Renaissance NL

Последний пост:2 апреля
1295
Статистика
Всего постов
2764
1,020,175 просмотров
Новых постов
+0
0 в день
Лучшие посты автора
26.03.2020 +566
10.07.2021 +500
25.09.2017 +493
31.12.2018 +491
28.06.2019 +415
Лучшие посты читателей
PusheeR +217
Podarok_N1 +205
Cash_Magnetic +159
MAXAJIUK +151
sovpaden1e +145
Самые активные читатели
1 50 70 71 72 73 92 139
  • Цитата (xFlake @ 8.6.2020)
    Эмбрюле


    В обще
    1/1
    Ответить Цитировать
    4
  • Цитата (777sani @ 8.6.2020)
    nbcommunist, просто замечу, сможешь привести пример общества, где ориентир НЕ на посредственность?


    этот вопрос явно с подковыкой
    естественно, идеальных обществ на Земле создано не было. но, во всяком случае, Малахов и Ксюша Собчак были на первом месте далеко не всюду и не во все времена. поэтому, например, в СССР люди были мотивированы становиться условно Шолоховыми и Калашниковыми, а не Ксюшами, Кридами и Малаховыми. соответственно, первых было больше, а вторых меньше.

    Цитата
    Средний изобретатель - это упрощение для объяснения метафоры. Человек, который может что-то создать принципиальное новое - априори не может быть средним. Тот кто первый додумается, имя того и будет напечатано в книге с подписью изобретатель/гений.


    Естественно. Только очень большой вопрос, если бы сотни самых известных ученых (Ньютон, Эйнштейн, тот же Дарвин и т.д.) по какой-то причине бы не было, на их место встала бы сотня других, или все же нет? Мы можем только предполагать. Во всяком случае, говорить, что личности в науке - нечто не особо важное, это как минимум спорное утверждение.

    Цитата
    Современное общество, как никогда одержимо идеями: продуктивности, сверхрезультатами, креативности и индивидуальности.


    Рили? Видимо, креативность заключается в производстве все новых айфонов и все более интересных игр про покемонов.
    Достаточно сказать, что уровень космонавтики 50-60 летней давности с высадкой людей на Луну кажется для человечества сейчас чуть ли не недостижимым.
    Ну и неудивительно, что новых Эйнштейнов на базе покемонов и ютуб-блогерства как-то не появляется. Можно, конечно, утешать себя тем, что они просто не нужны, есть бассейн и т.п., это тоже позиция)
    2/5
    Ответить Цитировать
    -2
  • Цитата (Katoshikufu @ 8.6.2020)
    xFlake, после прочтения Биофакера, двинулось ли дело в какую-нибудь сторону?


    Последние 3 месяца я исследую горизонты психофармакологии. Большую часть вещей из биофакера я пробовал до выхода книги. Поэтому мне показалось очень крутым, что в одном источнике собрана концентрированная информация о нефармакологическом методе, написанная простым языком. За деньги в разы ниже чем стоимость 1 консультации у уважаемых людей.

    Свой фармакологический трип я планирую расписать поподробнее позже.
    528/831
    Ответить Цитировать
    20
  • Цитата (nbcommunist @ 8.6.2020)
    Естественно. Только очень большой вопрос, если бы сотни самых известных ученых (Ньютон, Эйнштейн, тот же Дарвин и т.д.) по какой-то причине бы не было, на их место встала бы сотня других, или все же нет? Мы можем только предполагать.


    На их место встали бы другие. Потому что параллельно в их сфере работали сотни других ученых, это просто вопрос времени.

    Цитата
    Рили? Видимо, креативность заключается в производстве все новых айфонов и все более интересных игр про покемонов.
    Достаточно сказать, что уровень космонавтики 50-60 летней давности с высадкой людей на Луну кажется для человечества сейчас чуть ли не недостижимым.
    Ну и неудивительно, что новых Эйнштейнов на базе покемонов и ютуб-блогерства как-то не появляется. Можно, конечно, утешать себя тем, что они просто не нужны, есть бассейн и т.п., это тоже позиция)


    Ты просто выбрал какие-то вещи из поп-культуры современности, приравнял их к деградации и затем частный пример масштабировал на весь мир.

