Колодец Сергея Рыбаченко

центральные каналы или крупнейшие новостные ленты не должны ОБЯЗАНЫ превращать зрителей/читателей в дебилов, потому что только для этого и созданы, и кстати успешно справляются с задачей.

Добрый день, Сергей, было бы интересно узнать ваше мнение о финале ЧР по футболу, насколько честная борьба идет за места в ЛЧ. Встречаются высказывания что первые два места заранее расписаны, и что Ростов намеренно сольет концовку (ну или уже сливает, имея в виду матч с Мордовией).

Цитата (Britva_okama @ 4.5.2016)
Это конечно всё хорошо , вся наша диванная аналитика , но не забывайте что "в окопах нет атеистов".

этот фейковый мем как раз и придуман для диванных аналитиков, которые окопа ни разу не видели. я уже давал как-то эту ссылку в другом колодце, но видимо не все усвоили. повторение - мать учения.

Цитата (supervic @ 4.5.2016)
И чейта в окопах нет атеистов? Воюют за разнообразные идеи. За Зевса там, или Сталина. А то все высокопарные фразы, не более.

Я так понимаю писал спец побывавший в окопах и не в одной заварушке?

Цитата
За Зевса там, или Сталина

вера в Зевса или даже Сталина - это не религия?

Цитата (Losina @ 5.5.2016)
Добрый день, Сергей, было бы интересно узнать ваше мнение о финале ЧР по футболу, насколько честная борьба идет за места в ЛЧ. Встречаются высказывания что первые два места заранее расписаны, и что Ростов намеренно сольет концовку (ну или уже сливает, имея в виду матч с Мордовией).

https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=24717&view=findpost&p=4468577

Цитата (Shelest707 @ 4.5.2016)
Не переживай:

Обьясни если не трудно , зачем ты скопировал этот шлак из интернета и прикрепил к моей веделенной цитате?
Что ты хотел мне этим сказать ? Или ты просто хотел запостить оригинальное на твой взгляд высказывание , но не знал как это лучше сделать ?

Цитата (CieRZo @ 5.5.2016)
этот фейковый мем как раз и придуман для диванных аналитиков, которые окопа ни разу не видели. я уже давал как-то эту ссылку в другом колодце, но видимо не все усвоили. повторение - мать учения.

Это пошло со времен второй мировой, от британских солдат, которые сидели в окопах.
Точнее не совсем в окопах, а в неких норах в земле на линии фронта, которых не было вроде как видно. Сидишь один в норе и надеешься что сейчас немцы пробегут и не заметят тебя, а ты всех в спину расстреляешь. Короче так себе шансов.
И первозданно говорилось "В норах атеистов нет". Но к нашем временам пришло, как "на войне".

Так что ничего фейкового. Это даже к существованию Б-га или религии в целом мало относится, думаю основной смысл в том, что в сложных ситуациях человек все равно надеется и верит, какждый в свое.

Цитата (uzor @ 5.5.2016)
центральные каналы или крупнейшие новостные ленты не должны ОБЯЗАНЫ превращать зрителей/читателей в дебилов, потому что только для этого и созданы, и кстати успешно справляются с задачей.

Еще доктор Гебельс говаривал :«Мы добиваемся не правды,а эффекта». Девиз гос СМИ нынче.

Цитата (Losina @ 5.5.2016)
Добрый день, Сергей, было бы интересно узнать ваше мнение о финале ЧР по футболу, насколько честная борьба идет за места в ЛЧ. Встречаются высказывания что первые два места заранее расписаны, и что Ростов намеренно сольет концовку (ну или уже сливает, имея в виду матч с Мордовией).

Борьба, несомненно, честная. Потому как известны только ДВА первых места.

1. ЦСКА
2. ЗЕНИТ

Остальные под вопросом :)

Цитата (FRManAV @ 5.5.2016)
Еще доктор Гебельс говаривал :«Мы добиваемся не правды,а эффекта». Девиз гос СМИ нынче.

