказма)

Цитата (yurka_antoshka @ 17.10.21)  

представителей обоих гендеров

я сейчас позову гендерную полицию и ты получишь по самые помидоры за сокращение видового разнообразия до двух гендеров

Цитата (vdgch @ 17.10.21)  

но вот у тебя тоже странные перекосы есть типа "развращение семейных ценностей" и тд

кому ценность, кому носок дырявый

мне, например, по барабану, ценности у каждого свои

хз, что тут вообще может быть странным... (на самом деле понятно - что, но было бы неплохо раскрыть точку зрения). 

Просто это сегодня все такие "под эйфорией" от этой всей свободы от привычных ценностей, но, как ты правильно сказал на прошлой странице: было бы неплохо проснуться где-нибудь через лет 50 и посмотреть, к чему, в итоге, всё это приведёт. Потому что уже сегодня в психологии появилось понятие "гендерное расстройство" или "гендерная диссоциация". И, по сути, это просто ещё одна разновидность расстройств личности. Но сегодня это внушается как свобода (и вообще... "норма"). Но плоды этой "нормы" будут видны только на молодом поколении. Для этого как раз и нужно несколько десятков лет, чтобы уже железно поставить диагноз. А пока мы, как ты тоже правильно отметил, можем заниматься лишь размышлениями (философией)...

Цитата (vdgch @ 17.10.21)  

а люди должны попросту отъебаться от других людей и, тем самым, решится много проблем личностного характера

понимаешь, в этом-то как раз и вся проблема). Я с тобой согласен, но, к сожалению, человечество (как бы этого не хотелось) находится в одной лодке. Заболеет один - заболеют все. За примерами, думаю, далеко ходить не надо)). Только в данном случае вирус - информационный. А кто тут прав, кто не прав - лишь время покажет...

light174000, меня больше абсолютно не заботит судьба человечества, я предпочитаю думать, что рано или поздно всё накроется медным апокалипсисом и туда ему и дорога

переживать за ценности других и тщательно блюсти общественную мораль - точно не по мне

я за поиски консенсуса и работу фундаментальных институтов, исходя из консенсуса

остальное не волнует

Цитата (vdgch @ 17.10.21)  

я сейчас позову гендерную полицию и ты получишь по самые помидоры за сокращение видового разнообразия до двух гендеров

вам с феминитивами всё не справиться никак, со средними родами совсем тяжко будет. 

на самом деле есть элегантное решение, которое успешно юзается например в английском - множественное число.

"""""Во многих странах мира лесбиянки, геи, бисексуалы и трансгендеры по -прежнему подвергаются гонениям и издевательствам.  Более 70 стран мира сохраняют законы, запрещающие гомосексуализм. В семи государствах за однополые отношения приговаривают к смертной казни. Об этом заявила Верховный комиссар ООН по правам человека Мишель Бачелет.""""

Сначала легализуют геев и тд. Что потом мешает им легализовать секс с детьми любого возраста???? Вы можете возразить,мол там все по обоюдному согласию и не лезьте в жизнь людей. Но а что если в каком-то мире ребенок был согласен,не важно как, обманут или еще как-то. Теперь уже ближе к свободам??? а что если дети тоже начнут предъявлять претензии по их ущемлению? Почему это им например нельзя пить,курить,водить машину,играть в казино и тд???? Если сказать им,что их мозг,личность или еще что-то недоразвито еще,для принятия таких решений. Любой из них может заявить,что конкретно его не проверяли, и обобщают и ущемляют целую группу людей.

Ну или вот бредовая ситуация, когда 2 чела нашли друг друга. Один хочет убить,а другой умереть.. все по согласию... свобода??? мб и такое легализуют?

хуярьте минуса. 

"Если равные права и возможности принижают чью-то мужественность, то наличие последней можно поставить под вопрос." 

"Но феминизм, это когда твоя мама/сестра/бабушка/девушка/чикса/баба/бикса/инкубатор для солдат империи имеет право избирательного голоса, может водить машину"

Феминизм - это не равные права. 

Есть "равные права" (весьма абстрактное и недостижимое понятие), есть феминизм, есть маскулизм. 

Последние два тянут одеяло в свою сторону. И во многих странах типа сша и Германии феминизм уже победил - мужчины ущемлены в правах. И там для "равноправия" уже имеет смысл пропагандировать маскулизм. 

Жаль, что сейчас проявление мужских качеств мужчиной и женских качеств женщиной считается ненормальным (а иногда преступлением). Возможно, обществом с "гендерной" уравниловкой просто легче управлять. Но это всё против природы, и навязывание таких вещей делает людей несчастными истеричными неполноценными существами. 

Люди традиционной ориентации, которые вынуждены с этим мириться - страдают. У меня есть свежий пример - мой друг бразилец. Ему уже почти 60 и двое детей: сын и дочь. Один гей, другая лезбо (да, в Бразилии не ущемляют права геев). И он почти с ними не общается, а когда они приезжали (он со своим парнем, она со своей женой), я видел в его глазах разочарование. 

И он с чего то  вдруг захотел на старости лет жениться на молодой и родить ещё как минимум 2х детей. Возможно потому что иначе его род оборвется, ведь у него никогда не будет внуков, тк геи не рожают. В традиционном обществе сотню лет назад таким детям бы по голове настучали, тк продолжение рода было важнее сексуальных предпочтений. 

И к сожалению в современном обществе свобода слова и мнения работает только в одну сторону. Запрещено считать феминизм и гомосексуализм отклонением от нормы, от природы человека. Зато разрешено и всячески поощряется обвинять людей традиционных взглядов в гомофобии. 

Про пропаганду гомосексуализма и феминизма для детей я вообще молчу (отметка 12+ на нетфликсе в сериалах, где целуются мужики и потом обсуждают свои чувства или то, что во всех сериалах шеф/капитан - всегда женщина, преимущественно чёрная)

Из поста ТС найдены несколько слов-триггеров)

Наглядный пример важности образования в обществе

Есть вещи вне гендера. Репетитор - это человек, выполняющий обучение. Человек, а не человечка. Зацикливаясь на феминизме мы как раз и концентрируем внимание на неравенстве. Не знаю как в русском, а в украинском языке есть общий род. И в него как раз попадают такие слова как учитель - могут выступать в обоих ролях.

Ну и конечно не стоит забывать, что М и Ж разные. Равны, но не одинаковые.

Цитата (BootieInUFace @ 17.10.21)  

Наглядный пример важности образования в обществе

Я понимаю пропагандистов, которые в политических целях подменяют понятия и искажают причины-следствие, но для простого человека не понимать базовые концепции общества это зашкварненько во времена свободного доступа ко всей научной информации по теме. 

а это высказывание по какой науке?

vdgch, по философии вероятно. концепции устройства общества в этой дисциплине разбирают обычно. 

конкретно здесь идет речь об идеях гуманизма и вытекающих из них правах человека и идее всеобщего равенства.

а, ну видимо я просто не так понял

потому что для меня звучит так же высокопарно и бессмысленно, как и последний упрёк в сторону вообще непонятно кого (может всех)

отражение реалий и идеологии, может быть пересмотрено

кем, почему, в пользу чего? наука, какая? ну допустим философия

понятно

хочешь выдвинуть модную гипотезу - двигай от себя, как частное мнение и не приплетай науку, а то одно с другим не вяжется

vdgch, речь не идёт о том, что кто-то установил правила игры и все по ним играют. все изменения в мировом порядке назревают сами собой исходя задач которые нужно решать в это конкретное время. поэтому утверждать, что права человека это бесповоротно навсегда как то странно мне кажется