    Искусственные конечности управляемые мыслью, полное секвенирование человеческого генома, создание квантового компьютера, получение снимка чёрной дыры, запуск адронного коллайдера и открытие бозона хиггса, всё это лишь крошечная часть открытий сделанных за последние 20 лет. Скорость прироста научного знания растет по экспоненте. С огромной вероятность уже в этом столетии люди побывают на Марсе, который находится в сотни раз дальше луны. Люди не повторяют свой успешный трип на луну, потому что это очень дорого и в этом нету никакого смысла.
    529/831
    Ответить Цитировать
    57
  • Не видел ответа xFlake, поэтому некоторые мысли дублируются.
    Цитата (nbcommunist @ 8.6.2020)
    Рили? Видимо, креативность заключается в производстве все новых айфонов и все более интересных игр про покемонов.
    Достаточно сказать, что уровень космонавтики 50-60 летней давности с высадкой людей на Луну кажется для человечества сейчас чуть ли не недостижимым.
    Ну и неудивительно, что новых Эйнштейнов на базе покемонов и ютуб-блогерства как-то не появляется. Можно, конечно, утешать себя тем, что они просто не нужны, есть бассейн и т.п., это тоже позиция)

    После промышленной революции образование во многом перешло на подготовку квалифицированных кадров в своей узкой специализации. То есть людей учили здорово делать своё дело. По шаблону. И альтернатив особо не было.

    А сейчас мы живём в век интернета. Да, можно дегенеративить в покемонов и смехахашки на ютубе, но есть и альтернатива: теперь можно свободно в любой момент времени погрузиться в, скажем, методы рационального мышления. Законные читы, которым нигде не учат, но которые могут драматично при грамотном использовании повысить уровень жизни. Туда же философия, которую, на мой взгляд, должны преподавать ещё в средней школе, по крайней мере античную, ведь это чистая логика. Сейчас, прямо в этот самый момент люди по всему свету успешно формируют себя благодаря свободному доступу к огромным массивам информации.

    И отсюда действительно вытекает:
    Цитата
    Современное общество, как никогда одержимо идеями: продуктивности, сверхрезультатами, креативности и индивидуальности.


    Маск собирается пульнуть человечество на марс. Среднее расстояние от Земли до Луны: 385 тысяч километров. Минимальное расстояние от Земли до Марса: 55 миллионов (!) километров. Экспедиция не с целью показать мощь космической программы. Экспедиция с целью колонизировать небесное тело, которое находится от нас в расстоянии, которое мозг откровенно отказывается осознать и переварить.
    3/5
    Ответить Цитировать
    9
  • Цитата
    На их место встали бы другие. Потому что параллельно в их сфере работали сотни других ученых, это просто вопрос времени.


    понятно, что вопрос времени, но именно потому, что время этих гениев постепенно производит, а не потому, что личности в науке не имеют значения.

    Цитата
    Ты просто выбрал какие-то вещи из поп-культуры современности, приравнял их к деградации и затем частный пример масштабировал на весь мир.

    Искусственные конечности управляемые мыслью, полное секвенирование человеческого генома, создание квантового компьютера, получение снимка чёрной дыры, запуск адронного коллайдера и открытие бозона хиггса, всё это лишь крошечная часть открытий сделанных за последние 20 лет.


    Это конечно все так, сначала гении произвели переворот в фундаментальной науке, затем человечество их достижения переваривает, делая искусственные конечности и т.п.. Это может веками продолжаться.
    Квантовые компьютеры стоят на Планке, всяких Шредингерах, Больцманах и т.п.
    Коллайдер видимо на своих именах (недостаточно знаком с темой, но гугление для интересующихся уверен даст результат)

    Цитата
    Скорость прироста научного знания растет по экспоненте. С огромной вероятность уже в этом столетии люди побывают на Марсе, который находится в сотни раз дальше луны. Люди не повторяют свой успешный трип на луну, потому что это очень дорого и в этом нету никакого смысла.


