Консультации по правилам в оффлайне (турниры и кеш)

Последний пост:8 марта
112
1 4 5 6 7 26 55
  • приветствую!

    21. кеш игра:
    Ривер, 2 игрока в раздаче. Первый игрок говорит чек, второй идет олл-ин, первый игрок коллирует и открывает свои карты. Второй игрок понимает что бит и собирается макнуть карты, на что ему заявляют что он обязать их показать т.к находился в оллине. Верно ли это? (На тот момент когда игрок №1 заколировал ставку, никто вскрыть карты игроку №2 не предложил)

    22. кеш игра (похожая ситуация):
    Ривер. 2 игрока в раздаче. Первый игрок объявляет ставку, второй говорит ререйз, первый игрок коллирует и вскрывает свои карты. Второй игрок намеревается макнуть карты, на что первый восклицает что тот тоже обязан вскрыться т.к его ререйз на ривере коллировали. (wtf?! полный бред)
    Когда игрок №1 понимает что он не прав заявляет что в "нормальных, дружеских" и т.п компаниях, заведениях присутствует своя "этика" и что-то тому подобное, что в общем он поступает некрасиво не показывая свою руку, а выкидывая её в мак.
    Кто либо слышал о подобной "этике" за столом? Уверен что второй игрок действует по своему желанию, и даже если он скидывает карты считаю что это не должно расцениваться как какое то неуважение или что-то в этом роде даже в дружеской компании.

    23. СНГ, ситуация с блайндами.
    Остаются 2 игрока, хэдз ап. Определяют где будет располагаться большой и малый блайнды, в итоге большой блайнд остается на кнопке дилера. Когда я задаю вопрос, большинство из присутствующих поясняет что в оффлайне так и играют и что это норма и т.п. Не стал вдаваться в долгую дискуссию, т.к играю исключительно онлайн (где в ХА сб это всегда малый блайнд), да и в самом ХА я не участвовал.
    Считается ли подобное нормой в оффлайне? (в снг) Или бывают ли случаи когда принимается подобное решение и это является нормой?
    1/2
    Ответить Цитировать
    0
  • 24. Вопрос касательно рейка. Действительно ли в оффлайне в СНГ принято снимать рейк с повторного ребая и со всех последующий и так же с аддона?
    Пример, байин 600 (500+100), второй ребай аналогично 500+100 и аддон 500+100. Конечно же понятно что рейк устанавливается любой по решению организаторов и далее зависит все от игрока - хочешь играй, хочешь нет. Вопрос в том действительно ли это так заведено в оффлане? (как мне пояснили что это везде так)
    2/2
    Ответить Цитировать
    0
  • 25. Если человек не ставит самостоятельно блайнды, он или тупой или пьяный, может ли вместо него это принудительно делать дилер, чтобы не задерживать игру?
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (g1anfar @ 18.10.2014)
    приветствую!

    21. кеш игра:
    Ривер, 2 игрока в раздаче. Первый игрок говорит чек, второй идет олл-ин, первый игрок коллирует и открывает свои карты. Второй игрок понимает что бит и собирается макнуть карты, на что ему заявляют что он обязать их показать т.к находился в оллине. Верно ли это? (На тот момент когда игрок №1 заколировал ставку, никто вскрыть карты игроку №2 не предложил)

    22. кеш игра (похожая ситуация):
    Ривер. 2 игрока в раздаче. Первый игрок объявляет ставку, второй говорит ререйз, первый игрок коллирует и вскрывает свои карты. Второй игрок намеревается макнуть карты, на что первый восклицает что тот тоже обязан вскрыться т.к его ререйз на ривере коллировали. (wtf?! полный бред)
    Когда игрок №1 понимает что он не прав заявляет что в "нормальных, дружеских" и т.п компаниях, заведениях присутствует своя "этика" и что-то тому подобное, что в общем он поступает некрасиво не показывая свою руку, а выкидывая её в мак.
    Кто либо слышал о подобной "этике" за столом? Уверен что второй игрок действует по своему желанию, и даже если он скидывает карты считаю что это не должно расцениваться как какое то неуважение или что-то в этом роде даже в дружеской компании.

