Статистика
Всего постов
2266
488,223 просмотров
Новых постов
+0
0 в день
Лучшие посты автора
Лучшие посты читателей
Самые активные читатели
| YegorBelan | 79 |
| Silikaat | 74 |
| Mercator | 70 |
| Delf | 68 |
| sandr1x | 42 |
-
-
без обид,но по опыту политических акций,резалт будет 0 -
Ага, поэтому давайте не будем вообще ничего делать, раздвинем булки и будем получать удовольствие. Так что ли?
Если не делать ничего, то результат ТОЧНО будет 0, а так всё же есть варианты, благо старзы уже показывали, что могут откатывать свои изменения. Ну и аналогия с полтикой здесь вряд ли уместна. -
Пропилах б говорил не форм, а Стеф, на сколько я помню или форм ещё где отписался?
На счёт 2-3 года, тема уже давно сусолилось, я не стал бы так переживать, он ещё долго будет существовать... -
Не понял о чем твое первое предложение, но отвечу на вторую часть)) Сколько осталось онлайн покеру тема сложная, да, действительно каждый год, на протяжении последних лет, ходят разговоры о том, что конец близко и вот буквально ещё чуть-чуть и все загнется, но игра по прежнему продолжается и вроде как жить можно. Но я бы не был здесь большим оптимистом. Всё же довольно очевидно, что эта самая игра с каждым годом становится всё хуже и жестче, доходы постепенно падают, условия ухудшаются и тд.
Сейчас люди на высоких лимитах уже близко подошли к игре близкой к оптимальной и это всё постепенно будет спускаться и распространяться ниже. Порог входа в игру для рега сейчас очень высок и требуется колоссальная работа, куча времени, сил и нервов, что бы достичь хоть каких-то значимых результатов. Довольно стремительно сейчас развивается различный софт и насколько я понимаю, основная проблема только в вычислительных мощностях. А наука ведь тоже не стоит на месте, я бы даже сказал наоборот, развивается весьма стремительно.
Что мы в итоге имеем, число регов растет, уровень их игры тоже постоянно растет, а вот притока новых фишей особо не наблюдается, а тех кто есть сейчас раздевают всё быстрее. Сейчас уже игра собирается зачастую даже без фиша, просто под не очень сильных регов, у которых есть где-то небольшие лики. Соответственно вместе с падением доходов возрастает диспа, которую тоже далеко не каждый готов терпеть и выносить. Да блин, много всяких негативных факторов и тенденций и недооценивать все это будет довольно наивно. Да, думаю, какую-то условную тысяч-две в покере можно будет еще зарабатывать относительно долго, но это то к чему мы стремимся? То на что хотим положить тонну времени и сил? Стоит ли оно вообще всего этого? Сейчас нужно довольно быстро бежать, просто что бы оставаться на месте. Так что я почти на 100% уверен, что как минимум сверхдоходов через 3 года уже не будет.
Конечно, можно придумать много всего, что могло бы как-то оживить покер, например, возврата американцев в онлайн, но я бы не стал на это сильно рассчитывать, не говоря уж про то, что бы закладывать в какие-то свои далекие планы. И рациональным поведением в текущих условиях будет готовиться к худшему варианту развития событий. Будет лучше - отлично, порадуемся и погриндем еще. А загнется покер через 2-3 года - ну ок, мы хотя бы были к этому готовы. -
Сорри, с телефона писал, а отредактировать нельзя.
Как раз 3 года назад я это и слышал, в мире все относительно и все всегда будет уравновешиваться.
Есть другие румы, где поле слабее, на много слабее. Всегда будут лудики, которые захотят развлечься. Кто то уйдет, потом вернется (а будет уже не так силен, как пример я, год не играл и понял сколько я потерял, сейчас наверстываю).