    С огромной - это с какой? Первый прорыв в космонавтике был достигнут лет за 15, пожалуй. А теперь вот и столетия не факт, что хватит, потребовалась огромная вероятность.

    Цитата
    Маск собирается пульнуть человечество на марс.


    Маск конечно собирается и он молодец, но давайте посмотрим на результаты. Пока они скромные даже по меркам космонавтики 60-х годов.
    3/5
    Ответить Цитировать
    2
  • Цитата (xFlake @ 7.6.2020)
    Представьте что есть огромный бассейн со знаниями.


    Если бы на выбор, тебе бы открыли доступ либо к бассейну со знаниями, окунувшись в который ты бы мог спасти человечество от деградации, или к чулану с огромной горой стафа, то чем бы ты в итоге предпочёл раскумариться?
    2/4
    Ответить Цитировать
    8
  • Цитата (nbcommunist @ 8.6.2020)
    Маск конечно собирается и он молодец, но давайте посмотрим на результаты. Пока они скромные даже по меркам космонавтики 60-х годов.

    Можно сойтись на том, что наши с тобой представления о скромности результатов сильно отличаются.

    Кстати, ещё о Маске. Настоятельно рекомендую ознакомиться с его разработками в Neuralink. У меня лично после знакомства с приблизительным родмапом случился приступ мощного ахуя.
    4/5
    Ответить Цитировать
    9
  • Цитата (nbcommunist @ 8.6.2020)
    понятно, что вопрос времени, но именно потому, что время этих гениев постепенно производит, а не потому, что личности в науке не имеют значения.


    Для меня, гений - это человек с экстраординарными способностями, попавший в экстраординарные обстоятельства и получивший уникальный опыт. Чем больше дистанция из людей и времени, тем выше вероятность, что обстоятельства сойдутся на одном человеке. Абсолютно любое великое достижение - это всегда стечение благоприятных обстоятельств. Все люди занимающие топы в бизнесе, спорте, науке и прочих сферах, это природные данные + огромное везение. И как следствие я прихожу к выводу, что производство новых знаний - это свойство системы человеческой цивилизации как таковой.

    Цитата (nbcommunist @ 8.6.2020)
    Это конечно все так, сначала гении произвели переворот в фундаментальной науке, затем человечество их достижения переваривает, делая искусственные конечности и т.п.. Это может веками продолжаться.
    Квантовые компьютеры стоят на Планке, всяких Шредингерах, Больцманах и т.п.
    Коллайдер видимо на своих именах (недостаточно знаком с темой, но гугление для интересующихся уверен даст результат)


    А всякие Планки, Шредингеры, Больцманы едут верхом на амфибии, которая первая вышла из океана на землю. Можно продолжить до большего взрыва.

    Цитата (nbcommunist @ 8.6.2020)
    С огромной - это с какой? Первый прорыв в космонавтике был достигнут лет за 15, пожалуй. А теперь вот и столетия не факт, что хватит, потребовалась огромная вероятность.


    5 сантиметров в секунду. Научный прогресс выглядит как график топ-рега мтт, который постоянно повышает лимиты и катает поляны в районе 100-500 человек. Только потолок непонятно где.
    530/831
    Ответить Цитировать
    26
  • Про то что раньше было лучше\быстрее\сильнее, все хотели быть космонавтами, гении были тру гениями и переворачивали все сами по себе , а по пятницам из крана текла кока-кола это к бабкам на лавочке.

    С точки зрения общества в целом все как и были ленивыми плебсами-жлобами которых кормили гавной 2000 лет, что сейчас такими же остались.

