Конспирация Байеса

Последний пост:11.10.2020
583
Статистика
Всего постов
2564
646,725 просмотров
Новых постов
+0
1 в день
Лучшие посты автора
28.04.2014 +252
28.02.2014 +192
27.05.2015 +132
16.03.2014 +124
02.05.2014 +114
Лучшие посты читателей
sbca +352
SergoID +196
ConstOr +124
feruell +85
Optimist1945 +83
Самые активные читатели
1 2 3 4 5 23 43 129
  • Бляяяяя... )))

    Когда был в России прошлым летом, заехал к ведевасам, и в разговоре с Динкой она мне напомнила этот момент, который я полностью забыл. Жаль, нет моей фотографии сразу после того, как вспомнил; по заверениям собравшихся, от покерфэйса там было далеко.

    Мне нравится, как ты не уточнил, что это желание так и осталось желанием и разговорами,.. если не считать 1секундного "инцидента" с полотенцем, в который мы не будет углубляться, правда?

    Встреча действительно была через очень короткое время после секты, или, как их официально называют, "курсы личностного роста", и я ещё не избавился от ряда вредных в обществе установок. Пост про секту давно просился и будет.
    11/557
    Ответить Цитировать
    19
  • Цитата (inner @ 14.3.2014)
    Потом мы пошли в баню (были и мальчики и девочки), и мне почему то запомнилось твое сильное желание ходить там голым несмотря на гендерное разнообразие собравшихся ))


    Миша, ты как то непонятно выразился.... Было сильное желание ходить, и EyeShield77 его сдерживал, но сказал тебе об этом по секрету или именно ходил и целенаправленно хвастался?
    1/27
    Ответить Цитировать
    0
  • Миша... Не отвечай.
    12/557
    Ответить Цитировать
    2
  • 1/1
    Ответить Цитировать
    0
  • скандалы..интриги..расследования
    2/27
    Ответить Цитировать
    0
  • скорее: порно, бесплатно, без СМС!
    2/28
    Ответить Цитировать
    2
  • Секта (или тренинг личностного роста)

    После Японии 2010 я совершенно обычным образом оказался в секте. Стандартная схема работает следующим образом: хотя бы один из друзей попадает туда и с разной степенью настойчивости начинает жужжать о том, как изменилась его жизнь после посещения курсов. К чести моего друга, он активно не прессовал, а просто упомянул о возможности (его и заверения его сестры о новой степени просвещённости прилагались).

    Я не поддерживаю контакта ни с одним из участников моих курсов, поэтому буду писать без особой цензуры, но и без имён. Проходил в Московском тренинговом центре. Если вдруг захочется пройти там тренинг, то, на всякий случай, советую не писать моё имя в графе, от кого узнали о компании. Ничего страшного, от ваших денег не откажутся, но так получилось, что я публично послал тренеров нахуй. ) Поэтому если вы задумаете сделать что-то весёлое, может не получиться из-за более пристального внимания.

    Курсы разделялись на "Основной" (3 дня, $500), "Продвинутый" (6 дней, $1000) и "Лидерскую программу" (2+ месяца, $1000). Первым делом все принимают правила. Какое первое правило Бойцовского Клуба? Рассказывать всем о Бойцовском Клубе, но не рассказывать о конкретных упражнениях, "так как вы испортите опыт посещения у новичков". Ещё из запомнившихся правил: спать не меньше шести часов в день; не курить, не бухать, не колоться; не опаздывать; не заниматься сексом с теми, с кем познакомились на курсе во время курса и в течение 30 дней после его окончания. Я, понятно, нарушил некоторые из этих правил, но ведь люди не идеальны, правда?

    Основной курс на три дня -- сплошной позитив. Я сразу скажу, что рад, что прошёл первые два курса и не пошёл на Лидерскую программу. По соотношению потраченных $ и полученных эмоций это было одно из самых выгодных вложений. Домашние задания относительно лёгкие: обнять за вечер 25 незнакомых людей на улице; всем улыбаться и представлять, что перед вами самый охуенный человек на Земле; сделать 5 добрых дел (убрать за кем-то мусор, помыть посуду (привет, сам знаешь кто) и т.д.). Упражнения и лекции в помещении особо не запомнились, но их задача сблизить команды, на которые идёт разделение в самом начале, просто сблизить людей, ну и конечно, подавить критическое мышление и всячески доверять тренеру. Описывать большинство не буду, вот хороший пост с описанием, если интересно.