Понятно что раньше было легко наживать, но реги (не все) сами виноваты, как пример тренера, которые активно занимались обучением. Не думаю, что этими уроками они подняли больше, нежели играли бы сами. Ну и т.д. -
Ну я не на чём не настаиваю и ничего не навязываю, это просто моя точка зрения. Да и спорить на эту тему большого желания не имею, как говорится, поживем - увидим. Лично я ничего хорошего не жду в ближайшие годы и считаю такой подход вполне разумным.
Про тренерство я лучше промолчу, т.к. вряд ли смогу сказать корректно и без мата. Просто терпеть не могу всё это. Хотя и прекрасно понимаю все их мотивы и "плюсы" от этого дела. -
Цитата (Slavik7 @ 3.12.2015)
Ну я не на чём не настаиваю и ничего не навязываю, это просто моя точка зрения. Да и спорить на эту тему большого желания не имею, как говорится, поживем - увидим. Лично я ничего хорошего не жду в ближайшие годы и считаю такой подход вполне разумным.
Про тренерство я лучше промолчу, т.к. вряд ли смогу сказать корректно и без мата. Просто терпеть не могу всё это. Хотя и прекрасно понимаю все их мотивы и "плюсы" от этого дела.
Всегда с интересом читаю твои посты/мысли, еще со времен стретеджи. С какими-то согласен, с какими-то нет.
Не кажется ли тебе, что ты немного лукавишь, когда так пишешь про тренерство и обучение. Ты и я, как и многие другие реги, мы пришли в покер и получили возможность зарабатывать только благодаря тренерам/обучающим ресурсам.Которые, к слову, были для нас бесплатными!
Сейчас же, с высоты своего опыта, ты можешь позволить себе не терпеть их. Хотя на данный момент они просят/получают адекватную зарплату. -
Flame, привет, спасибо, что читаешь) Да я в общем-то не лукавлю, если бы не какие-то статьи на стратеджи 100500 лет назад по стратегии ссс, плюс доля случайности, то велика вероятность, что я не то что бы не зарабатывал покером последние хз сколько лет, а вообще в него не играл. Но кому хорошо от того, что я пришел в покер? Не беря в расчет покеррумы, мне, да аффилейтам. А вот для любых плюсовых регов, появление других плюсовых регов это явное -ЕВ. Так что вполне логично, что мне не нравится, когда кто-то улучшает поле, понижая на дистанции мой заработок и свой заодно.
При всем при этом, непосредственно для ученика это является плюсовым. Т.е. то что меня раздражает тренерство, это не значит, что я сам не возьму какие-то трени, или не буду смотреть выпускаемые воды. Это могло бы иметь смысл, если бы так сделал каждый, тогда бы всё обучение заглохло, но это, очевидно, утопия. Получается замкнутый круг, существование обучающего материала для тебя как игрока это минусово на дистанции, но учитывая, что этот материал все равно существует и будет существовать, то тебе так же минусово им не пользоваться и не смотреть его.
А проблема вся именно в тренерах, которые считают, что сиюминутное ЕВ от тренеровок перекрывает потерю на дистанции. Для некоторых это действительно так, например, если чел планирует скоро заканчивать, то лично он не потеряет на дистанции много и выгода от продажи знаний будет больше. Или представить, что боты через год уничтожат покер, то зная это, выгодно продать свои знания сейчас, пока они еще кому-то нужны. Ну и тд, я допускаю, что можно придумать ситуации, когда это +ЕВ для тренера. Ну и не просто так появилась шутка, перестал тащить, начинай тренировать)) Но зачастую, как мне кажется, всё это тренерство является банальной недальновидностью.
Про адекватную плату тоже весьма спорно, тут вообще сложно как-то более менее реально оценить стоимость, поэтому все выставляют те цены, за которые у них люди готовы купить эти трени в необходимом для тренера объеме, т.е. в соответствии со спросом, потому и выглядит, что цена адекватна. Как правило эта цена выходит больше чем их текущий $/час, чему они сами тоже безумно рады, в итоге вроде как все довольны получаются. Но из этого не следует адекватность цены за эти знания.
