Колодец Сергея Рыбаченко

Цитата (Gipsy @ 22.5.2018)
приводя в пример мою фразу ( уже не первый раз) о 3их звеньях

Ну, чисто теоретически, можно не говорить таких фраз (о третьих звеньях, о двадцати сборных), тогда к ним и цепляться не будут.
А то сами утрируете до безумия в принципе выигрышную позицию, а потом удивляетесь тому что люди возмущаются.

Цитата (Nameless00 @ 22.5.2018)
Ну, чисто теоретически, можно не говорить таких фраз (о третьих звеньях, о двадцати сборных), тогда к ним и цепляться не будут.
А то сами утрируете до безумия в принципе выигрышную позицию, а потом удивляетесь тому что люди возмущаются.

Наверное ты прав. Фразы не мои, их озвучивали ряд специалистов в своих прогнозах к этому чемпионату. Кто-то писал, что это приблизительно 16я по силе сборная Канады. Кто-то говорил, что она собрана по принципу третий сорт не брак. Возможно мне не стоило доверять их мнению. И возможно, ты и в хоккее разбираешься намного лучше всех, чтобы так легко говорить про утрирую до безумия. Просто ради интереса, выскажи свое мнение, какой бы номер ты присвоил этой сборной Канады. Эта их 4ая по силе сборная? может 7ая или 10ая? Дай свою оценку.

Можно пытаться говорить только сухим дипломатическим языком, и над каждой фразой долго раздумывать, нельзя ли будет к ней придраться. Но это довольно скучный путь и ты сам так никогда не поступаешь, иначе никогда бы не делал выводы о том, что женщины водят машину лучше мужчин, на основе статистики аварий. Эту позицию слишком легко оспорить. Конечно, когда я писал, что Канада составлена из игроков третьих звеньев, я не рассчитывал, что это настолько буквально будет восприниматься и к этому так тщательно будут цепляться, что даже ты назовешь утрированием до безумия. Спор то был вообще не про этот ЧМ, а про уровень сильнейших сборных Канады и России. Но если конкретно эта фраза действительна далека от истины ( в чем я сильно сомневаюсь) и она так сильно зацепила слух, что за ней даже основная мысль спора потерялась, то признаю, что был не прав.

Цитата (Gipsy @ 23.5.2018)
Но это довольно скучный путь и ты сам так никогда не поступаешь, иначе никогда бы не делал выводы о том, что женщины водят машину лучше мужчин, на основе статистики аварий. Эту позицию слишком легко оспорить.

Это позицию практически невозможно оспорить. Ни у кого из моих оппонентов не было статистики или данных лучше чем та, которая была у меня (если честно, у них не было вообще никакой).

Цитата (Gipsy @ 23.5.2018)
И возможно, ты и в хоккее разбираешься намного лучше всех, чтобы так легко говорить про утрирую до безумия

Вообще не разбираюсь. В единственном виде спорта, в котором я хоть немного разбираюсь, даже сотая сборная США наверное даст фору сборной России (да и мира).Но когда дошло, как ты говоришь «до цифр», то выяснилось что и третьи звенья не третьи, а

Цитата (Gipsy @ 23.5.2018)
я не рассчитывал, что это настолько буквально будет восприниматься

и двадцатая сборная это

Цитата (iskander @ 22.5.2018)
10 команд, это не значит, что в первой будет 20 сильнейших игрков, во второй следующие 20 и так далее. Если канадским тренерам дать задачу составить 10 сбалансированных команд, они будут равномерно распределять топ-игроков, в каждой будут монструозные топ-2 звена и крепкие ребята в 3-4. Все такие сборные обыграют нашу без шансов, вот такая у меня убежденность, ничего не могу с собой поделать.

P.S. Вообще в этой теме можно проводить чемпионат мира по избиению соломенных человечков.