    Наверное сейчас это просто стало заметнее. Раньше условный Васян сидел с себе подобными у себя на хате и все были довольны, но теперь этот Васян уже живет с нами в одном медийном пространстве.

    P.s.
    Как говорится, чендж май майнд.

    Про истерию с космосом вообще не понимаю.

    Люди хотят терраформиировать Марс, когда не могут привести в порядок родную планету.
    В целом выглядит практически бесполезной сферой на которую тратятся огромное количество средств и усилий, с околонулевой пользой для человечества, что полет на луну принес 0 пользы людям, что Марс вряд ли принесет какие-то плоды в достаточно долгой перспективе. Я понимаю что так говорилось про многие научные открытия которые потом находили применение в прикладных сферах, но Марсы\луны\космосы это совсем безперспективняк, до которого не факт что наши Планетка дотянет.
    . Но все в восторге, инвестиции льются, теслы летают, хомячки счастливы.

    так что я наверное не в ту сторону воюю.
    Сообщение отредактировал FaustMK - 8.6.2020, 20:42
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (nibiru1 @ 8.6.2020)
    Если бы на выбор, тебе бы открыли доступ либо к бассейну со знаниями, окунувшись в который ты бы мог спасти человечество от деградации, или к чулану с огромной горой стафа, то чем бы ты в итоге предпочёл раскумариться?


    Смотрящие за смешными дегенеративными баянами для слабоумных могли бы за такую шутку на перо посадить.
    531/831
    Ответить Цитировать
    14
  • Когда-то давно я посмотрел на блог сандрикса и подумал. "Такое ощущение, что любая подуманная мысль, набирается текстом и с помощью какого-то хитрого нейроинтерфейса автоматически постится в блог". Теперь я понял, как это работает.

    Поэтому на это музыкальном аккорде я укатываю вдаль и объявляю себе форумный детокс минимум на 24 минуты.

    Поделюсь хроническим репитом.

    Боже какой же тут охуенный продакшен и милфа топовая.


    Боже какой же у нее охуенный продакшен №2



    И это оргазм.


    Как же они ебашат.
    532/831
    Ответить Цитировать
    22
  • Цитата (nbcommunist @ 8.6.2020)
    Естественно. Только очень большой вопрос, если бы сотни самых известных ученых (Ньютон, Эйнштейн, тот же Дарвин и т.д.) по какой-то причине бы не было, на их место встала бы сотня других, или все же нет? Мы можем только предполагать. Во всяком случае, говорить, что личности в науке - нечто не особо важное, это как минимум спорное утверждение.


    Разумеется бы встала. Гений - это человек, обладающий высшей творческой способностью в научной или художественной деятельности (толк. сл. Ушакова).
    Из определения понятно, что гении были, есть и будут. Мы не клоны друг друга. Но эта "высшая" степень все таки ограничена общим уровнем знаний.
    1/2
    Ответить Цитировать
    0
  • Scamp, имхо реализация в материальном мире ограничена уровнем знаний и умений, а сама по себе творческая способность не ограничена ничем. В истории примеров полно. И еще вы путаете гения открывателя с гением реализатором открытия. Ведь не всегда это один человек. Кстати есть расхожее изречение, что гений это тот, кто в отличии от всех считает, что невозможное возможно.
    2/5
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата
    5 сантиметров в секунду.


    я так и понял, очень высокая вероятность

    Цитата
    Люди хотят терраформиировать Марс, когда не могут привести в порядок родную планету.


    тераформирование Марса из области фантастики, никто этим в ближайшие лет 500 заниматься не будет

    Цитата
    В целом выглядит практически бесполезной сферой на которую тратятся огромное количество средств и усилий, с околонулевой пользой для человечества, что полет на луну принес 0 пользы людям, что Марс вряд ли принесет какие-то плоды в достаточно долгой перспективе.


