Префлоп: Hero на BB с 9, 9 6 скидывают, Button повышает до 3bb, 1 скидывает, Hero коллирует 2bb
Флоп: (6.5bb) K, 8, 6(2 игроков) Hero делает бет 3.75bb (капаем спектр опа), Button коллирует 3.75bb
Турн: (14bb) 10(2 игроков)
Hero?
Кто за бет жмем "+", кто за чек-кол или чек-фолд жмем "-".
Мысли по раздаче пишите в комментариях.
Если мы заложим опу вот такой спектр опена
То у него на флопе 16 комб допер+ 75 ТП 72 вторых пар (24+48) 37 ФД, 8 оесд
Если предположить даже, что он колит ГШ то ФЭ в раздаче 53%. (Вы так же можете добавить в его колл на флопе 3 пары без фд на шестерке, что увеличит целесообразность нашего бета на флопе и бета на терне, а ФЭ упадет только до 45% что нам достаточно для плюсового бета, но я их добавлять не буду,т.к. считаю что на дистанции опы не склонны их много колоть)
На терне
Мы имеем 32 флеш, 3 стрит,12 сет, 19 доперов, 6 овер пар (которые при превращении в блеф нашей руки ПРИ ДАННОМ РАНАУТЕ на микро сложно выбить)
Но как показывает практика на дистанции мы выбиваем руки ТП и слабее, при ДАННОМ РАНАУТЕ а это: 63 ТП, 73 вторых пар (12+15+51) Итог мы имеем 72 комбы которые нас бьют и 136 комб которые мы выбьем. Следовательно это изи бет превращение в блеф с 99
Линия чек-колл как мне кажется слабее,структура опасная,наша рука уязвимая, мы чек колом на следующих улицах приглашаем опонента в нас блефовать .
Бет 1/2 и бет 80%+ на терне моя линия.
PS как видно все зависит от того выбьем мы ТП или нет,потому надо хорошо выбирать опонента
Предполагаю что мы для того и капнули оппа чтобы дальше давить.Чеком терна капаемся уже мы. У него на терне диапазон будет состоять и большого количества ТП,оверпар,вторых пар,сета ТТ,доперов КТ+пары проколивших с флопа,стрита по 97,флашей там будет относительно всего диапазона не так много,темболее если на флопе он часть ФД порейзил. Велью у нас собирать не с чего.С фд и 8х?а что на ривере делать потом?Зато выбивать можно много чего,получше нашей руки. Поэтому терн бет 80-90%,ривер бет 80-90% На терне выбиваем 8х,слабые ТП,слабые ФД,вторые пары и на ривере выносим все кроме флашей.
Nudler_King, да, раздача действительно интересная, донк флопа на такой текстуре интересный, но разве в этих позах имеет большое значение как блокер на флеш? О стрите вообще не говорю, т.к. их тут всего 4 комбы может быть, это мастные 97, а ты блочишь всего две. А сколько флешей? Все тузы, , , 76, 75 и т.д. Из флешей ты своей блочишь всего 4-5 комб - это А9, Д9, В9, 96 и может быть 95.
Много Кх, стали доппером, у поехало натс фд, колят наверное ещё и тёрн, и если по риверу ты всегда чекаешь (а чекаешь всегда), то это изи бет для баттона на ривере.
Как по мне, отличная рука для защиты ч-к на таких текстурах. Но наверное поэтому у меня красная свисает с потолка у соседей
Цитата (Nudler_King @ 13.11.2017) Всем спасибо за комментарии.
Разбор раздачи.
Почему ривер чекаем после бета терна?Ведь там остается еще солидня часть ТП которые не держат агрессию такую,дамы/валеты и тузы,я бы даже допер рыл и сет скорее всего на трипл донк.Помойму смысл бета терна в том чтобы на ривере добивать руки которые осиливают кол терна,но на ривере по такой линии отъезжают.Если я неверно оцениваю кол ривера от оппонента,что он потянет ТП средний кикер+,то да смысла нет ставить.Но разве эти руки колятся на трипл донк?
