Колодец Сергея Рыбаченко

По моему мнению, человека от профессионального спорта далекого, в будущем на олимпийской арене останутся только командные виды спорта(баскетбол, хоккей, футбол) в которых важны многие факторы помимо физических, ибо во всяческих бегах, прыгах, тяжелой атлетике и т.д. максимум человеческого тела уже вот-вот будет выжат, ну, или правда, будем ждать новый наркотик как сказал недавно Ферруэл.

Цитата (Toiama @ 28.8.2012)
а как с помощью допинга можно прыгнуть дальше? или выше. Я просто не понимаю

В спорте высших достижений невозможно выдерживать необходимые нагрузки во время тренировочного процесса без достижений современной медицины. Сколько бы вы не занимались в качалке, у вас не будет мышц как у Шварцнеггера, если не использовать стероиды. И сколько бы вы не тренировались, вам не прыгнуть далеко в длину, если вы не используете достижения медицины. Даже тренироваться столько, сколько необходимо вы не сможете. Конечно бывают редкие таланты, но как можно обогнать соперника на 100 метров, если вы бежите, а он едет на машине?

значит для доказательства того, что покер - это спорт, надо срочно вводить допинг в турнирный покер

Gipsy, как считаете, есть ли такой вид допинга, который положительно бы влиял на интеллектуальные способности человека? Может быть шахматисты могли бы использовать такой вид допинга

Цитата (Gipsy @ 28.8.2012)
Какие могут быть разоблачения? Они, так же как и их соперники используют все возможности медицины. Любому человеку хоть как-то связанному со спортом это очевидно.

Так раз все используют медицинские возможности по максимуму, то опять же все в равных условиях и снова играет роль заслуга спортсмена. Разве нет?

Цитата (jungless @ 28.8.2012)
Так раз все используют медицинские возможности по максимуму, то опять же все в равных условиях и снова играет роль заслуга спортсмена. Разве нет?

Не у всех одинаковые препараты, это как гонка вооружений!

Gipsy, А у меня медицинский вопрос. Почему допинг так сложно обнаружить? Ты что-то принимаешь, тут открыли новый способ проверки, про который ты не знаешь. Получается, ты обречен? Или что-то новое редко открывают.

Цитата (jungless @ 28.8.2012)
Так раз все используют медицинские возможности по максимуму, то опять же все в равных условиях и снова играет роль заслуга спортсмена. Разве нет?

Так было бы, если допинг был бы официально разрешен. Сейчас же антидопинговый комитет имеет огромное влияние и возможности сделать жизнь определенных спортсменов невыносимой. Ну и конечно, кто-то обладает самыми новейшими технологиями, а кто-то нет. Если проследить историю больших допинговых скандалов, то они случаются тогда, когда какой-то неведомый ранее допинг становится запрещен и люди использовавшие его уже долгое время попадаются. Я не изучал тему генетического допинга и не общался со спортсменами по этому вопросу, но то что слышал раньше впечатляет. Эксперименты на мышах давали феноменальные результаты. Похоже что и на некоторых людях эти эксперименты прошли успешно.

Цитата (Gipsy @ 28.8.2012)
Ну и конечно, кто-то обладает самыми новейшими технологиями, а кто-то нет.

Как бы это их проблемы. Мы же не виноваты в том что Бразильцы играют лучше в футбол, потому что у них гораздо больше людей им занимаются с самого детства. Или то что у Кенийцев, например, нет снега и они не жалуются что они не могут сравниться с Норвежцами в зимних видах спорта.

Цитата (Soul @ 28.8.2012)
Gipsy, А у меня медицинский вопрос. Почему допинг так сложно обнаружить? Ты что-то принимаешь, тут открыли новый способ проверки, про который ты не знаешь. Получается, ты обречен? Или что-то новое редко открывают.