    когда Колумб открыл Америку, очень долгое время считалась, что его открытие довольно бесполезно, никаких Индий и золота не нашли, экспедиции дорогие, а выхлоп почти нулевой. я думаю, аналогия понятна.
    4/5
    Ответить Цитировать
    1
  • С прогрессом все не так очевидно. Например Древний Рим: город в 1,5 млн населения, дома в 5 этажей, дороги, водпровод. Казалось бы, вот-вот должны появиться быстрые средства связи и передвижения. Однако все замерло на 1000 лет.
    А колонизация Марса это вообще скорее Пирамида Хеопса. Нереально круто, но не имеющее никакого отношения к прогрессу.

    Прорывом будет технологическая сингулярность. Когда появится мозг, на который не будут давить 3 млрд лет эволюции жизни на Земле, где единственной задачей было передать дальше свое ДНК и сдохнуть. Но так как это будет читерством, то скорее всего никакой сингулярности не будет.
    1/8
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Kazyulka @ 8.6.2020)
    Scamp, имхо реализация в материальном мире ограничена уровнем знаний и умений, а сама по себе творческая способность не ограничена ничем.


    Творчество - деятельность, порождающая нечто качественно новое, никогда ранее не бывшее. Деятельность может выступать как Т. в любой сфере: научной, производственно-технической, художественной, политической и т. д. — там, где создаётся, открывается, изобретается нечто новое. (сов. энцикл.)

    Вопрос, почему Да Винчи сразу боинг не изобрел? Или все таки творческая способность чем то ограничена?

    Цитата (Kazyulka @ 8.6.2020)
    Scamp, И еще вы путаете гения открывателя с гением реализатором открытия. Ведь не всегда это один человек.


    Ума не приложу, как получился вывод, что это должен быть один человек.
    2/2
    Ответить Цитировать
    0
  • Scamp, ты как тот парень в баре из фильма Умница Уилл Хантинг, сыпешь умными цитатами, а дальше то что? Свое мнение надо высказывать, это главное.
    По поводу Да Винчи. Насколько мне известно он изобрел много такого, что до сих пор реализовать не могут. Так что у творчества нет границ никаких.
    Второе про вывод о гениях. Это из ваших примеров и сделан такой вывод. Маска в гении записали вы, а не я. Для меня он не гении.
    3/5
    Ответить Цитировать
    -2
  • 2008 год - фиш Геннадий играет лимп-3бет с АА на СБ.
    2020 год - рег Геннадий играет лимп-3бет с АА на СБ.

    Покеру куча лет и лимпы с овербетами и донкбетами были всегда. Но почему-то с течением времени ослиные ставки теперь стали делать не только ослы. Лимпиться стали не только фиши. Но тем ни менее первый человек который липмился или донкал не был при этом гением. Хотя покерные правила он вероятно знал. Математика и возможности посчитать все что хочешь уже давно были.

    Нельзя изобрести велосипед не изобретя колеса.
    Нельзя изобрести самолет не изобретя "крыла".

    Но даже изобретя и колесо и крыло еще нужно додуматься до изобретения велосипеда и самолета. Так же как зная липм и донкбет нужно понимать что ты делаешь, чтобы быть условным "регом", а не "фишом".

    Гений - это выброс диспы. Но никакой слепой гений в каменном веке не изобрел бы шрифт Брайля. Просто потому, что для этого бы не было никаких возможностей.
    Появляются возможности ( багаж знаний человечества) - появляются всевозможные изобретения и прорывы в любой области.
    1/1
    Ответить Цитировать
    27
  • Цитата (xFlake @ 7.6.2020)
    Дабы уберечь вас от пропуска сего замечательно события. Недавно вышел второй сезон, лучшего научпоп сериала всех времен и народов, возможно еще и самого дорого. Даже представить сложно, насколько в более прекрасной стране мы бы жили, если вместо 5-г приемников Билла Гейтса и Киселевых показывали бы это Космос: Возможные миры.

