Renaissance NL

Последний пост:2 апреля
1297
Статистика
Всего постов
2764
1,018,520 просмотров
Новых постов
+0
0 в день
Лучшие посты автора
26.03.2020 +566
10.07.2021 +500
25.09.2017 +493
31.12.2018 +491
28.06.2019 +415
Лучшие посты читателей
PusheeR +217
Podarok_N1 +205
Cash_Magnetic +159
MAXAJIUK +151
sovpaden1e +145
Самые активные читатели
1 54 74 75 76 77 96 139
  • Я обожаю тебя, Вить. И твой юмор. Но сейчас хочется поговорить серьезно)
    Хотя ты безусловно прав 😀
    15/22
    Ответить Цитировать
    3
  • Депрессия это нарушение регуляции нейромедиаторов. Нарушение может вызывать как физический баг в органах, так и среда(окружающий мир). За выдачу печенек-медиаторов отвечает в больше мере древняя часть мозга. Поэтому "заговорить подсознание" не выйдет. Не, ну пофантазировать-поставить себя на место Билзериана можно и даже немного отхватить медиаторов, но когда откроете глаза - получите кортизол и все будет как прежде.

    У большинства, подавленное состояние это именно результат той среды, где он пребывает. Бросила девушка? - получай кортизол .
    Биологический смысл - кортизол вызывает состояние "неприятно", которое заставляет тебя вернуть все в зад. В этом суть фразы "замазка - двигатель катушки". Потому что проиграл === древний мозг оценил === выделил кортизол === мы получили +к усидчивости чтобы вернуть все в зад обратно.

    Думаю что большинство нарушило себе регуляцию средой. Взять те же мтт, да у тебя 4из5 сессий будут минусовые. А это просто ванны из кортизола каждый день. Мониторим в интеренете бывшую - ннна кортизол. Смотрим чего добились бывшие одноклассники - ннна кортизол. Смотрим как падает биток - ннна кортизол. Скрилл больше не шлет карты - ннна кортизол. Очередные запреты на депозиты от госдумы - ннна кортизол.
    Древнему мозгу похрен, биток упал - держи кортизол иди верни курс обратно, ничего не знаю.
    Сверху добавляем асоциальную жизнь, отсутствие возможности реализовывать заботу ( нету заботы = нету окситоцина = регуляция нарушена.)
    И мы изи имеем человека с нарушенной регуляцией.


    АД не убирают причину. Толку их пить, если ты древнему мозгу каждый день показываешь как теряешь деньги, или фотки бывшей. Здесь убираем, там добавляем.
    1/2
    Ответить Цитировать
    22
  • Цитата (xFlake @ 15.6.2020)
    Люди совершающие уголовные преступления больны, их мозг работает с большими ошибками. Мораль, создание которой иногда приписывает себе религия, это природное свойство любых социальных животных.


    Позволю себе заметить, что как минимум это спорное, а как максимум антинаучное утверждение. Мораль диаметрально отличается от разумной кооперации (для стандартных целей любого отбора). Вы или плодите сущности, или подменяете понятия, ибо даже альтруистическое поведение в социуме позвоночных имеет вполне очевидную цель *взаимности*.