    23. СНГ, ситуация с блайндами.
    Остаются 2 игрока, хэдз ап. Определяют где будет располагаться большой и малый блайнды, в итоге большой блайнд остается на кнопке дилера. Когда я задаю вопрос, большинство из присутствующих поясняет что в оффлайне так и играют и что это норма и т.п. Не стал вдаваться в долгую дискуссию, т.к играю исключительно онлайн (где в ХА сб это всегда малый блайнд), да и в самом ХА я не участвовал.
    Считается ли подобное нормой в оффлайне? (в снг) Или бывают ли случаи когда принимается подобное решение и это является нормой?


    21) Правильный ответ в описанной ситуации (если речь касается кеш-игры) зависит от правил конкретного покерного клуба. Настоятельно рекомендую интересоваться о подобных аспектах локальных правил перед тем, как присоединиться к игре. Что касается турниров - существует правило о "принудительном" вскрытии карт всех игроков в ситуациях типа "all-in/call", которое является обязательным на любом из кругов торговли (в том числе на ривере).

    22) Опять же, зависит от локальных правил. Если в правилах клуба черным по белому записано "любой участник раздачи может потребовать открыть карты любого из игроков, дошедших до шоудауна" (это правило существует в нескольких вариациях) - значит такое требование поступает в рамках правил. Если же в правилах такого пункта нет - любой из соперников может смело "макнуть" свои карты и не реагировать на любые просьбы\требования других игроков.
    Что касается покерной этики - Ваши соперники оперируют общепринятыми нормами покерной этики с точностью до наоборот. Любое требование открыть карты, которые кто-либо намеревался скинуть в мак на шоудауне (даже если такое требование соответствует установленным локальным правилам) - это серьезное нарушение покерной этики со сторону "требующего".

    23) Нет, подобное нормой не считается. Баттон при игре один-на-один всегда у игрока, занимающего позицию "малый блайнд". При "переходе" от 3/4/5-макс к head's up положение баттона может быть скорректировано таким образом, чтобы один и тот же игрок дважды не попал на позицию ББ (пункт 33 Правил TDA).
    25/90
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (g1anfar @ 19.10.2014)
    24. Вопрос касательно рейка. Действительно ли в оффлайне в СНГ принято снимать рейк с повторного ребая и со всех последующий и так же с аддона?
    Пример, байин 600 (500+100), второй ребай аналогично 500+100 и аддон 500+100. Конечно же понятно что рейк устанавливается любой по решению организаторов и далее зависит все от игрока - хочешь играй, хочешь нет. Вопрос в том действительно ли это так заведено в оффлане? (как мне пояснили что это везде так)


    Существует довольно много вариантов удержания турнирной комиссии, так что все зависит от локальных правил. Пояснение "это везде так" не совсем верно - если комиссия (fee) в турнире удерживается дополнительно к бай-ину (например, в расписании турнира указывается 100+10, где 100 попадают в призовой фонд, а 10 - комиссия организаторов), то дополнительная комиссия с ребаев и адд-онов обычно не удерживается. Если же в качестве комиссии взимается не fee, а определенный процент от призового фонда (5%,7%,10%,15%), то в этом случае комиссия удерживается со всего призового фонда (который включает в себя внесенные бай-ины, а также сделанные ребаи и адд-оны).
    26/90
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (Aweary @ 21.10.2014)
    25. Если человек не ставит самостоятельно блайнды, он или тупой или пьяный, может ли вместо него это принудительно делать дилер, чтобы не задерживать игру?


    В подобных ситуациях дилер обязан обратиться к флормену, который проанализирует ситуацию за столом и примет соответствующее решение.
    27/90
    Ответить Цитировать
    0
  • 26
    Цитата (Andrewk174 @ 15.10.2014)
    Скажите, если один игрок случайно посмотрел карты другого (думал, что смотрит свои), будет ли перерасдача или как решить эту ситуацию?