Я так же не согласен с бесплатностью обучения для нас в прошлом. То же стратеджи учило и раздавало полтинники не по доброте душевной, это был вполне себе плюсовый бизнес. Например, я уже принес стратеджи столько денег, что никакому Умнику с его тренировками это даже не снилось. И если я и могу понять кому точно выгодно тренерство, то это как раз именно аффилейты, им насрать на то сколько ты будешь зарабатывать и насколько для тебя ухудшится поле, главное, что бы ты катал побольше, т.е. хотя бы не заливал, или делал это не очень быстро. -
Цитата (Slavik7 @ 2.12.2015)
Не понял о чем твое первое предложение, но отвечу на вторую часть)) Сколько осталось онлайн покеру тема сложная, да, действительно каждый год, на протяжении последних лет, ходят разговоры о том, что конец близко и вот буквально ещё чуть-чуть и все загнется, но игра по прежнему продолжается и вроде как жить можно. Но я бы не был здесь большим оптимистом. Всё же довольно очевидно, что эта самая игра с каждым годом становится всё хуже и жестче, доходы постепенно падают, условия ухудшаются и тд.
Сейчас люди на высоких лимитах уже близко подошли к игре близкой к оптимальной и это всё постепенно будет спускаться и распространяться ниже. Порог входа в игру для рега сейчас очень высок и требуется колоссальная работа, куча времени, сил и нервов, что бы достичь хоть каких-то значимых результатов. Довольно стремительно сейчас развивается различный софт и насколько я понимаю, основная проблема только в вычислительных мощностях. А наука ведь тоже не стоит на месте, я бы даже сказал наоборот, развивается весьма стремительно.
Что мы в итоге имеем, число регов растет, уровень их игры тоже постоянно растет, а вот притока новых фишей особо не наблюдается, а тех кто есть сейчас раздевают всё быстрее. Сейчас уже игра собирается зачастую даже без фиша, просто под не очень сильных регов, у которых есть где-то небольшие лики. Соответственно вместе с падением доходов возрастает диспа, которую тоже далеко не каждый готов терпеть и выносить. Да блин, много всяких негативных факторов и тенденций и недооценивать все это будет довольно наивно. Да, думаю, какую-то условную тысяч-две в покере можно будет еще зарабатывать относительно долго, но это то к чему мы стремимся? То на что хотим положить тонну времени и сил? Стоит ли оно вообще всего этого? Сейчас нужно довольно быстро бежать, просто что бы оставаться на месте. Так что я почти на 100% уверен, что как минимум сверхдоходов через 3 года уже не будет.
Конечно, можно придумать много всего, что могло бы как-то оживить покер, например, возврата американцев в онлайн, но я бы не стал на это сильно рассчитывать, не говоря уж про то, что бы закладывать в какие-то свои далекие планы. И рациональным поведением в текущих условиях будет готовиться к худшему варианту развития событий. Будет лучше - отлично, порадуемся и погриндем еще. А загнется покер через 2-3 года - ну ок, мы хотя бы были к этому готовы.
покер был, покер есть, покер будет.
сам всегда удивляюсь, как так? при таком количество обучающих сайтов, таком количестве софта, как такое может быть? а вот, пожалуйста. на столе фр сидит 5 фишей. видимо лохи были, лохи есть, лохи будут
главное, чтобы законодательно покер не убили. под пол не загнали бы. -
Цитата (Silikaat @ 4.12.2015)
покер был, покер есть, покер будет.
К моему сожалению, из первых двух утверждений, абсолютно не следует третье. Я вот почти уверен, что развитие и усиление покера идет не линейно. Если предположить развитие по той же экспоненте, то у нас так и будет, сначала какое-то время "да, вроде все норм", "каждый год говорят что покер умрет, ха ха", а потом очень резко и неожиданно наступит пиздец.
