Колодец Ивана Демидова

Последний пост:13.09.2023
572
Статистика
Всего постов
10285
2,832,374 просмотров
Новых постов
+0
2 в день
Лучшие посты автора
03.02.2017 +373
01.01.2016 +269
24.04.2014 +239
09.01.2015 +230
13.07.2016 +197
Лучшие посты читателей
Zaya +286
Khishtaki +195
ilushan +174
ph0 +172
ConstOr +171
Самые активные читатели
Lika 165
Khishtaki 127
Nameless00 126
ilushan 106
rezzo 101
1 458 478 479 480 481 500 515
  • Цитата (Jumpy @ 24.1.2020)
    Soul, ну я тож не знаю как именно БК считают, но понятно что это можно сделать. Т.е. например понятно что в ситуации типа Игрок1=999 очков, игрок2=300 очков и бросок 2го игрока - вероятность его победы 10% и БК даст кэфы что-то типа 1.1 / 9 на победу игро1/игрок2 соответственно.

    Точные цифры не обязательны: достаточно будет описать алгоритм


    Можно уточнить? Если камбек дают за 90 очков включительно, то вероятность победы 11%, или все таки не включительно?
    18/19
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Galax @ 24.1.2020)
    Можно уточнить? Если камбек дают за 90 очков включительно, то вероятность победы 11%, или все таки не включительно?


    Ну вроде это никак не должно влиять на ответ. Если с 10% есть стратегия, то она есть и с 11%. Но в целом такой стратегии похоже нет.
    2869/3008
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Jumpy @ 24.1.2020)
    точно определяют вероятность победы


    я совсем тупой, или даже с маржой 0 если ты сможешь найти способ обыграть = БК неверно предсказала вероятность победы?
    74/79
    Ответить Цитировать
    3
  • Цитата (ConstOr @ 24.1.2020)
    я совсем тупой, или даже с маржой 0 если ты сможешь найти способ обыграть = БК неверно предсказала вероятность победы?


    Ну в этом и смысл вопроса видимо. Типа все будут искать подвох, а его там нет.
    2870/3008
    Ответить Цитировать
    0
  • Ну там процентов под 90, на глаз, вероятность возникновения вилки, которую [теоретически] можно будет проставить в оба конца с гарантированной прибылью. Но как посчитать вероятности, по которым выставит кэфы букмекер, и какая прибыль с вилки в среднем будет - проблематично так навскидку прикинуть.
    Сообщение отредактировал Дизель - 25.1.2020, 3:35
    3/10
    Ответить Цитировать
    0
  • Дизель, Сомневаюсь в этом :) Попробуй придумать свою игру (более простую и наглядную) с подобной вилкой. И помни, что если вероятность выиграть игрока А выросла на 10%, то вероятность выиграть игрока Б упала на 10%.
    2871/3008
    Ответить Цитировать
    0
  • Такое ощущение, что задача тупо на то - кто внимательнее читает условие. Еще и первый вопрос забавный. Какое мат ожидание имеет ставка, если у букмекера маржа 3%? Серьезно? Видимо первая часть задачи рассчитана на 5тый класс, когда начинают проходить проценты? :)))
    А второй вопрос явно тест на лудика :))) Мне даже оч понравилось, как красиво про историю ставок вставил, тролльтенгейл!

    Хотя возможно где-то на просторах рунета даже и по такой задачке будут споры.) И не удивлсюь, что кто-то замажется, что побьет контору :)))
    По первой же задаче умудрился кто-то денег внедрить :)))
    9/9
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (Soul @ 24.1.2020)
    mishok, По определению. В 50% сумма вырастет на 55%, в 50% уменьшится на 45%. Значит в среднем она вырастет на 5%. 1.55*0.5+0.55*0.5


    По определению правил игры? Можешь мне посчитать МО на 10000, если мы предполагаем что каждая сторона выпадет по 5000 раз?
    43/45
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (mishok @ 25.1.2020)
    По определению правил игры? Можешь мне посчитать МО на 10000, если мы предполагаем что каждая сторона выпадет по 5000 раз?


    По определению математического ожидания. Ну и с учетом правил игры конечно. Если каждая сторона выпадет по 5000 раз, то говорить о математическом ожидании как-то странно. Потому что математическое ожидание есть у случайной величины, а тут только один возможный исход. Но следуя определению математическое ожидание будет 0.55^(5000)*1.55^(5000)= очень маленькое число.
    2872/3008
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата
    По определению математического ожидания. Ну и с учетом правил игры конечно. Если каждая сторона выпадет по 5000 раз, то говорить о математическом ожидании как-то странно. Потому что математическое ожидание есть у случайной величины, а тут только один возможный исход. Но следуя определению математическое ожидание будет 0.55^(5000)*1.55^(5000)= очень маленькое число.