Nudler_King, как можно называть донк флопа "играть чек колл двумя вариантами"?
Чек флопа оставляет 100% ренджа опена с баттона, донк заставляет оппа выкинуть хотя бы часть блефов, которые иначе он бы поставил и сдался потом по терну. При этом на донк он может еще и дать рейз с руками хуже. Если это блеф в неизвестного, почему не выбрать руку с околонулевым эквити? У девяток должно быть неплохое ев от чек колла. Если это стандартная игра против известного, то по статам станет быстро видна разбалансировка, какие руки у Хиро идут в донк, а какие в чек.
Я что-то не так понял и это какая-то специальная стратегия под психологию оппонента, зумера-микролимитчика?
Bubbleboyqq, по опыту скажу, что спектр кола терна у опа довольно сильный, чтобы так легко блефовать в него ривер. Я бы доблефовывал только если был уверен, что оп выкидывает всех королей (т.е. с высоким риверфолдом и выигрышем на шоудауне). В вакууме я не уверен.
TheLastTrick, чк флоп - стандартная линия в такой ситуации. Но спектр чк в такой структуре легко эксплуатируется в вакууме. Я специально показал нестандартный розыгрыш центров.
Сообщение отредактировал Nudler_King - 13.11.2017, 21:01
Nudler_King, эта стратегия эксплуатируется еще проще из-за разбалансированности. Если это вод про игру против поля на микролимитном зуме, может быть такая линия и лучше как дефолтная, ты изучаешь это поле, тебе должно быть виднее.
Цитата (TheLastTrick @ 13.11.2017) Nudler_King, эта стратегия эксплуатируется еще проще из-за разбалансированности.
Как и любой диапазон, эксплуатировать донк можно только если он с явным перекосом. Либо слишком узкий, либо лишком широкий. Я согласен, что он станет слишком широким если дончить все центры (о чем ты видимо и говоришь). Но дончить все центры бессмысленно. Такой ход можно применять только в дро структурах с неплохим центром (в нашем случае мы бьем вторую пару на доске), чтобы капать спектр опа и после переходить к чек-колу. Ты видимо не очень понял, о чем идет речь, раз начал цитировать учебник ГТО.
Спектр же чк в таких ситуациях можно эксплуатировать в вакууме и без статистики. В чк нет сильных рук и дро меньше готовых рук >2 раза. Легко будет собирать велью, докупаться в позиции и заблефовывать по подходящим ранаутам. Большое пространство для маневра, пока оп на ББ будет позволять нам хозяйничать в банке.
А я не хочу давать соперникам хозяйничать в банке!
Аналогично, кстати, спектр чк флопа когда мы префлоп рейзер. Стандартом ГТО является отправлять центры в чеккол в подобных ситуациях. Нет смысл сбетить на доске Но даже если защищать чк натсами, центров будет больше.
Об этом упоминается у Джанды в "теории бетсайзинга в 2016", что спектр чк флопа капнут на мусор всегда, а спектр андербета может включать в себя все части диапазона, от мусора до натсов. Он предлагает в некоторых ситуациях отходить от ГТО-стандарта и использовать нестандартные ставки с центрами в таких ситуациях.
Я лишь немного развил его мысль для ситуаций без позиции.
Nudler_King, что ты имеешь в виду говоря про "ГТО" и "стандарты ГТО" я не совсем понимаю.