Еще одна главная его цитата, отображающая реалии сегодняшних наших СМИ, это: "Ложь, повторенная тысячу раз, становится правдой".

Цитата (Shelest707 @ 4.5.2016)
Не переживай:

Согласно исследованиям, опубликованным в журнале «Proceedings of the National Academy of Sciences», американским ученым удалось обнаружить активность мозга после наступления смерти у подопытных лабораторных крыс.

Специалисты обнаружили, что у скончавшихся от остановки сердца крыс в течение 30 секунд наблюдались мощные нервные импульсы, которые буквально захватывали весь мозг, чего никогда не наблюдается в обычных условиях. Таким образом, было получено как минимум третье независимое свидетельство существования «волны смерти» в мозгу млекопитающих, природа которой до сих пор окончательно не ясна.
https://slon.ru/world/kak_zakanchivaetsya_zhizn-979882.xhtml

Цитата (wasp @ 5.5.2016)
А можно ещё к этой вещи попросить сказать, почему ты считаешь что традиции это хорошо?
И как например отличить хорошие от плохих?
Ведь вряд ли ты считаешь, что забивать кого-нибудь камнями это стоящая традиция?

А я и не считаю, что все традиции абсолютно хороши. И тем более я против зверских законов некоторых религий. Это как в фильме, есть еще одна традиция: "Со временем все меняется!" У нас Колумб открыл Америку всего несколько веков назад, у нас интернету меньше 40 лет, наша цивилизация пока на уровне развития ребенка.

При этом религия появилась со времен первых людей, задолго до христианства и других религий. Нельзя вот так вот взять и резко все изменить.
Gipsy как то писал, что цивилизация изменится уже через каких-то 100 лет. Так и религия тоже меняется, может исчезнет, может трансформируется. Возможно не так быстро, но этот процесс происходит.

Теперь самое сложное. Как отличить хорошее от плохого? Во-первых религиозные законы никогда не должны быть выше государственных. Поэтому каждое государство, как минимум должно быть светским. Если это не так, то это точно плохие традиции - в пекло. Далее, законы государства не должны быть выше принятых норм морали и нравственности цивилизации. Если это так, то в пекло государство :) И последнее, религиозная мораль не должна быть выше общественной морали.

P.S. И кстати, если бы в споре мы отделили религию от веры, то у нас бы вышло 100% верующих, всем пис :)

Цитата (Dezajnisto @ 4.5.2016)
В общем, это я к тому, что вы можете быть хоть на 1000% атеистом, но вы не можете во-первых, забывать о традициях, а во-вторых нарушать традиции. Это часть нашей культуры и истории в том числе. И так в любой стране.

Это ошибочная логика. Если ты погуглишь, то уверен, что найдешь массу традиций которые канули в прошлое и которые сейчас можно будет назвать откровенно идиотскими. Большинство людей под воздействием телевизора не понимают, что современные люди самые умные за всю историю и имеют полное право на отказ от традиций своих предков с меньшим объемом мозга.

А телевизор пропихивает левитирующих атлантов, египтян общающихся с инопланетянами, исчезающих ниндзя и т.д. И видимо отсюда идет вера в великих предков и их традиции. Так что на мой взгляд в отказе от традиций нет ничего криминального. Мне лично очень бы хотелось, чтобы религия как можно скорее стала идиотской традицией наших менее развитых предков.

Цитата
Gipsy как то писал, что цивилизация изменится уже через каких-то 100 лет. Так и религия тоже меняется, может исчезнет, может трансформируется. Возможно не так быстро, но этот процесс происходит.

Совершенно верно, и одна из причин почему это происходит не так быстро, это как раз традиции.

Выше написали правильно, За последние 100 лет мы узнали о мире вокруг на порядки больше чем за тысячилетия до, и если бы мы смогли отбрасывать глупые верования и традиции, то общество развивалось бы ещё быстрее.