Ну и потом, здесь столько различных факторов, которые никак нельзя учесть, вот ты сам пишешь про законодательные проблемы, какова вероятность этого события? Да хз, но явно не нулевая. И так же по всем остальным пунктам, точную оценку дать сложно, но учитывая их не нулевую вероятность, шансы, что все останется как есть не очень хорошие.
Давай вот просто для примера, я от балды все цифры возьму, что бы на пальцах показать о чем я.
Допустим, вероятность, что за 3 года в онлайн покере:
Загонят в резеравцию/запретят - 5%
Из-за усиления поля и количества регов доходы упадут до средней зп в офисе: 10%
Покер решат и боты убьют игру: 15%
Амайя все-таки убьет покер: 10%
Тогда получается, вероятность того, что все останется как есть: 0,95*0,9*0,85*0,9 = 0.654
Т.е. при таких цифрах в 1/3 случаев, какая-то херня из всего этого случится. Но на мой взгляд я тут взял довольно скромные оценки, та же угроза ботов и решение покера мне кажется гораздо вероятнее, так же как и падение доходов до слишком низкого $/час, потому я и смотрю в будущее весьма скептично.
Конечно, тут можно долго спорить обо всех этих оценках, ведь я их взял с потолка и не вижу разумного способа оценить все эти риски, а есть еще и какие-то небольшие положительные факторы в противовес, но в любом случае все оценки будут довольно субъективны и в итоге выйдет гадание на кофейной гуще.
Но мы, в смысле люди, вообще склонны быть излишни оптимистичны в оценках многих вещей. Поэтому я выбрал не тешить себя особыми надеждами и взять за основу довольно пессимистичную оценку. Я сейчас оцениваю вероятность того, что я смогу зарабатывать необходимые мне деньги онлайн покером через 3 года, меньше 50%.
И я конечно буду очень рад, если я ошибаюсь и через 3 года покер останется таким же как сейчас, все будет круто и здорово. Но чего спорить, время покажет -
А вообще лирика это всё. Какие нахрен 3 года, когда у меня в конце уже этого года предстоит весьма сложное и неоднозначное решение...
Помнится, я здесь озвучивал примерные свои планы, так вот близится день Х, когда надо будет подводить итоги, делать выводы и решать как быть дальше. Не уверен, что я захочу все это делать публично, но пока могу сказать одно, всё идет явно не по намеченному пути, а точнее летит куда-то в жопу. Но декабрь только начинается и мне в нем предстоит сыграть очень много, так что всё ещё может поменяться. Пока стараюсь не запариваться ни о чем и просто херачить по плану.
Посчитал сколько чего и где мне надо отыграть в декабре, исходя из этого составил жесткое расписание, которому буду пытаться следовать. В среднем катки выходит по 12 часов в день, с 3-я выходными и 4-я лайтовыми днями, по 9 часов, еще и зал с бассейном вроде даже впихнулись в этот план. Зато, если удастся жить по плану, то буду ложиться и вставать в одно и тоже время, чего не было уже примерно с младших классов школы. Плюс еще на дневной режим перешел, чего тоже уже 100 лет не было. Осталось дело за малым, следовать всему этому и не сбиться. Ну и не получить люлей тут же в первые пару дней.
В общем надеюсь у меня все получится. -
-
Да, насчет люлей я не зря волновался, старт, мягко говоря, не очень...
Вопрос к читателям, есть тут кто играющий нл50сх зум? Сколько там примерно выходит впп/рука если играть в средне нитовом стиле, типа 24/20 или 22/18? И сколько рук в час получается при игре на 3 и 4 столах? -
0.18-0.2, в среднем 70-80 рук в час
-
Я так понимаю все же 700-800 в час? Это на скольких столах 3 или 4?