    Ответьте пожалуйста
    2/3
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Andrewk174 @ 15.10.2014)
    Скажите, если один игрок случайно посмотрел карты другого (думал, что смотрит свои), будет ли перерасдача или как решить эту ситуацию?


    В Вашем вопросе слишком мало "вводных" данных - в какой именно момент игрок увидел чужие карты (во время непосредственно сдачи карт дилером или после начала торговли); если торговля уже началась - то какие заявки и кем уже были сделаны и т.п. В любом случае, в каждой конкретной ситуации решение будет принимать флормен, и (могу сказать, исходя из собственного опыта) таким решением далеко не всегда будет "пересдача".
    28/90
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (DownHouse @ 22.10.2014)
    В Вашем вопросе слишком мало "вводных" данных - в какой именно момент игрок увидел чужие карты (во время непосредственно сдачи карт дилером или после начала торговли); если торговля уже началась - то какие заявки и кем уже были сделаны и т.п. В любом случае, в каждой конкретной ситуации решение будет принимать флормен, и (могу сказать, исходя из собственного опыта) таким решением далеко не всегда будет "пересдача".


    Сразу после сдачи карт, никто не делал никаких действий. Если можно, скажите что бы сделали лично Вы в данной ситуации.
    3/3
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Andrewk174 @ 22.10.2014)
    Сразу после сдачи карт, никто не делал никаких действий. Если можно, скажите что бы сделали лично Вы в данной ситуации.


    Вы опять даете недостаточное количество "вводных". Если торговля еще не началась, это первая подобная ситуация за столом, а игрок-"нарушитель" допустил ошибку явно непреднамеренно и не является злостным нарушителем других правил, то я, скорее всего, объявил бы пересдачу, исходя из следующих условий объявления пересдачи - "при сдаче были ошибочно открыты 2 или более карманные карты игроков" и "игроки получили карты в неправильном порядке".
    29/90
    Ответить Цитировать
    0
  • 27 (28-?)
    у игрока миссед блайнд, то есть уходил на перерыв, пропустил несколько кругов.
    он вернулся. у него ранняя позиция. он ставит страдл.
    дилер почему то не взял с него дополнительно пропущенные 1,5 бб.
    мнения за столом разделись.
    а как правильно?
    8/13
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (ShypreRouge @ 11.11.2014)
    27 (28-?)
    у игрока миссед блайнд, то есть уходил на перерыв, пропустил несколько кругов.
    он вернулся. у него ранняя позиция. он ставит страдл.
    дилер почему то не взял с него дополнительно пропущенные 1,5 бб.
    мнения за столом разделись.
    а как правильно?


    Подобные ситуации регулируются исключительно локальными правилами клуба\казино; современные сборники покерных правил не содержат каких-либо рекомендаций по данному вопросу.
    30/90
    Ответить Цитировать
    1
  • Турнир.
    Блайнды 10000-20000 1000
    Игрок 1 с коротким стеком играет оллин 15000. Как играют раздачу игроки с полными стеками? Я так понимаю можно играть колл ББ 20000 и рейз, формируется два банка, для игрока с коротким стеком и остальных.

    P.s. в казино Borgata флор распорядился всем играть только колл 15000 запретив другие опции кроме фолда. Странное решение, нет?
    1/19
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (dozkauri @ 11.11.2014)
    Турнир.
    Блайнды 10000-20000 1000
    Игрок 1 с коротким стеком играет оллин 15000. Как играют раздачу игроки с полными стеками? Я так понимаю можно играть колл ББ 20000 и рейз, формируется два банка, для игрока с коротким стеком и остальных.

    P.s. в казино Borgata флор распорядился всем играть только колл 15000 запретив другие опции кроме фолда. Странное решение, нет?


    Решение флора действительно не поддается логическому обоснованию. Правильное решение озвучено Вами безошибочно.
    31/90
    Ответить Цитировать
    2
  • Цитата (dozkauri @ 11.11.2014)
    P.s. в казино Borgata флор распорядился всем играть только колл 15000 запретив другие опции кроме фолда. Странное решение, нет?


