Статистика
Всего постов
41057
18,487,431 просмотров
Новых постов
+0
10 в день
Лучшие посты автора
Лучшие посты читателей
-
-
Цитата (Soul @ 28.2.2020)
RBK, Большинство людей плохо разбирается в вине, так же как у большинство людей нет музыкального слуха. Когда я начинал пить вино, то никогда не отличил бы хорошее вино от среднего. Для меня все было одинаково. Чтобы начать разбираться нужна банальная практика, то есть просто много пить разного вина :).
Я абсолютно уверен, что назову вино за 250 долларов бутылка, которое я отличу от ЛЮБОГО вина за 60 долларов. Не говоря уж про 10 долларов. Готов поставить на это деньги :). Хотя конечно цена сама по себе не является гарантией и есть много нюансов. И хорошее вино за 60 будет лучше плохого за 250.
Понятно, что у тебя может быть несколько вин, которые тебе нравятся. ты их пьешь и отличишь от любого другого. Думаю тут больше вопрос в том, если поставят перед тобой 9 бокалов где 3 разных вина по 10 баксов, 3 по 60-70 и 3 по 200+ - сможешь ли определить их в этом случае. -
Цитата (Soul @ 28.2.2020)
RBK,
Я абсолютно уверен, что назову вино за 250 долларов бутылка, которое я отличу от ЛЮБОГО вина за 60 долларов.
крайне самоуверенное заявление. На мой взгляд 9 из 10 профессиональных энологов не смогут этого сделать, а десятый просто пальцем в небо ткнёт и угадает в виноделии понты это основное условие ценообразования. Понятно, что копеечный шмурдяк отличить сможет каждый, но вина среднего и высокого сегмента это уже дело вкуса. Я за пять лет работы и регулярных дегустаций для себя понял, что моим вкусовым рецепторам не важно 50 или 500 баксов стоит вино, ну а следовательно зачем платить больше. -
Цитата (Soul @ 28.2.2020)
RBK, Большинство людей плохо разбирается в вине, так же как у большинство людей нет музыкального слуха. Когда я начинал пить вино, то никогда не отличил бы хорошее вино от среднего. Для меня все было одинаково. Чтобы начать разбираться нужна банальная практика, то есть просто много пить разного вина :).
Ну я в винах не разбираюсь, так что про это писать не буду. Но раз ты написал, что у большинства нет музыкального слуха, мне стало интересно, у тебя он есть? -
-
-
Цитата (Back2Reality @ 28.2.2020)
Думаю тут больше вопрос в том, если поставят перед тобой 9 бокалов где 3 разных вина по 10 баксов, 3 по 60-70 и 3 по 200+ - сможешь ли определить их в этом случае.
Вопрос не мне, но прокомментирую. Думаю лично я без проблем отличу вина за 10 евро от вин за 60-70, когда речь идет о тех регионах, вина которых я регулярно употребляю. Но вот если мне предложат отличить к примеру чилийские вина, которые я практически не пью, то не уверен, что смогу это сделать. Между 60-70 и 200 разница заметно меньше, тут я не уверен, что смогу всегда отличить даже по тем регионам, которые постоянно покупаю.
Но я довольно слабо разбираюсь в вине, к тому же курю и пью эспрессо, что негативно сказывается на рецепторах. Ваня, однозначно разбирается в винах значительно лучше меня, и уверен, что он точно сможет определить все 3 градации, если речь идет о калифорнийских винах. Но сомневаюсь, что сможет это сделать, если будут предложены вина из региона, которые он употребляет редко.
А в целом, слово "лучше" относительно разных вин, на мой взгляд слишком условно. Можно рассуждать о том, что лучше, опера или балет, футбол или хоккей, апельсиновый сок или яблочный. Это все дело вкуса и привычек. Ценообразование в этой индустрии тоже весьма специфично. Когда мы покупаем мерседес, то понимаем, почему он должен стоить дороже, чем лада. С вином это не всегда так. Два соседних шато могут производить практически идентичный продукт, но вино одного из них будет значительно дороже, например потому, что слишком мало бутылок в год они производят. Кому интересна эта тема, могу порекомендовать отличную книгу Бьянки Боскер " Винный сноб". Читается легко и будет интересна как новичкам, так и людям разбирающимся в вине. -
Джипси писал, что любит Дробышевского, может тут ещё поклонники его творчества из Москвы найдутся Со 2-го марта в Архэ можно посещать еженедельные лекции Дробышевского по понедельникам, курс Антропогенез.
http://arhe.msk.ru/?page_id=86153 -
Прочитал свой пост и понял, что так и не раскрыл основную мысль, которую хотел сказать. По комментариям я вижу, что люди представляют вино, как какой-то один продукт, качество которого должно зависеть от цены. Вот к примеру я люблю сорт винограда темпранильо. Регулярно покупаю вина разной ценовой категории из этого винограда. Мои рецепторы уже привыкли к этому вину, я практически всегда знаю, чего ожидать от каждой бутылки. И смею надеятся, что если будет слепая дегустация, я различу эти вина по цене довольно точно. Наверное даже смогу назвать регион. И люди скажут, ого, да этот товарищ большой специалист в вине.