    _Upd_ Дабы не показаться излишне резким, добавлю, что читать было достаточно интересно. Единственный вопрос - Вы полагаете, что причина большинства проблем -- биохимия (которую логично править фармой), или у меня сложилось превратное впечатление?
    1/5
    Ответить Цитировать
    4
  • Привет. спасибо за посты,очень интрересно читать. Но как вообще понять психолог/психиатр/психотерапевт? Если кажется ,что чтото не так,а сформировать мысль что именно никак не получается
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
  • Ещё по поводу АД скажу такую вещь. Они могут дать силы и энергию на изменение текущей ситуации. У человека с депрессией или тем же тревожным расстройство уходит дофига сил, чтобы просто прожить очередной день и не сдохнуть, блин. Вспоминаю свои ежеутренние поездки до работы - это был кошмар. Внутренних ресурсов на развитие и изменение жизненной ситуации просто не остается. Приём АД может дать некую передышку, возможность оглянуться, увидеть перспективы, возможности и начать двигаться в их направлении.
    Отсюда вытекает еще один пункт - АД дают возможность увидеть пути решения сложившейся ситуации, т.к. человек начинает мыслить в более позитивном ключе. Приведу такой пример. Я 6 лет работал на скучной, малооплачиваемой работе без каких-либо перспектив. Знал, что не реализовываю и 10% своего потенциала и очень себя за это корил. Чем, мне кажется, еще больше закапывал себя в яму депрессии и разгоняя внутреннюю тревожность. В тоже время никаких других вариантов для смены деятельности не видел от слова совсем. Везде во всех отраслях, профессиях, обязанностях я видел только минусы и на этом фоне казалось, что лучше уж так как сейчас, чем на другом месте, на котором будет еще хуже (в том состоянии характерно именно установка на то, что будет только хуже, ты ни на что не способен и т.п.). В итоге после 6 лет работы и 1 месяца приема АД сменил работу. Увидел для себя кучу перспектив и возможностей. Обнаружил, что жизнь-то в принципе интересная штука и в ней много увлекательных занятий). Откуда-то взялась уверенность, что у меня всё получится, чтобы не задумал. Нашлись силы и интерес к деятельности, к развитию себя. Вообще одно из самых удивительных для меня открытий после приема АД было то, насколько может меняться угол зрения на мир, на ситуацию, на нас самих в зависимости от этой приславутой химии мозга.
    Сообщение отредактировал Romana88 - 16.6.2020, 2:09
    5/9
    Ответить Цитировать
    27
  • xFlake, отличный пост, спасибо.

    Ты сделал достаточно большой шаг, к обсуждению вещей, которые не принято обсуждать
    Глупо спорить о влияние химии на "мысли" - это безусловно важно. И если ты в "яме", то зачастую единственный способ выбраться из нее - это воздействие "из вне" дабы изменить химию, которая изменит мышление.

    Но вот дальше будет происходить интересный момент.

    Конечно же, на выходе из депрессии - тебя будут посещать более "позитивные" мысли - что будет вести к обратной петле взаимосвязи с нейромедиаторами и их баланс будет улучшаться (относительно нормы) - что будет вести к обратной петле взаимосвязи... И так далее

    Собственно многочисленные доказательства говорящие о том, что "мысли" способны влиять на "химию" тоже не стоит отрицать. Конечно, сложно научно выразить степень влияния одного на другое и можно лишь по косвенным фактором делать некоторые предположения из исследований.

    Вообщем-то, это я к чему. В некоторых случаях - как тут уже писали - баланс нейромедиаторов (нет) - может быть вызван не "наследственными" причинами схожести физической структуры головного мозга и тп, а другими факторами влияющими на производство "мыслей", - такие как окружающая нас среда.

    Поэтому, даже если на выходе из депрессии засчет фармы - рано или поздно начнут возвращаться старые триггеры старых привычек мышления, то и нейромедиаторы начнут заваливаться обратно. Что будет вести к "плохим" мыслям и опять замкнутый круг.