Надо очень долго описывать все этапы развития допинга, чтобы развернуто ответить на этот вопрос. Эра станозолола ( мы принимали как Стромба) стала заканчиваться, когда профессор Донике разработал уникальную методику по его обнаружению. Он лично озвучил цифру, что на Сеульской Олимпиаде более 90% (!!!) олимийских призеров имели положительный тест по его методике. Хотя очевидно, что реальная цифра должна быть 100%, но его метод был впоследствии раскритикован, так как было доказано, что человек от природы может иметь подобные показатели с вероятностью 1 к 3000. Я не сильно слежу за развитием допинга и антидопинговых разработок в последнее время. Очевидно, что эта ситуация никогда не поменяется..... Медицина выдает новое супер средство, им безнаказанно пользуются несколько лет, потом появляются технологии по его обнаружению и дальше все по кругу. Один из самых скандальных случаев, дисквалификация мирового рекордсмена в беге на 100м Бена Джонсона на Олимпиаде. В Москве уже была тогда определенная методика по выявлению станозолола и в инете можно найти откровения людей, которые за 2 года до его дисквалификации уже имели его положительные пробы на допинг.

Эту тему можно очень долго описывать, приводя тысячи шокирующих фактов и примеров. Только вряд ли это кому-то интересно. Все что я хочу сказать-это то, что все спортсмены принимают допинг. И все кто близок к спорту это знают. Но спорт приносит гигантские деньги и боясь потерять огромные контракты МОК по прежнему делает вид, что идет борьба с допингом и нечистоплотных спортсменов нужно дисквалифицировать, вместо того, чтобы честно признать, СПОРТ ВЫСШИХ ДОСТИЖЕНИЙ БЕЗ ДОПИНГА НЕВОЗМОЖЕН.

Интересно, его тоже спустя лет 10 лишат наград ?

Цитата (Gipsy @ 28.8.2012)
Эту тему можно очень долго описывать, приводя тысячи шокирующих фактов и примеров. Только вряд ли это кому-то интересно. Все что я хочу сказать-это то, что все спортсмены принимают допинг. И все кто близок к спорту это знают. .

Справедливости ради, гонщик (забыл фамилию), который финишировал третьим на "Тур де Франс"-1999, сразу сказал, что, если Армстронга лишат титулов, то ему второе место нах не надо, и он до конца своих дней будет считать себя третьим.
А по поводу антидопинговых мер и мероприятий на ту же тему четкий комментарий дал Индурайн. Что-то типа: "Кто такие УСАДА, чтобы лишать Армстронга титулов. Мол, развелось тут местечковых организаций".

Это видео смотрится немного по-другому, если представлять, что врачи сборной просто переборщили с дозировкой.

ну она вообще всегда так танцует. причем давно.

Цитата (Gipsy @ 28.8.2012)
Надо очень долго описывать все этапы развития допинга, чтобы развернуто ответить на этот вопрос. Эра станозолола ( мы принимали как Стромба) стала заканчиваться, когда профессор Донике разработал уникальную методику по его обнаружению. Он лично озвучил цифру, что на Сеульской Олимпиаде более 90% (!!!) олимийских призеров имели положительный тест по его методике. Хотя очевидно, что реальная цифра должна быть 100%, но его метод был впоследствии раскритикован, так как было доказано, что человек от природы может иметь подобные показатели с вероятностью 1 к 3000. Я не сильно слежу за развитием допинга и антидопинговых разработок в последнее время. Очевидно, что эта ситуация никогда не поменяется..... Медицина выдает новое супер средство, им безнаказанно пользуются несколько лет, потом появляются технологии по его обнаружению и дальше все по кругу. Один из самых скандальных случаев, дисквалификация мирового рекордсмена в беге на 100м Бена Джонсона на Олимпиаде. В Москве уже была тогда определенная методика по выявлению станозолола и в инете можно найти откровения людей, которые за 2 года до его дисквалификации уже имели его положительные пробы на допинг.

Эту тему можно очень долго описывать, приводя тысячи шокирующих фактов и примеров. Только вряд ли это кому-то интересно. Все что я хочу сказать-это то, что все спортсмены принимают допинг. И все кто близок к спорту это знают. Но спорт приносит гигантские деньги и боясь потерять огромные контракты МОК по прежнему делает вид, что идет борьба с допингом и нечистоплотных спортсменов нужно дисквалифицировать, вместо того, чтобы честно признать, СПОРТ ВЫСШИХ ДОСТИЖЕНИЙ БЕЗ ДОПИНГА НЕВОЗМОЖЕН.