    Мне запомнилась игра "Красное/чёрное". Группу из 80 человек поделили примерно 30/50 и распределили по двум аудиториям. Дальше игрался вариант дилеммы заключённого: красное+красное в минус обоим, чёрное+чёрное в плюс, красное+чёрное — плюс красному, минус чёрному. Очень важное правило: проголосовать за выбор должны все, причём единолично. Если есть хоть один протестующий, воздержавшийся или неучтённый, то голосование является недействительным. Я смотрел на игру как на проверку, способен ли ты лидировать, убеждать людей в своей позиции и, конечно, выдерживать групповое давление. Понятно, что в средней группе людей большинство будут за красное, так как они "не проиграют". В моём курсе это было одно из первых упражнений и никто никого не знал, что осложняло задачу. Я поставил себе цель добиться убеждением, лестью и давлением чёрного и до сих пор жалею, что добился этого только со второго хода. Опыт, когда на тебя давит вся группа, невероятно интересен и не прогнуться под это давление очень сложно. Другая группа штамповала красное, так как там нашёлся "математик", который доказал, что чёрным выиграть невозможно. В итоге, конечно, тренеры при разборе указали, что в определении выигрыша нигде не значилось, что мы играем в разных командах и все должны были кооперироваться.

    Продвинутый курс поинтереснее, но и помрачнее, и именно здесь людей ломают. Я подозреваю, что моё описание будет излишне позитивным, несмотря на старание сделать обратное. Так получилось, что для меня основной интерес представляли упражнения и способы в них "выиграть". Сейчас и минимум ещё раз до конца сообщения напомню, что психокульты — это не игрушки. Вы не видели этих людей, которые не могут говорить ни о чём, кроме тренинга. НИ О ЧЁМ, КРОМЕ ТРЕНИНГА. Все положительные события жизни начинают быть связаны с ним, во всех отрицательных виноват ты сам и надо было не только слушать тренера, но и выполнять его указания. И вообще пора позвонить куратору и договориться о посещении психолога, работающего с центром ($50 в час минимум, если не ошибаюсь).

    Первые два, два с половиной дня вас смешивают с говном. Это делают кураторы, которые в курсе системы, это делают участники с помощью подстроенных упражнений и с подначек кураторов. Даже если знать, что тебя ждёт, эмоциональная нагрузка значительная и проскакивают мысли, а не дерьмо ли я по жизни? После этого из вас создают новое "Я", позитивное и работающее в команде, которому всё по плечу. Я опять остановлюсь на интересных для меня моментах.

    Жить во время курсов рекомендуется недалеко от центра, иначе сдохнешь от усталости. Поэтому, понимая, что участники после Основного курса разучились отказывать, я в конце первого дня упомянул, что мне негде жить в Москве (дом родителей был в Подмосковье) и не хочет ли кто-нибудь меня приютить. Конечно, желающая замужняя девушка сразу нашлась. Второй день она меня уже не могла принять ("я хочу устроить особенный вечер своему мужу"), и на повторный запрос отозвалась другая девушка, которая не слышала о моей "проблеме" в первый день. Окей, пришли, мне показывают двуспальную кровать и заверяют, что я могу остаться на следующие пять дней. ))) К окончанию тренинга уже обсуждался вариант групповухи с первой девушкой, но мне было не особо интересно и я забил на эту тему.

    Это пример, как можно разбавить курсы приятными моментами, там многие открываются, забывая про социальные тормоза. А то, что нарушается правило "30 дней без секса с новыми знакомыми", так ведь правила про сигареты, алкоголь и сон тоже нарушаются, подвергаются вербальному наказанию и забываются. Всё-таки и наш тренер не отставал с симпатичными девочками-кураторами, что приводит нас к первому доказательству существования секты, которые, как мы все знаем, создаются для зарабатывания денег и оргий с молодыми участницами.

    Конец первой части, продолжение следует. )
    Секта-2, Секта-3.
    Сообщение отредактировал EyeShield77 - 31.1.2015, 6:05
    Причина редактирования: Добавил ссылки на следующие части.
    13/557
    Ответить Цитировать
    124
  • Цитата (EyeShield77 @ 16.3.2014)
    Секта (или тренинг личностного роста)


    На одном дыхании! С нетерпением жду продолжения
    1/10
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (EyeShield77 @ 14.3.2014)
    Моё самое запомнившееся открытие из хорошей литературы (почему-то в полном объёме оно пришло в процессе чтения серии "Колесо Времени" Роберта Джордана): люди по разному интерпретируют одни и те же события. Это предложение звучит просто, но когда действительно понимаешь, что за этим стоит, просвещаешься. )

    Тут, конечно, должен быть линк на рассказ "В чаще" или на фильм Куросавы :)
    1/11
    Ответить Цитировать
    2
  • Опрос: "Должна ли гомосексуальность приниматься обществом?"