    На мой скромный практически не-доказуемый субъективный взгляд - не стоит (недо-)переоценивать влияние химии на мысли, как и не стоит (недо-)переоценивать влияние мыслей на химию.
    1/1
    Ответить Цитировать
    9
  • А что если химия влияет на мысли? Появляется объект любви, и все мысли о нем, настоящий момент, здесь и сейчас. Ты сразу впадаешь в медитацию, и поэтому инстинктивно боишься потерять объект, на который у тебя сработал медитативный эффект, потому что не имеешь инструментов добиться этого состояния без объекта.
    Вы путаете причину и следствие. Вся энергия в теле, в животе, ты этой химией омываешь мозг, и он становится блаженным. Только надо перестать эксплуатировать это тело всякой дичью, услышать его. Заметить, что все блаженство произрастает из тишины в животе) Это моно - единство, в отличии от демоно - двойственности. Сократ в свое время не говорил, что это плохо или хорошо, просто назвал это так.
    Там снизу тот знающий, который не говорит. А вы все болтаете, и болтаете, и болтаете, и болтаете..., но так ничего и не узнали.
    Вообще истинная мысль, именно мысль, это как пробой молнии образа чего-то правильного, а интеллект может потом еще часа два думать, что это ему из подсознания прилетело посылкой) Чем больше думания, тем меньше ты мыслишь. Так можно сказать. Не слышишь свое сердце.
    Мыслишь, там что-то со словом слышь даже похожее есть. Услышь тишину. Она знает)
    3/5
    Ответить Цитировать
    3
  • Lobster01RUS, так это много работать\медитировать придется? А тут выпил таблеточку, и вот ты уже на позитивно-дофаминовой волне берешь тренировки у топа и идешь разъебывать оппов парой лимитов выше. А значит и больше денег имеешь, и вот вот, совсем скоро значит будешь счастлив
    1/4
    Ответить Цитировать
    1
  • bigbadmouse, поэтому ад почти всегда назначают совместно с психотерапией, как раз когнитивной-поведенческая терапия помогает с неправильными паттернами мышления.
    3/4
    Ответить Цитировать
    6
  • Цитата
    Позволю себе заметить, что как минимум это спорное, а как максимум антинаучное утверждение. Мораль диаметрально отличается от разумной кооперации (для стандартных целей любого отбора). Вы или плодите сущности, или подменяете понятия, ибо даже альтруистическое поведение в социуме позвоночных имеет вполне очевидную цель *взаимности*.


    Так там немало спорных утверждений. Например на севере бухают не потому что жизнь тяжелая, просто на юге, где растет виноград, все бухарики давно вымерли. И тяжелая северная жизнь и бухло не мешают Финляндии возглавлять рейтинг самых счастливых стран мира.
    4/8
    Ответить Цитировать
    0
  • BeatniK, замечу, что критерий определения "Финляндия-страна счастья" можно тоже крутить-вертеть, субъективное по некоторым параметрам. К слову.
    15/52
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (BeatniK @ 15.6.2020)
    Сейчас почитал отзывы на продокторов.ру, там ад почти никто не упоминает, наоборот, мол таблетки не помогали а гипнотерапия на ура. Я правильно понял что хороший спец должен сразу предложить фарму?


    Обычно психиатр подразумевает, что в первую очередь он использует фармакологию. На крайний можно напрямую звонить в клинику и спрашивать про методику конкретного врача. Нарываться на гипнотерапевтов не очень приятно.
    549/831
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (Majkdern @ 15.6.2020)
    Вопрос: есть где-то граница до которой можно обойтись без АД? Где эта граница между тем, что: «я хочу повысить свою эффективность» и «я хочу выйти в окно, помогите»


    Граница скорее всего в том, что антидепрессанты не работают как стимуляторы эффективности. Это конкретное лекарство для определенных дисфункций мозга. Да оно повышает эффективность, но если у тебя расстройство. Если у тебя нет дефицита, то АД вызовут кучу побочек и ты будешь чувствовать себя как дерьмо. Это примерно также как для людей с гипертонией, они будут чувствовать себя плохо, но если будут ежедневно употреблять стабилизаторы давления, то ситуация станет лучше.

    Цитата (Majkdern @ 15.6.2020)
    В таком случае тоже склоняться к приему АД?


    Перепады настроения есть? О боже я обожаю этот мир до блин когда уже я умру? Есть ли тревога, беспокойство без причины. Чувствуешь себя нормально после сна. Склонность к зависимостям любого рода. Были ли у тебя проблемы с эмоциональной стабильностью до покера? Скажем так, я для себя определил критерий, если я до этого перепробовал все и до сих пор чувствую себя не норм, надо пробовать что-то другое. Можно просто сходить к психиатру, если есть смысл, то тебе назначат лечение. Если в принципе в голове возникает такой вопрос, то пробовать плюсово. Психофарма не сошлась только на антидепрессантах.

    Мне кажется покер изначально привлекает личностей с некоторыми расбалансировками + сама деятельность очень деструктивна для псих здоровья. Наверно поэтому для покеристов проблемы со сном это уже нормальное явление.