    Очень любопытен сам процесс научного прогресса. Исторические книги и масс-медиа всегда сконцентрированы на определенных личностях. Люди любят рассказы про гениев, которые двигают человечество вперед. Людям нужны конкретные герои. Когда мы изучаем предметы в школе, обязательным элементом является указание имен людей, которые изобрели что-либо. Хотя в реальности дела обстоят несколько иначе.

    Представьте что есть огромный бассейн со знаниями. С каждым годом, из-за научного прогресса, его уровень становится выше и выше.
    Да, мы до сих пор имеем антипрививочное движение и адептов плоской земли, но от общей популяции их число ничтожно мало. Просто количество шума, создаваемого ими, преувеличивает их реальное количество. Так вот, люди плавающие в этом бассейне имеет возможность прыгать на определенную высоту над уровнем поверхности. Прямо как World of Warcraft. Гении это те люди, которые способны прыгнуть значительно выше среднего. Но тем не менее они ограничены текущим объемом жидкости в бассейне, есть определенный предел высоты прыжка. Даже самый умный/творческий из когда-либо рожденных людей, все равно не был бы способен изобрести двигатель внутреннего сгорания в 15 веке. Чтобы разблокировать открытие, нужно достигнуть высоты 1600 метров от дна, 1500 бассейн знаний + 100 метров прыжок или 1550 + 50 и т.п. При достижении бассейна знаний к отметки 1590 метров, каждый средний изобретатель сможет додуматься до создания ДВС. Даже если у нас не будет гения, способного опередить прогресс на 100 метров, с каждым наполненным метром увеличивается вероятность появления изобретателя, способного осилить эту высоту. Прогресс двигают не гении и пассионарии, он двигается сам по себе по себе как таковой. Интеллект - это просто катализатор научного прогресса. Просто у некоторых он позволяет прыгнуть чуть выше. Именно поэтому многие открытия делались людьми практически в одно и то же время. Теория эволюции разрабатывалась Дарвином в одно и тоже время с Уоллесом, к моменту изобретения радио Поповым было уже огромное количество схожих наработок и прототипов, таких примеров очень много. Если бы это не сделали они, точно бы нашелся кто-то другой.

    Некоторые видят в этом доказательство существования какого-то единого интелектуального нематериального поля или единого человеческого сознания. Но все намного приземлённей. Наука и творчество невозможны без получения нового опыта. В книге Феймана "Вы, конечно, шутите, мистер Фейнман" (думаю, с ней многие знакомы) описывается опыт создания креативной среды. Если поместить умных людей в ограниченную пространство, где они с утра до вечера будут только заниматься креативом, то вопреки ожиданиям творческие способности резко падают. Стерильная среда - главный враг изобретательности. Творчество - это синтез из уже имеющегося опыта, эдакая алхимия из всех доступных элементов. Человек, сидящий всю жизнь в темноте и просто смотрящий в стену, вряд ли способен создать что-то принципиального новое. Потому что его элементов (единиц опыта) слишком мало, чтобы сгенирировать их в новое сочетание. Новое знание - это комбинация из старых кубиков. Если вы хотитите решить задачу или придумать новую идею, то стратегия "уставиться в стену и размышлять" - является крайне неэффективной. Инсайты зачастую приходят в процессе движения и деятельности, причем часто несвязанной с основной идеей, беспокоящей ваш мозг. Именно по этой причине полезно получать как можно более разнообразный жизненный опыт, тогда повышается вероятность придумать что-то новое. Двигатель внутреннего сгорания может быть и не изобретёте, но для того чтобы улучшить свою жизнь вполне сгодится.
    Мне нравится идея Хокинга, о том что накопления знаний - неотъемлемая частью человеческой эволюции. Без этого мы бы не стали теми кто мы есть.


    Вот он принцип по которому Кремниевая долина является «IT столицей» именно благодаря высокой концентрации мозгов как ты выразился в одном «бассейне» где каждый хочет прыгнуть выше
    1/2
    Ответить Цитировать
    0
1 50 70 71 72 73 92 139
2 человека читают эту тему (1 пользователь, 1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.