Цитата (Gipsy @ 23.5.2018)
Но если конкретно эта фраза действительна далека от истины ( в чем я сильно сомневаюсь)

Так далека от истины или ты так не считаешь? А то ведь казалось чего бы проще, сформулировать критерий «игрок третьего звена», озвучить процент таких игроков в команде, для того чтобы утверждение считалось верным, а потом взять и посчитать. Здесь то истина, в отличие от большинства других споров (включая тот, про женское вождение), устанавливается легко.

Цитата (Nameless00 @ 23.5.2018)
Это позицию практически невозможно оспорить. Ни у кого из моих оппонентов не было статистики или данных лучше чем та, которая была у меня (если честно, у них не было вообще никакой).

Тогда невозможно оспорить, что я один из лучших пловцов. Ведь люди не умеющие плавать по статистике тонут реже. Соответственно человек не умеющий плавать гораздо лучший пловец, чем тот кто плавает хорошо. Или я что-то не так понял в твоей логике?

iskander
Если канадским тренерам дать задачу составить 10 сбалансированных команд, они будут равномерно распределять топ-игроков, в каждой будут монструозные топ-2 звена и крепкие ребята в 3-4. Все такие сборные обыграют нашу без шансов

Давайте попробуем с цифрами - возьмем канадских нападающих, отсортированных по количеству набранных очков:

http://www.nhl.com/stats/player?reportType=season&seasonFrom=20172018&seasonTo=20172018&gameType=2&country=CAN&filter=gamesPlayed,gte,1&sort=points,goals,assists

На первой странице мы видим 50 нападающих, набравших в прошлом сезоне от 50 очков, (для сравнения 50 очков это примерно уровень Бучневича и Наместникова) обнаруживаем фамилии игроков сборной Канады 2018 (Connor McDavid, Mathew Barzal, Ryan O'Reilly, Jaden Schwartz и другие, главный посыл, что их точно больше пяти) (заранее извиняюсь если какая то фамилия попала по ошибке, чтоб не придрались, я дотошно не сверял), отсюда делаем вывод что состав сборной Канады 2018 - как раз очень близок к "10 сбалансированных команд"

И даже несмотря на проблемы сборной России с центрами и защитниками утверждать, что "Все такие сборные обыграют нашу без шансов" это даже не просто литературное преувеличение, а простите полная чушь (и да я принимаю мнение о том, что у каждого своя позиция по любому вопросу и ее стоит уважать)

Что касается второго ключевого утверждения вокруг которого и завертелась дискуссия о составе Канады 2018 из игроков третьих звеньев, то АлександрG достаточно полно осветил опять же не "легкое преувеличение", а полную ошибочность данного утверждения.

Эта их 4ая по силе сборная? может 7ая или 10ая? Дай свою оценку.
Если размазывать игроков поровну, то примерно десяток таких наберется, если брать по силе игроков, то примерно третья, четвертая.

Цитата (Gipsy @ 23.5.2018)
Тогда невозможно оспорить, что я один из лучших пловцов. Ведь люди не умеющие плавать по статистике тонут реже. Соответственно человек не умеющий плавать гораздо лучший пловец, чем тот кто плавает хорошо. Или я что-то не так понял в твоей логике?

Я думаю эту дискуссию, если есть желание, лучше продолжить у меня. У тебя тут и без того хватает страждущих пообщаться.

Цитата (Akv1977 @ 23.5.2018)
И даже несмотря на проблемы сборной России с центрами и защитниками утверждать, что "Все такие сборные обыграют нашу без шансов" это даже не просто литературное преувеличение, а простите полная чушь (и да я принимаю мнение о том, что у каждого своя позиция по любому вопросу и ее стоит уважать)

ну что поделать, продуктивного продолжения у этого спора быть не может и время ничью правоту не покажет, чушь так чушь, попробую теперь как-то жить с осознанием этого

Цитата (PasHTeT28 @ 22.5.2018)
Не совсем понимаю как эта ситуация должна влиять на то играть игроку за сборную или нет?Он же ее не украл и силой держит.Про моральную сторону этого поступка не буду рассуждать.

