Цитата (777sani @ 8.6.2020)
nbcommunist, просто замечу, сможешь привести пример общества, где ориентир НЕ на посредственность?
Цитата
Средний изобретатель - это упрощение для объяснения метафоры. Человек, который может что-то создать принципиальное новое - априори не может быть средним. Тот кто первый додумается, имя того и будет напечатано в книге с подписью изобретатель/гений.
Цитата
Современное общество, как никогда одержимо идеями: продуктивности, сверхрезультатами, креативности и индивидуальности.
Цитата (Katoshikufu @ 8.6.2020)
xFlake, после прочтения Биофакера, двинулось ли дело в какую-нибудь сторону?
Цитата (nbcommunist @ 8.6.2020)
Естественно. Только очень большой вопрос, если бы сотни самых известных ученых (Ньютон, Эйнштейн, тот же Дарвин и т.д.) по какой-то причине бы не было, на их место встала бы сотня других, или все же нет? Мы можем только предполагать.
Цитата
Рили? Видимо, креативность заключается в производстве все новых айфонов и все более интересных игр про покемонов.
Достаточно сказать, что уровень космонавтики 50-60 летней давности с высадкой людей на Луну кажется для человечества сейчас чуть ли не недостижимым.
Ну и неудивительно, что новых Эйнштейнов на базе покемонов и ютуб-блогерства как-то не появляется. Можно, конечно, утешать себя тем, что они просто не нужны, есть бассейн и т.п., это тоже позиция)
Цитата (nbcommunist @ 8.6.2020)
Рили? Видимо, креативность заключается в производстве все новых айфонов и все более интересных игр про покемонов.
Достаточно сказать, что уровень космонавтики 50-60 летней давности с высадкой людей на Луну кажется для человечества сейчас чуть ли не недостижимым.
Ну и неудивительно, что новых Эйнштейнов на базе покемонов и ютуб-блогерства как-то не появляется. Можно, конечно, утешать себя тем, что они просто не нужны, есть бассейн и т.п., это тоже позиция)
Цитата
Современное общество, как никогда одержимо идеями: продуктивности, сверхрезультатами, креативности и индивидуальности.
Цитата
На их место встали бы другие. Потому что параллельно в их сфере работали сотни других ученых, это просто вопрос времени.
Цитата
Ты просто выбрал какие-то вещи из поп-культуры современности, приравнял их к деградации и затем частный пример масштабировал на весь мир.
Искусственные конечности управляемые мыслью, полное секвенирование человеческого генома, создание квантового компьютера, получение снимка чёрной дыры, запуск адронного коллайдера и открытие бозона хиггса, всё это лишь крошечная часть открытий сделанных за последние 20 лет.
Цитата
Скорость прироста научного знания растет по экспоненте. С огромной вероятность уже в этом столетии люди побывают на Марсе, который находится в сотни раз дальше луны. Люди не повторяют свой успешный трип на луну, потому что это очень дорого и в этом нету никакого смысла.
Цитата
Маск собирается пульнуть человечество на марс.
Цитата (nbcommunist @ 8.6.2020)
Маск конечно собирается и он молодец, но давайте посмотрим на результаты. Пока они скромные даже по меркам космонавтики 60-х годов.
Цитата (nbcommunist @ 8.6.2020)
понятно, что вопрос времени, но именно потому, что время этих гениев постепенно производит, а не потому, что личности в науке не имеют значения.
Цитата (nbcommunist @ 8.6.2020)
Это конечно все так, сначала гении произвели переворот в фундаментальной науке, затем человечество их достижения переваривает, делая искусственные конечности и т.п.. Это может веками продолжаться.
Квантовые компьютеры стоят на Планке, всяких Шредингерах, Больцманах и т.п.
Коллайдер видимо на своих именах (недостаточно знаком с темой, но гугление для интересующихся уверен даст результат)
Цитата (nbcommunist @ 8.6.2020)
С огромной - это с какой? Первый прорыв в космонавтике был достигнут лет за 15, пожалуй. А теперь вот и столетия не факт, что хватит, потребовалась огромная вероятность.
Цитата (nibiru1 @ 8.6.2020)
Если бы на выбор, тебе бы открыли доступ либо к бассейну со знаниями, окунувшись в который ты бы мог спасти человечество от деградации, или к чулану с огромной горой стафа, то чем бы ты в итоге предпочёл раскумариться?
Цитата (nbcommunist @ 8.6.2020)
Естественно. Только очень большой вопрос, если бы сотни самых известных ученых (Ньютон, Эйнштейн, тот же Дарвин и т.д.) по какой-то причине бы не было, на их место встала бы сотня других, или все же нет? Мы можем только предполагать. Во всяком случае, говорить, что личности в науке - нечто не особо важное, это как минимум спорное утверждение.
Цитата
5 сантиметров в секунду.