    Я проанализировал последние посты энлайта и с достоверностью 88.14% он выглядит примерно так.
    GRT1aWrXB9V3TQu3iZFn2s5l_VhjRerujPsm6MRIZFHq3v5CQSIlTX3sfzruO3Q_T6s8P7B1P8PAMOkfNdDzkAit1t0QVpHoZ6FMGeY6-cHf-_Gs
    550/831
    Ответить Цитировать
    63
  • Цитата (RedHead @ 15.6.2020)
    Древнему мозгу похрен, биток упал - держи кортизол иди верни курс обратно, ничего не знаю.
    Сверху добавляем асоциальную жизнь, отсутствие возможности реализовывать заботу ( нету заботы = нету окситоцина = регуляция нарушена.)
    И мы изи имеем человека с нарушенной регуляцией.


    АД не убирают причину. Толку их пить, если ты древнему мозгу каждый день показываешь как теряешь деньги, или фотки бывшей. Здесь убираем, там добавляем.


    Депрессия - это болезнь, для людей с таким диагнозом скачки битка и проигранные раздачи дают х3 кортизола от человека функционирущего нормально. Стресс является главным фактором развития депры. АД не убирает стресс, АД возвращает организму способность адекватно на него реагировать, не переходя пороговые значения. Ментальные расстройства связаны с генами + средой сформировавшей мозг. Хронический стресс для части населения склонной к депре/тревожности является спусковым крючком запускающим все остальные деструктивные реакции.
    Если выстроить для таких людей идеальный режим среды. Минимум стресса, любимая работа, здоровые близкие, в большинстве случаев человек будет чувствовать себя хорошо в этих условиях. Проблема в том, что это тяжело достижимые условия и эта часть людей не застрахована от суперстрессов, которые могут их потопить.
    551/831
    Ответить Цитировать
    6
  • Цитата (xFlake @ 16.6.2020)
    Депрессия - это болезнь, для людей с таким диагнозом скачки битка и проигранные раздачи дают х3 кортизола от человека функционирущего нормально. Стресс является главным фактором развития депры. АД не убирает стресс, АД возвращает организму способность адекватно на него реагировать, не переходя пороговые значения. Ментальные расстройства связаны с генами + средой сформировавшей мозг. Хронический стресс для части населения склонной к депре/тревожности является спусковым крючком запускающим все остальные деструктивные реакции.
    Если выстроить для таких людей идеальный режим среды. Минимум стресса, любимая работа, здоровые близкие, в большинстве случаев человек будет чувствовать себя хорошо в этих условиях. Проблема в том, что это тяжело достижимые условия и эта часть людей не застрахована от суперстрессов, которые могут их потопить.


    По описанию больше похоже не на депрессию, а на биполярку. Она же маниакально-дерессивный психоз.
    2/2
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (just_monkey @ 15.6.2020)
    Позволю себе заметить, что как минимум это спорное, а как максимум антинаучное утверждение. Мораль диаметрально отличается от разумной кооперации (для стандартных целей любого отбора). Вы или плодите сущности, или подменяете понятия, ибо даже альтруистическое поведение в социуме позвоночных имеет вполне очевидную цель *взаимности*.

    _Upd_ Дабы не показаться излишне резким, добавлю, что читать было достаточно интересно. Единственный вопрос - Вы полагаете, что причина большинства проблем -- биохимия (которую логично править фармой), или у меня сложилось превратное впечатление?


    Альтруистичное и моральное поведение дало эволюционное преимущество млекопитающим и человеческому виду в частности, потому эти признаки закрепились. Мозг большинства людей реагирует вбросом вознаграждающих веществ за "добрые поступки".

    Когда мы говорим о настолько комплексной вещи как человеческое поведение будет некорректным всё упирать в биохимию, если мы говорим о масштабе системы. Но если рассматривать поведение каждого отдельного индивида, то его поведение диктуется биохимией и физическим устройством мозга. Другой момент, что на эти причины влияет огромное количество внешних переменных. Фарма не панацея, а один из наиболее эффективных способов на сегодняшний день.
    552/831
    Ответить Цитировать
    7
  • Цитата (vlad11122007 @ 15.6.2020)
    Привет. спасибо за посты,очень интрересно читать. Но как вообще понять психолог/психиатр/психотерапевт? Если кажется ,что что-то не так,а сформировать мысль что именно никак не получается


    Психиатр - человек с высшим медицинским образованием в последствии выбравший специализацию психиатрия. Почти всегда используют фармакотерапию.