Ты имеешь в виду ВСЕ популярные виды спорта? Всегда было интересно, как можно применять допинг в спортивных играх, где матчи проводятся часто, а не редкими вспышками как в легкой атлетике, или велоспорте, где буквально 2-3 сорвенования в год, и с помощью допинга себя к ним подводят, а потом чистятся. Я имею в виду теннис, баскетбол, где топы играют практически без затяжных провалов в течении сезона проводя за год по 70-90 матчей. Да и если футбол взять , месси в прошлом году отыграл около 80 игр за клуб и сборную. Мне просто тяжело понять, что существует вид допинга, который можно применять на постоянной основе круглый год, и без серьезного снижения результатов в течении длительного времени. Интересно узнать твое мнение по этому поводу.
И считаешь ли ты логичным, что в употреблении обвиняют в основном самых успешных спортсменов - велоспорт Армстронг, плаванье Фелпс, теннис Надаль, бокс Пакьяо, заявляя, что они стали лучшими за счет допинга. Ведь если все едят, то занимаясь на высоком уровне, едят они одинаковые допинговые препараты, так что как не крути лучшими все равно становятся самые генетически (и не только) одаренные.

Цитата (Gipsy @ 28.8.2012)
Если не ошибаюсь, Роберт за границей ни разу не прыгал дальше 8.41.

Есть прыжки на 8.45 и 8.53 в Риме в том же, 1987 году. Бимон ведь тоже ничего не показал больше: 8.33 и 8.35 в том же, 68-м.
Это исключительно в познавательных целях. Бывает такое. Вспыхнуло на раз и больше не горело.

Случайно нарвался на статью, действительно, был ведь еще прыжок на 8.96 Педросо, который не засчитали, хотя формально все было норм.

Цитата (oOo @ 28.8.2012)
И считаешь ли ты логичным, что в употреблении обвиняют в основном самых успешных спортсменов - велоспорт Армстронг, плаванье Фелпс, теннис Надаль, бокс Пакьяо, заявляя, что они стали лучшими за счет допинга. Ведь если все едят, то занимаясь на высоком уровне, едят они одинаковые допинговые препараты, так что как не крути лучшими все равно становятся самые генетически (и не только) одаренные.

Обвиняют и ловят всех, до кого могут дотянуться. Придет время, доберутся и до Болта. И не все едят одинаковое, конечно. Это ж не магазин :)
Есть еще такой момент, что часть препаратов просто не являются допингом, в определенный момент, а после — признаются им. Ну и у этого антидопиногового процесса есть определенные ограничения: часть отсекается индивидуальными особенностями организма, часть попадает под разрешения при болезнях.
Если принять решение "отпустить", то вполне вероятно, что найдутся такие атлеты, которые ради денег/славы просто будут жрать всякое, чтобы "выстрелить" на один забег и умереть/стать инвалилом, но обеспечить себя славой/семью деньгами, как раньше в Ф1 делали моторы на одну гонку, с ресурсом в 350 км. Поэтому, наверное, совсем расслабляться не стоит...

Цитата (rezzo @ 28.8.2012)
Есть прыжки на 8.45 и 8.53 в Риме в том же, 1987 году. Бимон ведь тоже ничего не показал больше: 8.33 и 8.35 в том же, 68-м.
Это исключительно в познавательных целях. Бывает такое. Вспыхнуло на раз и больше не горело.

Прыжок Бимона на 8,90 в 1968 году опередил время на десятилетия. Но это то же самое, что выиграть в лотерею. Он прыгал в Мехико, где воздух сильно разряжен из-за высоты, идеально попал на планку ( не потерял ни одного сантиметра), был попутный ветер +2.0 ( при 2.1 уже рекорд не был бы засчитан) и совершил свой лучший прыжок в жизни. Сочетание всех этих факторов равносильно выигрышу джек-пота, такое случается раз в 50 лет в легкой атлетике.

Gipsy,здраствуйте.Не могли ли ви подсказать какойто хороший форум о ставках(что такого как Gipsyteam).Огромное спасибо..

Цитата (MTT12 @ 28.8.2012)
Gipsy,здраствуйте.Не могли ли ви подсказать какойто хороший форум о ставках(что такого как Gipsyteam).Огромное спасибо..

http://forum.byw.ru/ - было в ласт интервью