    Прикольные правила, однако.
    3/7
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (Castleworm @ 12.11.2014)
    Прикольные правила, однако.


    Думаю это не правило, а не компетентность одного взятого человека.
    2/19
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (DownHouse @ 12.11.2014)
    Решение флора действительно не поддается логическому обоснованию. Правильное решение озвучено Вами безошибочно.


    А если немного поменять ситуацию?
    Всё также, только игрок с коротким стеком играет оллин 25000. Действует ли тут правило неполноценного рейза и остальные игроки могут играть только колл 25000?
    3/19
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (dozkauri @ 12.11.2014)
    А если немного поменять ситуацию?
    Всё также, только игрок с коротким стеком играет оллин 25000. Действует ли тут правило неполноценного рейза и остальные игроки могут играть только колл 25000?


    Аналогичный вопрос обсуждался недавно в одной из тем этого раздела. При блайндах 10К-20К и олл-ине 25К следующий игрок имеет такие опции: фолд, колл 25К и рейз 45К и выше.
    32/90
    Ответить Цитировать
    1
  • Ситуация такая : финальный стол турнира, 9 игроков, в ИТМ - 8, т е баббл... За столом огромный чипак и его друг коротыш с 2бб, в одной из раздач шорт ставит олин, его дружно всем столом колируют, последний из игроков - его друг ставит ре-олин, естественно все пасс, в этот момент чипак быстро сбрасывает карты в отбой (восстановить невозможно)... таким образом его друг удесятиряется... Понятно, что все стали возмущаться, вызвали ТД... какое решение ТД оптимальное?
    С одной стороны - тимплей налицо, т е наказать чиплидера можно штрафным кругом (хотя от этого никому не легче), с другой - он уверяет, что олина 2 бб не заметил и подумал, что все уже в пассе и он поэтому макнул карты и т к банк от него ушел, то он уже сам себя наказал...
    Спасибо!
    1/15
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (KIARI @ 17.11.2014)
    Ситуация такая : финальный стол турнира, 9 игроков, в ИТМ - 8, т е баббл... За столом огромный чипак и его друг коротыш с 2бб, в одной из раздач шорт ставит олин, его дружно всем столом колируют, последний из игроков - его друг ставит ре-олин, естественно все пасс, в этот момент чипак быстро сбрасывает карты в отбой (восстановить невозможно)... таким образом его друг удесятиряется... Понятно, что все стали возмущаться, вызвали ТД... какое решение ТД оптимальное?
    С одной стороны - тимплей налицо, т е наказать чиплидера можно штрафным кругом (хотя от этого никому не легче), с другой - он уверяет, что олина 2 бб не заметил и подумал, что все уже в пассе и он поэтому макнул карты и т к банк от него ушел, то он уже сам себя наказал...
    Спасибо!


    Спасибо за вопрос, ситуация действительно интересная с точки зрения правил. Мое решение (довольно субъективное, но, на мой взгляд, справедливое):

    1) Результат раздачи аннулируется, всем игрокам возвращаются ранее сделанные ставки. Основание: в ходе раздачи, которая проводилась в важной стадии турнира, один из игроков умышленно (или неумышленно) получил огромное преимущество перед соперниками без фактического определения победителя раздачи, что недопустимо.

    2) "Чиплидер" получает пенальти в виде 2-3 штрафных кругов. Основание: в действиях чиплидера просматриваются явные признаки нечестной игры (в данном случае, team\friendly play). Решение о пенальти вступает в силу незамедлительно.

    3) Объявляется пересдача.

    Конечно же я понимаю, что с таким решением согласятся далеко не все игроки; с радостью вступлю в дискуссию с форумчанами, которые выскажут свои замечания и\или предложат иные варианты решений.
    33/90
    Ответить Цитировать
    8
1 4 5 6 7 26 55
5 человек читают эту тему (5 гостей):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.s