    Психотерапевт - человек с высшим медицинским образованием в последствии выбравший специализацию психотерапия. Основным инструментом является психотерапевтических методики, но как врач имеет право на выписывание рецептурных препаратов и постановку клинического диагноза.
    Получить медицинское образование - это уже хороший отбор по качеству. Так как учиться на врача в разы тяжелее, чем на менеджера.

    Психолог - человек закончивший высшее немедицинское учебное заведение. В этому категорию попадают люди закончившие курсы, самоучки и т.п. Может вести тренинги, семинары, практиковать терапию. Формально он не может ставить диагнозы и заниматься лечением. На практике, кто вам запретит? Фармакологию выписывать не может из-за отсутствия медицинского образования.

    Цитата (Uran @ 16.6.2020)
    По описанию больше похоже не на депрессию, а на биполярку. Она же маниакально-дерессивный психоз.


    Не знаю, почему так показалось. Я вроде нигде не упомянул маниакальную стадию. Да и в первую очередь БАР лечится литием и антипсихотиками. АД это обычно второй-третий ряд из-за рисков развития мании.
    553/831
    Ответить Цитировать
    4
  • Привет xFlake, люблю людей которые тратят личное время на простыни текста чтобы освятить важные для себя вопросы, сам такой (это был такой комплимент сходу, чтобы ты меня не выгнал из темы).

    Давай вкратце по написанному пройдемся, смотри:

    >Бутылка 20 литров
    >Уже стало нормой сгибаться под её тяжестью
    >Страны СнГ изнасилованны историческими событиями и переворотами
    >самый сложный климат на планете
    >ты потомок родителей с набором генов алкоголика

    Вот где то в районе утверждения про гены алкоголика меня и тригернуло. Знаешь читаешь твои сообщения, будто какой то фильм Юры Быкова смотришь. Прям классический дискурс либерализма про климат, про Рашку Парашку, да живущее в ней генетическое отребье. Я понимаю там рационализация там покерная, статистика хуе мое, но ты совершенно не ту призму выбрал для рассматривания и интерпритации окружающей реальности.

    Хочешь быть потомком алкоголика, ради бога лол. Я лично я потомок сверхчеловеков епта, которые немчикам и прочему сброду европейцев буквально 70 лет назад (еще поколения до конца не умерло), дали пососать, да так что до сих пор вопли про миллион изнасилованых немок не смолкают. Лично я потомок Юрки Гагарина, который несмотря на самое простое рабоче крестьянское происхождение был достаточно фотогеничным и обаятельным молодым человеком, да еще и в космос умудрился неплохо так слетать первым. Ну и так далее по списку.

    Тут ты мне возразишь, а у тебя какая мол фамилия то чтобы Юрку своим родственником считать? Гагарин что ли? Нет не Гагарин отвечу я, если говорить про бекграунд то мой отец которому еще 60 нет конкретным образом на прошлой неделе заявил, что пил, упивается и будет упиваться какими то разливными боярышниками в фасовке 250 мл. Он пьет не просто так, а с конкретной целью умереть. У него уже деменция, внутренние органы отказали, утрата работоспособности, слепота. Короче год максимум два осталось. И чего? Во мне гены алкаша что ли? Нет конечно, дед который был как раз из поколения сверхчеловеков до 87 дожил и ничем особо не злоупотреблял, вел здоровый аграрный образ жизни. ЛИЧНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ должна быть за принятие решений. А все камлания про Рашку Парашку, Гены и Климат, так потешная хуета чтобы ЛИЧНУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ с себя снять.

    Пойдем дальше по списку. Климат плохой, перехай туда где хороший, с пальмами. Крым, Дербент, Сочи. Скажешь тяжело, санкции, злые кавказцы? Ну а ты как думал, путешествия они вообще сами то по себе доступны не каждому. Ломоносов вон пешком в Санкт-Петербург пришел. У Толстова жена вон в Крым поехала лечиться, а чтобы позволить такой уровень жизни надо было великим писателем быть с деревеньками крепостных. В Крыму я был, там на самом деле неплохо.