А на следующий день мне дадут слепую дегустацию к примеру бургундских вин. Я не большой ценитель пино и бургундские пью редко. И тут может выйти конфуз. Боюсь я не отличу великий Романе-Конти по цене автомобиля, от вина за 70 евро. Просто потому что не пью эти вина.
Поэтому вопрос, разбирается ли человек в вине и сможет ли отличить вино за 50 от вина за 200 - тоже не имеет однозначного ответа. -
-
Цитата (Gipsy @ 28.2.2020)
Вот к примеру я люблю сорт винограда темпранильо.
если нравится темпранильо, однозначно советую попробовать монастрель.
особенно вот эта винодельня просто огонь:
https://bodegasjuangil.com/en/vinos/juan-gil-12-meses/ -
Цитата (danik64 @ 28.2.2020)
Что?
Да вроде понятно написано, но почему то у людей это вызывает проблемы. Есть конкретное вино за 250 долларов. Вино "XXX" с виноградника "YYY" 2014 года. Вот я уверен, что отличу его от любого вина за 60 долларов.
А если брать в целом вина за 250, не конкретное вино, а все вина за 250, то среди них есть и плохие. И некоторые из этих вин будут хуже, чем некоторые хорошие вина за 60. Но если выбрать случайным образом 10 бутылок за 250 и 10 за 60, то я уверен, что отличу в большинстве случаев.
Опять же если кто считает, что я не прав и пишу фигню, то можем поспорить. Устроить слепую дегустацию и проверить. Главное чтобы сумма ставок была достаточной. -
Цитата (RBK @ 28.2.2020)
крайне самоуверенное заявление. На мой взгляд 9 из 10 профессиональных энологов не смогут этого сделать, а десятый просто пальцем в небо ткнёт и угадает в виноделии понты это основное условие ценообразования. Понятно, что копеечный шмурдяк отличить сможет каждый, но вина среднего и высокого сегмента это уже дело вкуса. Я за пять лет работы и регулярных дегустаций для себя понял, что моим вкусовым рецепторам не важно 50 или 500 баксов стоит вино, ну а следовательно зачем платить больше.
Ну а я не могу отличить хорошее исполнение симфонии от плохого. Потому что у меня нет музыкального слуха достаточно развитого. Но я этим не горжусь и не рассказываю всем вокруг, что слуха не существует и вообще никакой разницы нет. Просто конкретно у тебя нет винного "слуха" - это нормально. Ну или может быть ты активный курильщик и убил свои вкусовые рецепторы. -
Цитата (rodent @ 28.2.2020)
Soul, а реально пробовал отличать? или на чем основана уверенность?
Пробовал. Иначе не предлагал бы спорить :) Если бы вино за 60 было таким же как вино за 200, то зачем покупать вино за 200?
Вообще это популярный миф. Что вино ничем не отличается, а вся эта разница в цене это все снобы только, которые сами не понимают ничего. Даже понятно откуда этот миф взялся. Потому что во-первых, реально есть снобы, которые реально не понимают. Во-вторых, подавляющее большинство людей действительно не заметит разницы. Я вспоминаю 12 лет назад, когда впервые попробовал вино нормальное в Вегасе. Я абсолютно уверен, что не отличил бы тогда вино за 60 и за 200. Да я бы и за 20 и за 200 не отличил бы. Поэтому большинство людей, когда слышат этот миф, охотно в него верят. Ибо он хорошо ложится на их личные ошущения: "Я пробовал хорошее вино как-то раз и вообще не заметил разницы. Все сходится".
При этом я абсолютно согласен с тем, что если вы вино пьёте редко и не особо разбираетесь, то нет никакого смысла покупать вино дороже 30-40 долларов (цена в США, в России я не знаю сколько стоят). Все равно разницы не заметите. -
Gellemar, 100 % а ещё у вин маржа в 7к %
-
-
Цитата (danik64 @ 28.2.2020)
Как ты себе это представляешь, с учётом того, что ты находишься западе США?
На ВСОП в Вегас приедет миллиард покеристов. Технически все это устроить не очень сложно, было бы желание и достаточная сумма ставок, чтобы оправдать организационный гемморой. В целом билет туда обратно в США стоит долларов 700. Если сумма ставок будет 20-30к, то думаю и из России арбитр может прилететь специально. -
Пофантазировать об арбитрах, прилетающих в США, не возбраняется, конечно. Но в реальности, разумеется, никто этим не будет заниматься.
-
-
Этот спор не когда не состоится, если предложить знакомые Вани вина он их сможет распознать, а вот если как он сказал выбрать рандомно 10 бутылок за 50 баксов и 10 бутылок за 200 баксов, то какая погрешность должна быть? Если 1-2 ошибки он не согласится, а если больше то уже и не особо выгодно спорить.
Мне кажется потому он и предложил поставить деньги понимая что он либо выиграет на знакомых винах, либо откажется.
Я тоже могу отличить на вкус с закрытыми глазами, 6-8 марок хорошо знакомых мне виски и коньяка, но это не говорит о моем хорошем вкусе дегустатора
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
То есть или вы не смотрите стримы, или пытаетесь поумничать. Только перед кем?