    Просьба проголосовать до прочтения сообщения. "Да" — плюс, "нет" — минус.

    Результаты голосования в России в 2013:
    16%. Для сравнения: США (60%), Канада/Австралия (80%), Европа (70-90%).


    Дальше для тех, кто не заходит в раздел "Политика" или не читал там тему "Обсуждение гомосексуализма". Если вдруг после моего и великолепного сообщения Вани Фрозера, либо после прочтения темы, изменится мнение в любую сторону, то буду благодарен, если отпишитесь об этом там или в личку. Если ещё и с указанием причины, то даже плюса в рейтинг не пожалею. )

    Цитата (EyeShield77 @ 3.3.2014)
    Ущербность с моей точки зрения — неспособность меняться в свете данных, противоречащих своим изначальных убеждениям, навязанным культурой толпы. Или несознательное или даже сознательное желание не вдаваться в вопрос, а сразу выносить суждение.

    Я не гей, не би, не занимался гомосексуальным сексом и не собираюсь. Но важно понимать, чем моё заявление отличается от похожих заявлений многих других людей: выпады типа "Меня опять терзают смутные сомнения" я не рассматриваю за оскорбления. Как меня может оскорбить намёк или прямой вопрос, гей ли я, если в моей системе ценностей быть геем, лесиянкой, бисексуалом — это нормально, так как в подавляющем большинстве случаев это не твой собственный выбор, а преимущественно генетика.

    Как невозможно найти конкретное значение роста, когда человека называют высоким, а когда низким, так и невозможно задать конкретный процент для меньшинства, ниже которого его можно назвать "ущербным". Самая частая генетическая альтерация, Синдром Дауна, возникает примерно у одного из 1000 новорожденных, т.е. у 0,1%. Для меня лично это аномалия, а для кого-то уже достаточно, чтобы бороться за отмену оскорбляющего названия на "специальный ребёнок" и прочее.

    Но исследования стабильно показывают не меньше 3-5% населения, самоидентифицирующих себя как геев/лесбиянок/би, и, если дополнительно задаётся вопрос, был ли в жизни гомосексуальный контакт, результат увеличивается в 3-4 раза. Видна очевидная корреляция между открытостью вопроса в стране/регионе и количества людей, которые не боятся раскрыть свою сексуальную ориентацию.

    При исходных данных у меня остаётся мало сомнений, что гомосексуализм является не только нормой, но и одним из способов эволюции в поддержании и развитии человечества. Обращаю внимание, что это не бинарный переключатель "да"/"нет" и, если добавление стереотипно традиционных женских качеств мужчине и наоборот, хоть немного повышает вероятность рождения детей у них самих или у их братьев/сестёр (которые, например, кроме себя, могут полагаться на их помощь в воспитании детей), это является поводом для сохранения гена или свойства гомосексуализма.

    Я не буду особо трогать тему воспитания однополыми семьями детей, так как пока нет достаточного количества исследований на эту тему. Те, что есть, показывают примерно одиннаковый процент детей-геев у однополых и разнополых пар, но главное даже не это, а то, что они не показывают статистически значимое повышение процента таких детей у однополых пар. Да и с теми препятствиями, которые сейчас приходится проходить в процессе усыновления таким семьям даже в продвинутых странах, средняя однополая семья намного приличнее, чем средняя разнополая семья (или одинокие мамы/папы), которым для рождения ребёнка иногда хватает лени не надеть презерватив в алкогольном угаре.

    Можно ещё очень много написать по этой теме, но это выльется в бесконечную дискуссию. Я переживу, если после прочтения моего поста люди не поменяют мнение, но вот если они не начнут задавать себе вопросы, то это плохо. Вопросы типа:
    — Почему я так отношусь к геям? Не потому ли это, что мне так сказали к ним относиться в детстве?
    — Почему меня так возмутил поцелуй на улице двух взрослых людей одного пола? Как бы я к этому относился, если бы вырос в другой культуре?
    — Почему конкретно в вопросе "Должна ли гомосексуальность приниматься обществом?" я рад, что Россия (16%) стоит на одной ступеньке со странами типа Китая (21%), Турции, Кении, Малайзии (8-9%), Египет, Пакистан, Нигерия (1-3%), а не США (60%), Канада/Австралия (80%), Европа (70-90%). Гомосексуальность (Википедия),
    — Как работает теория эволюции? Мы произошли от животных, есть ли в их мире похожие аналогии? Гомосексуальное поведение у животных (Википедия)
    — Чем мешают лично мне однополые браки? Если затык происходит на воспитании детей, то подумайте об однополых браках без разрешения усыновления. Или о том, как сравнивать воспитание детей в семьях алкоголиков, неполных или малоимущих семьях, детей в детских домах с однополыми семьями, которые искренне хотят детей. Однополый брак (Википедия)

    P.S. Касаемо российского закона об анти-гей пропаганде. Он не так хорош, как его воспринимают противники геев и не так плох, как видят защитники.