Солвер в принципе может сбалансировать любые, даже самые безумные линии и сайзы (конечно ожидание в них может быть не самым хорошим), добавив в каждую линию все комбы по чуть-чуть. Если мы донкаем не как солвер, а руки определенной категории, то сбалансировать это сложнее чем если играть все от чека. Оппонент, поняв из каких рук состоит наш рендж донка, сможет эксплуатировать сразу и чек, и донк. ББ с префлопа играет более слабым и капнутым ренджом. Он не в той ситуации чтобы запрещать агрессору хозяйничать. Играя все от чека проще набрать нужную и сбалансированную защиту, чем сплитя диапазон. И при том что чк, как правило, капнутая линия, я что-то не видел чтобы оппы чрезмерно часто проставляли три барелля на эниту, тем более на микро. Конечно, как уже и писал выше, в реалиях зума на микро никто не будет разбираться какая там защита нужная и куда деваются руки из чека при наличии у оппа ренджа донка.
мы можем эксплуатировать любой спектр, если хорошо понимаем, из чего он состоит. Чтобы его прочитать, нам надо ограничивать спектр, исходя из ходов оппонента. А какую информацию мы получаем играя чек-кол флоп? Никакой. У него может быть как мусор, так и сет королей. Мы выходим на терн с нулевой информацией. И эксплуатировать такой спектр не получится.
На практике, после чек-кола оп уже капает нас и дальше у него легкий розыгрыш. Он ставит в любого Ах, блефует флешовые ранауты (кроме средних), проставляет все велью, а дро отправляет в чек-бихаинд.
Логично встает вопрос, как усложнить ему раздачу?
Я оценил твою идею о чекколе ВСЕГО диапазона на флопе. Простое и элегантное решение. Но ведь тебе все равно придется сплитить рейндж на терне?
Я показал еще один возможный вариант защиты - вложив столько же денег на флопе, как при чекколе, ограничить спектр оппонента для облегчения принятия решений на следующих улицах. Мы отсекаем у опа часть сильных топпар, все сеты и доперы и часть сильных дро. Таким образом нам открывается возможность эксплуатации ограниченного спектра. При этом в нашем спектре (если он заспличен) остаются все части диапазона. У нас легкий чек-кол терна на бланке, так как мы порезали верхи, оставив тьму флоатов. И вариант блефа, т.к. средние руки будут занимать большую часть спектра кола опа. Много регов играю фд через донк, те у опа будут все основания доверять нашей агрессии.
Собственно, в этом и заключалась мысль.
Я не говорю, что такой прием единственно верный или самый лучший или что ты предлагаешь ерунду (совсем нет, ты наоборот предлагаешь грамотное решение), но это возможная и интересная линия против прямолинейных регуляров.
...наступил долгожданный момент, ради которого писался кровожадный нотс. Он пылился все это время на крошечном кусочке жесткого диска, терялся в нагромождении документов, папок, файлов. Уже рухнула база, акаунт попал под бан, но он, как последний самурай покерной лирики, выстоял. Он дождался.
Я начинаю отсчитывать секунды. 5...10...15...20...25...30...Hero calls 87BB.
Цитата (Nudler_King @ 14.11.2017) ...наступил долгожданный момент, ради которого писался кровожадный нотс. Он пылился все это время на крошечном кусочке жесткого диска, терялся в нагромождении документов, папок, файлов. Уже рухнула база, акаунт попал под бан, но он, как последний самурай покерной лирики, выстоял. Он дождался.
Я начинаю отсчитывать секунды. 5...10...15...20...25...30...Hero calls 87BB.
Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
По раздаче
Предполагаю что мы для того и капнули оппа чтобы дальше давить.Чеком терна капаемся уже мы.
Всем спасибо за комментарии.
Nudler_King, да, раздача действительно интересная, донк флопа на такой текстуре интересный, но разве в этих позах имеет большое значение как блокер на флеш? О стрите вообще не говорю, т.к. их тут всего 4 комбы может быть, это мастные 97, а ты блочишь всего две. А сколько флешей? Все тузы, , , 76, 75 и т.д. Из флешей ты своей блочишь всего 4-5 комб - это А9, Д9, В9, 96 и может быть 95.
Nudler_King, как можно называть донк флопа "играть чек колл двумя вариантами"?
Припиши плюсик к нотсу.
Не хватило для полноты картины и гармонии