Цитата
P.S. И кстати, если бы в споре мы отделили религию от веры, то у нас бы вышло 100% верующих, всем пис :)

Конечно, допустим я верю в себя и ещё пару близких людей вокруг. Только причём тут какая-то высшая сила?

Верх двойных стандартов верующих, это быть регуляром в карточную игру и на форуме регуляров игры в карты говорить о традициях и религии.

wasp,

Цитата (wasp @ 5.5.2016)
Выше написали правильно, За последние 100 лет мы узнали о мире вокруг на порядки больше чем за тысячилетия до, и если бы мы смогли отбрасывать глупые верования и традиции, то общество развивалось бы ещё быстрее.

Не развивалось бы быстрее.
Большинство людей, которые здесь на форуме имеют доступ к основным благам цивилизации. И это хорошо.
Но вот волею судеб я уже второй год живу в деревне с населением в 1000 человек. Не мало, но и не много. До ближайшего города порядка 50 км. Автобус ходит 3 раза в день, один оператор, который предоставляет 3G интернет, никакой связи нет, милиция едет ровно 1,5 часа, не говоря о других службах. И так это я к чему?
Из этой тысячи компьютер есть максимум у пары десятков человек. Когда я закрыл свой бизнес и привез сюда печатную машину (кто-то это увидел, спросил), вся деревня говорила, что я печатаю здесь деньги. В единственном магазине мне отказывались продавать товары.

Теперь, спустя время меня считают вором и бандитом, потому что людям совершенно не понятно, как я не выезжая из деревни, зарабатываю деньги и официально нигде не работаю.

Государство не справляется с функцией защиты здесь. И одним из сдерживающих факторов для еще не до конца конченых, является религия.

А теперь представьте, что этим людям скажут, что бога нет? Да и не так все это работает. Мы уже жили в атеистическом государстве и было это сравнительно недавно (правда я не застал). Но тут нельзя рубить с плеча, как ты предлагаешь.

Цитата (wasp @ 5.5.2016)
Конечно, допустим я верю в себя и ещё пару близких людей вокруг. Только причём тут какая-то высшая сила?

А где в моем поскриптуме ты усмотрел вопрос веры в высшие силы?

Вообще, один мудрый человек сказал "Не при каких обстоятельствах ни с кем не обсуждайте религию" Эта тема жестче политики. История это подтверждает :) Поэтому сам, пожалуй, удаляюсь из обсуждений на эту тему.

Единственное, что я хотел донести, это что важно быть более терпимым к различным религиям, конфессиям, инакомыслящим, геям, лесбиянкам, людям другой расы и пола и т.д. и т.д.

Цитата (Dezajnisto @ 5.5.2016)
Государство не справляется с функцией защиты здесь. И одним из сдерживающих факторов для еще не до конца конченых, является религия.

А теперь представьте, что этим людям скажут, что бога нет?

Да ни чего собственно и не изменится. Один из важных эволюционных процессов, это некая направленность к максимально эффективному копированию себе подобных и естественно убийство друг друга этому противоречит. А религиозники лишь нагло присвоили себе эту особенность поведения млекопитающих, назвали её "не убий" и стригут с вас деньги на свечки(и это меньшее из зол которые несет религия). В общем побольше читайте про эволюцию и многое встанет на свои места.

upd: ну и в тюрьмах % верующих зашкаливает, так что сдерживающий фактор религии так себе утверждение.

Это и является основопологающим законом нравственности. Об этом я тоже писал выше. Но суть в том, что нужно повышать общий культурный уровень человека и с этим государство тоже не всегда справляется. Это огромный комплекс мер, начиная с образования и досуга, заканчивая, не знаю, материальной обеспеченностью. Вот и возлагается эта часть на религию, пусть и в несколько извращенной форме.

Цитата (KUSH @ 5.5.2016)
upd: ну и в тюрьмах % верующих зашкаливает, так что сдерживающий фактор религии так себе утверждение.

Ну, полагаю, нужно смотреть на процент верующих среди рецидивистов, и конечно, многое зависит от тяжести преступления. Так что, тоже утверждение так себе :)