    Многие забывают, что в нём есть ограничение про детей. Т.е. достаточно повесить значок "16+" на телевизионную программу или публикацию и они не будут подпадать под этот закон. Также он послужил поводам к открытым разговорам на эту тему и, например, в моём случае, к исследованию вопроса и принятия по нему позиции. Многие (в том числе знаменитости) раскрыли свою ориентацию, и движение поддержки стало более организованным — естественное следствие появления общего врага.

    Например, великолепные предолимпийские ролики от Канады, Норвегии, США и Швеции.


    Цитата (FroZer @ 3.3.2014)
    Да, я тоже не выдержал, написав сообщение в блог (его Леша (Gump) не процитировал), а потом ему в скайп, уточнив, действительно ли человек очевидно знакомый с базовой арифметикой пишет о том что 3% гомосексуалистов создают демографический кризис в Европе и мешают гетеросексуальным парам рожать детей больше одного. Для меня это очевидный пропагандистский абсурд и мракобесие. По уровню "ущербности" в повседневной жизни гомосексуалисты не очень принципиально отличаются от левшей, разве что картины в голове у гомофобов красочнее возникают.
    А рождаемость можно повысить оочень-очень сильно, например, забрав права у женщин. Я думаю раз в 5-8 повысится, если лишить их права на работу, развод и контрацепцию.
    А еще образование реформировать в сторону идиотизации, ведь известно что чем выше образование тем меньше детей в семье.
    Еще можно запретить презервативы и аборты, чтобы 15-летние девочки поскорее улучшали демографию.
    Но вот каким боком тут геи, чья процентная популяция исторически стабильно в абсолютно разных социумах, мне категорически не понять. Разве что можно поглумиться и поотпускать шуточки. Думаю что многие с подобными взглядами без особого стыда ударили бы камушком по голове гея в переходе, зная что за это им ничего не будет.
    Если кому интересно популярным языком о том, чем отличаются сексуальная ориентация, сексуальное поведение и самоидентификация и можно ли "воспитать" гея - рекомендую почитать известный блог медика:
    http://botalex.livejournal.com/118450.html
    А вот пост про людей-трансгендеров на тему "воспитания" пола. Рассказывает о бесчеловечном эксперименте, когда младенцу удалили член, накачивали гормонами и с самого начала воспитывали как девочку. Что не помешало ему всю свою жизнь ощущать себя мужчиной, убежать с дома и поменять пол (как выяснилось обратно).
    http://botalex.livejournal.com/100920.html
    В школьных мужских интернатах (тюрьмах и тд) количество гомосексуальных контактов в разы больше, чем вне. Но гомосексуалистов среди них столько же сколько по популяции в среднем. Даже среди детей, воспитанных гомосексуальными парами, количество гомосексуалистов примерно такое же на выходе.

    Что касается семьи, то очевидно брак это не только дети, это в огромную очередь экономический институт. Наследование, право не свидетельствовать друг против друга, медицинские привилегии членам семьи и т.д.


    Ещё раз просьба отписываться в теме в "Политике", а не здесь.
    14/557
    Ответить Цитировать
    14
  • Жду продолжения поста о секте. 12 лет назад был опыт ЛайфСпринга включая LP. Критическое мышление восстанавливал месяца 3 потом))). Интересно.
    1/7
    Ответить Цитировать
    4
  • Мне вроде как ещё СНЕ надо поддерживать, поэтому не ожидаю много свободного времени в ближайшие дни. ) В зависимости от ментальной нагрузки и желания допускаю, что будет несколько постов на темы попроще. Могу лишь заверить, что ждать очередных 3,5 лет не придётся, и что плюсы и увеличение количества просмотров подталкивают. Поэтому просьба принимать более активное участие в оценках постов и не бояться давать на них ссылки в своих/подходящих темах на гт или других ресурсах.

    flatron_78, постараюсь побыстрее. Чтобы получить от тебя гостевой пост о лайфспринге. ) Вообще я считаю, что тебе дневник стоит завести, но начинать надо с желаний поменьше.
    15/557
    Ответить Цитировать
    37
  • Цитата (EyeShield77 @ 18.3.2014)
    flatron_78, постараюсь побыстрее. Чтобы получить от тебя гостевой пост о лайфспринге. ) Вообще я считаю, что тебе дневник стоит завести, но начинать надо с желаний поменьше.