Цитата
Люди хотят терраформиировать Марс, когда не могут привести в порядок родную планету.
Цитата
В целом выглядит практически бесполезной сферой на которую тратятся огромное количество средств и усилий, с околонулевой пользой для человечества, что полет на луну принес 0 пользы людям, что Марс вряд ли принесет какие-то плоды в достаточно долгой перспективе.
Цитата (Kazyulka @ 8.6.2020)
Scamp, имхо реализация в материальном мире ограничена уровнем знаний и умений, а сама по себе творческая способность не ограничена ничем.
Цитата (Kazyulka @ 8.6.2020)
Scamp, И еще вы путаете гения открывателя с гением реализатором открытия. Ведь не всегда это один человек.
Цитата (xFlake @ 7.6.2020)
Дабы уберечь вас от пропуска сего замечательно события. Недавно вышел второй сезон, лучшего научпоп сериала всех времен и народов, возможно еще и самого дорого. Даже представить сложно, насколько в более прекрасной стране мы бы жили, если вместо 5-г приемников Билла Гейтса и Киселевых показывали бы это Космос: Возможные миры.Очень любопытен сам процесс научного прогресса. Исторические книги и масс-медиа всегда сконцентрированы на определенных личностях. Люди любят рассказы про гениев, которые двигают человечество вперед. Людям нужны конкретные герои. Когда мы изучаем предметы в школе, обязательным элементом является указание имен людей, которые изобрели что-либо. Хотя в реальности дела обстоят несколько иначе.
Представьте что есть огромный бассейн со знаниями. С каждым годом, из-за научного прогресса, его уровень становится выше и выше.
Да, мы до сих пор имеем антипрививочное движение и адептов плоской земли, но от общей популяции их число ничтожно мало. Просто количество шума, создаваемого ими, преувеличивает их реальное количество. Так вот, люди плавающие в этом бассейне имеет возможность прыгать на определенную высоту над уровнем поверхности. Прямо как World of Warcraft. Гении это те люди, которые способны прыгнуть значительно выше среднего. Но тем не менее они ограничены текущим объемом жидкости в бассейне, есть определенный предел высоты прыжка. Даже самый умный/творческий из когда-либо рожденных людей, все равно не был бы способен изобрести двигатель внутреннего сгорания в 15 веке. Чтобы разблокировать открытие, нужно достигнуть высоты 1600 метров от дна, 1500 бассейн знаний + 100 метров прыжок или 1550 + 50 и т.п. При достижении бассейна знаний к отметки 1590 метров, каждый средний изобретатель сможет додуматься до создания ДВС. Даже если у нас не будет гения, способного опередить прогресс на 100 метров, с каждым наполненным метром увеличивается вероятность появления изобретателя, способного осилить эту высоту. Прогресс двигают не гении и пассионарии, он двигается сам по себе по себе как таковой. Интеллект - это просто катализатор научного прогресса. Просто у некоторых он позволяет прыгнуть чуть выше. Именно поэтому многие открытия делались людьми практически в одно и то же время. Теория эволюции разрабатывалась Дарвином в одно и тоже время с Уоллесом, к моменту изобретения радио Поповым было уже огромное количество схожих наработок и прототипов, таких примеров очень много. Если бы это не сделали они, точно бы нашелся кто-то другой.
Некоторые видят в этом доказательство существования какого-то единого интелектуального нематериального поля или единого человеческого сознания. Но все намного приземлённей. Наука и творчество невозможны без получения нового опыта. В книге Феймана "Вы, конечно, шутите, мистер Фейнман" (думаю, с ней многие знакомы) описывается опыт создания креативной среды. Если поместить умных людей в ограниченную пространство, где они с утра до вечера будут только заниматься креативом, то вопреки ожиданиям творческие способности резко падают. Стерильная среда - главный враг изобретательности. Творчество - это синтез из уже имеющегося опыта, эдакая алхимия из всех доступных элементов. Человек, сидящий всю жизнь в темноте и просто смотрящий в стену, вряд ли способен создать что-то принципиального новое. Потому что его элементов (единиц опыта) слишком мало, чтобы сгенирировать их в новое сочетание. Новое знание - это комбинация из старых кубиков. Если вы хотитите решить задачу или придумать новую идею, то стратегия "уставиться в стену и размышлять" - является крайне неэффективной. Инсайты зачастую приходят в процессе движения и деятельности, причем часто несвязанной с основной идеей, беспокоящей ваш мозг. Именно по этой причине полезно получать как можно более разнообразный жизненный опыт, тогда повышается вероятность придумать что-то новое. Двигатель внутреннего сгорания может быть и не изобретёте, но для того чтобы улучшить свою жизнь вполне сгодится.
Мне нравится идея Хокинга, о том что накопления знаний - неотъемлемая частью человеческой эволюции. Без этого мы бы не стали теми кто мы есть.
В обще