Есть такое понятие , как микроклимат в команде. Есть "поступки" , которые как минимум аморальны .
Часто из-за этого игрока не берут в сборную и уж точно не Месси так "решил".

Это Goban899
Ебать)))) Я года полтора не читал форум, после забана. Потом после пары ссылок Задрота и других ответственных товарищей втянулся опять в читку пары тем, все ж я тоже покеризд, естественно главная - это дневник Воланда, ну и само собой стал почитывать Сергея, которого я, как известно, несмотря на наши абсолютно диаметрально противоположные взгляды на жизнь, глубоко уважаю как человека и игрока.
Чтобы не было вопросов - я вас всех одинаково ненавижу за столами, не важно - ватник вы или либераст, или Джипси - так будет всегда.
Но зарегать тут клона (я думал, такой солидный человек как я, этого никогда не сделает) меня побудил именно срач за хоккей. Я обожаю нашу сборную с любом виде, с любым тренером, и мы всегда впереди планеты всей.
Но если вы, высказывающиеся тут, хотя бы немного следили за какеем последние пару десятилетий, то должны отчетливо понимать, что:
- по линиям - у нас лучшая в мире вратарская;
- защита - пропасть с канадцами;
- нападение у Канады половчее.
И вообще - по хуй сколько там составов сборных.

Но - очень поразило глубочайшее знание предмета от двух людей - Искандера, хоть он и наловил минусов от патриотичной публики и, в то же время особенно порадовал AleksandrG.

Кто смотрит этот КС,то думаю тот знает,что процентов 70 успеха выхода в финал Вегаса,это Флери,а в те года еще и Питсбурга.

Цитата (Gobunec @ 23.5.2018)
Goban899

Мы скучаем!

когда стрим?))

Цитата (Nameless00 @ 23.5.2018)
Это позицию практически невозможно оспорить. Ни у кого из моих оппонентов не было статистики или данных лучше чем та, которая была у меня (если честно, у них не было вообще никакой).

По поводу того, что женщины лучше водят.
У меня возник бы вопрос, почему тогда люди, которые могут позволить себе выбирать водителей, серьёзные бизнесмены и политики, всё-таки выбирают водителей-мужчин? В 99%случаев.
Кроме того, если женщины лучше водят машину, чем мужчины, видимо скоро мы увидим кого-то из дам победителем формулы-1? Ну или хотя бы участником .

Mgarr, бро, не поднимай эту тему опять. Тут есть 2 мнения, лучше = безопаснее и лучше = агрессивнее. Общего мерила лучшести никто не нашел и тему перестали обсуждать

Gobunec, У финов конечно лучшая вратарская линия, и сильнейшая вратарская школа

А вообще нормально я случайно вентилятор в разетку воткнул, аж гобана разбудил.

Ну и в продолжение темы:
Лучшая тройка этого сезона - Кучеров-Стемкос-Наместников, прошлого - Кейн-Анисимов-Панарин

Цитата (Gobunec @ 23.5.2018)
- по линиям - у нас лучшая в мире вратарская;
- защита - пропасть с канадцами;
- нападение у Канады половчее.

1)спорно
2)бесспорно
3)мягко сказано

да заебали вы уже с этим хоккеем
спасибо

Цитата (RussianAndy @ 23.5.2018)
Gobunec, У финов конечно лучшая вратарская линия, и сильнейшая вратарская школа

А вообще нормально я случайно вентилятор в разетку воткнул, аж гобана разбудил.

Ну и в продолжение темы:
Лучшая тройка этого сезона - Кучеров-Стемкос-Наместников, прошлого - Кейн-Анисимов-Панарин

Лучшая тройка этого сезона Бержерон-Маршанд-Пастрняк.

Цитата (Shelest707 @ 23.5.2018)
Кто смотрит этот КС,то думаю тот знает,что процентов 70 успеха выхода в финал Вегаса,это Флери,а в те года еще и Питсбурга.

В те, это в какие? В двух прошлых не он играл.