    Ну, вообще-то, у меня есть тут дневник. Просто по причине лени и крайней степени неамбициозности я подзабил на него))).

    Я вел дневник во время участия в психокульте. Если найду его напишу пару заметок из него. Особенно любопытные записи были по-моему в конце продвинутого и во время капитанства на LP.))
    2/7
    Ответить Цитировать
    2
  • Интересно.

    Читатели ждут продолжение поста про секту

    Если я правильно понял, это что-то сродни секты свидетелей Иеговы, но иной направленности, когда психологическая установка направляется на самого человека и на то, какое он г**но?
    1/2
    Ответить Цитировать
    -2
  • EyeShield77, а "Трансформация" Рейнхальда из той же серии? ЭСТ-тренинг. Что думаешь об этом тренинге? Ну и о книге в целом, если читал.
    2/2
    Ответить Цитировать
    0
  • EyeShield77, по поводу гомосексуалистов нужен еще один вариант ответа: воздержался.
    спокойно отношусь к представителям меньшинств, допускаю что каждый человек в праве делать что ему хочется, если это не ущемляет других людей.
    НО, лично мне кажется, что гомосексуалисты - "ущербные люди" (ни в коем случае не хочу никого обидеть!, но не знаю какое слово лучше подобрать) именно этим обуславливается такое большое представительство секс меньшинств в шоу-бизнесе, они хотят доказать всему миру что они хорошие, не обделенные, не хуже всех остальных. не стоит проводить гей-парады, не стоит прославлять и популизировать данный вид отношений.
    1/6
    Ответить Цитировать
    44
  • Цитата (Tamm @ 18.3.2014)
    иной направленности, когда психологическая установка


    нести бабки в студию.
    1/27
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (EyeShield77 @ 9.3.2014)
    И, конечно, ещё больше подстегнуло интерес к моему хобби: рациональности и критическому мышлению. О способах, как лучше думать и анализировать информацию, какие ошибки и предвзятости нам свойственны и как их избежать.


    Могу посоветовать свежую книжку, которая освещает эту тему с точки зрения биологии, устройства мозга и т.д.
    Ася Казанцева - "Кто бы мог подумать"
    Для краткого ознакомления со стилем и предметом исследвания - статьи на Метрополе от этого автора, и ее друга:
    http://mtrpl.ru/writer/asyakazantseva/
    http://mtrpl.ru/writer/%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9-%D0%BA%D1%83%D0%BA%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B8%D0%BD/
    Возможно, немного слишком поп, но и науч неплох.
    1/27
    Ответить Цитировать
    2
  • Fuagra, конечно, должен быть вариант "Воздержался", но рейтинг поста всё-таки булева система. ) Стоило добавить этот вариант следующим постом, но, чтобы не усложнять ситуацию, будем считать им твой пост.

    Так что если кого-то не устроила категоричность выбора в опросе, ставьте плюсы посту Fuagra.

    Я наверняка более полно отвечу на некоторые пункты поста в теме в "Политике", но здесь тема остаётся закрытой. Есть только просьба в будущем не употреблять термин "ущербный" — то, как мы называем вещи, очень важно. Как вариант, могу предложить "сексуальная девиация": негативная коннотация сохраняется, но оскорбления нет.

    2unreal2b, спасибо. Просмотрел несколько её постов по ссылке (что-то мне подсказывает, что любой поймёт, каких именно, если зайдёт туда), понравились. Проблема в том, что список литературы и академических статей, которые мне надо и хочется прочитать, не только уже запредельный, так ещё и растёт постоянно.

    Tamm, краткое исследование подсказывает, что да, тренинги очень похожи. Как минимум тем, что в обоих много времени посвящается пропаганде приглашения на тренинг родных и друзей. Глубже исследовать желания нет, есть более интересные темы в мире. )
    16/557
    Ответить Цитировать
    3
  • Спасибо за блог

    Скажи,можем,например,в скайпе связаться для нескольких вопросов касательно изучения языка ?
    Очень понравилась фраза что-то вроде "кто не знает английского в наше время теряет очень многое"
    Спасибо!
    1/2
    Ответить Цитировать
    1
1 2 3 4 5 23 43 129
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.s