    Как ты думаешь, какое распределение сторон должно быть, чтобы ты вышел на свое теоретическое МО в 1.05?
    44/45
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (mishok @ 25.1.2020)
    Как ты думаешь, какое распределение сторон должно быть, чтобы ты вышел на свое теоретическое МО в 1.05?


    Математическое ожидание - это среднее. Поэтому вопрос не имеет смысла. Если за выпадение орла тебе дают 1 доллар, а за решку 0, то математическое ожидание броска 0.5 доллара. Но ты не можешь получить 0.5 доллара. Ты получаешь либо 1, либо 0. Точно так же и в нашей игре. Ты никогда не получишь 1.05. Ты иногда получишь 1.55 , иногда 0.55, а в среднем это будет 1.05. Точно так же и для 1000 раундов, только там вариантов суммы больше. Ты может получить 1.55^1000, а можешь 0.55^1000, а можешь любое другое число вида 0.55^m*1.55^k где m,k натуральне и m+k=1000.
    2873/3008
    Ответить Цитировать
    5
  • mishok, Ещё добавлю. 1000 бросков, 1 доллар начальная ставка. В худшем случае в конце у нас будет 0.55^1000 = 0. Мы проиграем 1 доллар. В лучшем случае у нас будет 1.55^1000 = 10^190. Да, это 190 нулей. Представь сколько неудачных ранов мы можем сделать, проигрывая по доллару, если мы иногда хитанем 10^190 долларов. Отсюда и берётся плюсовое ожидание. Мы будем выигрывать редко но очень много. Именно поэтому логарифмическая шкала симуляций не даёт картины. 10^(-190) - мы проиграли доллар. 10^190 мы выиграли нереальную сумму. На твоём графике это будут события одного порядка. Ну и третье, ты можешь оценить необходимое количество симуляций для более менее точной оценки игры. Если ты можешь выиграть 10^190 за один раунд, то очевидно, что миллиард симуляций или даже триллион симуляций, - это слишком мало.
    2874/3008
    Ответить Цитировать
    8
  • Цитата (Galax @ 24.1.2020)
    Можно уточнить? Если камбек дают за 90 очков включительно, то вероятность победы 11%, или все таки не включительно?

    Да, 11%, ошибся. Но сути не меняет.

    Цитата (Дизель @ 24.1.2020)
    Ну там процентов под 90, на глаз, вероятность возникновения вилки, которую [теоретически] можно будет проставить в оба конца с гарантированной прибылью. Но как посчитать вероятности, по которым выставит кэфы букмекер, и какая прибыль с вилки в среднем будет - проблематично так навскидку прикинуть.

    Буки выставляют коэффициент следующим образом:
    1) рассчитывают вероятность победы игрока(-ов)
    2) определяют коэффициент и вычитают свою маржу в 3%: например если вероятность победы игрока 40%, то «балансный» кэф будет 2,5, из него вычтут маржу в 3%, т.е. БК даст 2,425

    NikolasDLP, Я когда в первой задаче про ЕВ спрашивал - думал тож все просто будет, а вон оно как вышло. Так что вопрос сохранил, ну а вдруг ))
    46/58
    Ответить Цитировать
    1
  • Soul, да, я сейчас как раз размышлял как раз над этим, я признаю поражение в пари. Я очень сильно недооценил диспу в этой игре и начал какие-то дебильные теории строить по малому количеству симуляций. Моя ошибка.
    45/45
    Ответить Цитировать
    45
  • и вот так просто закончился спор в интернете?? я не верю своим глазам
    12/13
    Ответить Цитировать
    12
  • чипдампинг средь бело дня
    3/3
    Ответить Цитировать
    23
  • Я правильно понимаю, что это "пари" обошлось человеку в 15к$?
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
  • В 500 вроде
    13/15
    Ответить Цитировать
    0
  • mishok, мне теперь прямо интересно, что такого сказал соул, что изменило твоё мнение? Мне просто кажется, что всё это уже было сказано раннее до заключения пари.
    75/79
    Ответить Цитировать
    0
  • https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=8&view=findpost&p=6386107 - Описание игры и вопросы.

    Поставьте пожалуйста плюс если считаете что обыграть БК нельзя.
    Минус - если считаете что можно.

    Потом наброшу еще данных/мыслей, мб тогда сдвинется с места
    47/58
    Ответить Цитировать
    7
1 458 478 479 480 481 500 515
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.