    Да и в Питере погода этим летом откровенно балует. Мало того что белые ночи, так уже целую неделю подряд один солнечный день за другим. средиземноморский прям климат.

    Повышенная тревожность? Ну самое время с покером завязать, найти менее дисперсионный способ заработка, я вот завязал стал чувствовать себя не в пример лучше. Сегодня вот Юниса Теймурханлу видел, это владелец отвеля Гельвеция, откуда Невзорыч свои трансляции на Эхо Москвы ведет. Человек отлично себя чувствует, улыбается в 32 зуба и смело смотрит в будущее. Подкарауливает разных около селебрити на ресепшене и знакомится с ними. Отличная не тревожная работа.

    С тяночкой как дела обстоят? Мне вот в тяжелые моменты когда расклеиваюсь сильно помогает наличие тяночки рядом. Можно прям как в SIMS 4 забраться в кровать, накрыться одеялом начать плакать, а тебя успокаивать будут, ухаживать, развлекать. Я понимаю что может ты про это писал уже, но сам понимаешь такой объемный дневник быстро не прочитаешь.

    По поводу таблеток, ничего грешного в них нету, сам время от времени пью Каликсту в тяжелые моменты. Но очень временно буквально 2-3 недели, до выхода на максимальное действие. Сидеть на антидепрессантах годами считаю нездоровой херней.

    Такие вот дела, будет время отпиши что думаешь по ситуации.
    1/4
    Ответить Цитировать
    -15
  • Цитата (bigbadmouse @ 16.6.2020)
    Собственно многочисленные доказательства говорящие о том, что "мысли" способны влиять на "химию" тоже не стоит отрицать. Конечно, сложно научно выразить степень влияния одного на другое и можно лишь по косвенным фактором делать некоторые предположения из исследований.

    Вообщем-то, это я к чему. В некоторых случаях - как тут уже писали - баланс нейромедиаторов (нет) - может быть вызван не "наследственными" причинами схожести физической структуры головного мозга и тп, а другими факторами влияющими на производство "мыслей", - такие как окружающая нас среда.

    Поэтому, даже если на выходе из депрессии засчет фармы - рано или поздно начнут возвращаться старые триггеры старых привычек мышления, то и нейромедиаторы начнут заваливаться обратно. Что будет вести к "плохим" мыслям и опять замкнутый круг.

    На мой скромный практически не-доказуемый субъективный взгляд - не стоит (недо-)переоценивать влияние химии на мысли, как и не стоит (недо-)переоценивать влияние мыслей на химию.


    Метаанализы являются прекрасным доказательствам, что даже психотерапия "работа словом", на сегодняшний день значительно проигрывает фармакологии в эффективности. Прошу заметить, далеко не для всех случаев. Именно поэтому я уделил внимание психотерапии, потому что она является инструментом работы с мыслями, которые меняют среду.

    Есть 2 возможных варианта.

    Первый более вероятный (наверно который ты имел в виду): человек пропивает курс АД, ему становится лучше от веществ. Но при этом он живет в совершенно отвратительных условиях для психического здоровья: полная социальная изоляция, чрезмерный стресс, хронический недосып, злоупотребление веществами и прочее. Он может закончить пить АД и чувствовать себя окей, но его образ жизни вернет его к дефолту. Если в таком ключе рассматривать влияние мыслей, как на способность менять свою среду, то я согласен.

    Второй: из-за хронического стресса или неподъемного стресса у тебя действительно сбилась система контроля стрессоустойчивости и мотивации. Ты пропиваешь курс, система восстанавливается и дальше можешь жить хорошо в той же среде.
    554/831
    Ответить Цитировать
    5
  • Цитата (OldBoy @ 16.6.2020)
    Я лично я потомок сверхчеловеков епта


    это очень заметно
    9/10
    Ответить Цитировать
    24
1 54 74 75 76 77 96 139
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.