А впп, блин, чет мало, я думал больше, у меня на фр нл50 выходит 0.17 на руку. -
-
хотел ещё вчера спросить как у тебя дела, как идёт набор вппшек? -
Не хотел особо писать на эту тему, т.к. уже самому надоело ныть о том как всё плохо. Но раз уж спросил, отвечу, у меня тут жесть полная творится. С самого начала все пошло по худшему сценарию, или говоря проще, полетело в пизду. Началось всё с конца прошлого месяца и жесткого залива на сотке, где было засажено хоть и много(около 20 БИ), но еще терпимо для БРа и более менее комфортной катки на нл50. Но заливной тренд продолжился и я за несколько дней закатал на полтосе еще 23 БИ, короче все полетело в жопу, все планы по мили, по гринду, распсание, банкролл, ну а про настроение, нервы и желание что либо делать, лучше промолчу.
Короче, оказался я в такой ситуации, что играя на нл25 фр, столов 12-14, шансы набить милю стремятся к 0. Даже стали посещали дурацкие мысли про спины, но все же оставил эту идею. Взвесив все за и против, решил, что мой единственный шанс успеть, это зум, причем придется играть СХ. Плюсов для гринда зум имеет много, особенно меня радовала возможность легко и быстро делать шоты выше, а мне ведь необходимо как можно быстрее попасть на полтос. Собственно это тоже один из доводов за СХ, т.к. зум50 есть только 6макс. Ну и в целом подумал, что это будет верное решение, один хрен после НГ, придется по говнорумам пойти, а там фр игры нет, так что практика не помешает.
Начал гриндеть зум нл25сх, довольно быстро освоился, все-таки там столько фишей, что заливать довольно сложно. Вскоре понял, что я могу играть и 6 столов зума, а потом и 7-8. В связи с этим у меня опять появился чисто теоретический шанс на милю, играя 7-8 столов зума, часов по 11-12 в день. Но такая игра жесть как выматывает, поэтому подняться выше было все же первоочередной задачей. Не вдаваясь в подробности, я 4 раза делал шоты на нл50, получал там люлей, спускался, набивал опять денег, шел выше и по новой.
В общем покачало меня очень прилично, в один момент подходил даже к довольно неприятной точке, чуть не закатался короче, но обошлось. В итоге вчера вот был отыгран первый полноценный день на зум нл50 сх, точнее играл 4 зум сх нл50 + 2 зум сх нл25. В таком режиме я смогу точно добить милю, только вот загадывать этого я не могу, т.к. в любой момент можно быстро улететь обратно, как бывало уже не раз, так что пока просто продолжаю гриндеть и надеюсь на лучшее. До мили осталось 23.5к впп...
Ну и пара графиков, что б немного разбавить, очередное полотно текста, да и давно их уже не было.
Зум нл25, 4сх стола + 2-4 фр стола. Тут понятно, что апчик присутствует, но так же я еще и оооочень много ошибок делаю, т.е. если играть аккуратно и не тупить, то тут заливать будет просто невозможно.
Ну а так выглядит пока весь график за месяц в бб, чем-то он похож на жопу. Врочем этим он и является. В деньгах пока в минусе баксов на 500
Ну вот как-то так. Не сдаюсь, надежды не теряю, дерусь как тигр! -
Да, видел тебя сегодня, дерись. Сам в похожем положении, но мне поменьше впп осталось.
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Пока акция конечно проходит с переменным успехом, игры по-прежнему везде дофига, это печалит, но с другой стороны это вроде пробная акция, да и еще не все потеряно, так что посмотрим. Загадывать особо ничего не хочется, но я думаю, что шансы на успех все же есть, хотя они и не очень большие.
А так в целом эту тему уже все и везде по 100 раз обсудили, вряд ли я смогу сказать что-то новое. Согласен полностью с форхом, что такие жесткие условия могли быть вброшены специально и у них есть более адекватный план Б, который они примут в случае какого-то кипиша. И уже одно это, считаю, довольно веским поводом протестовать. Еще мои одни из первых мысли, после новости об изменениях, это то, что старзы просто понимают, что покеру скоро пиздец, т.е. осталось совсем мало, буквально два-три года и поэтому им сейчас уже пох на все и надо максимально выжимать деньги здесь и сейчас. Если это так, то тогда воевать будет гораздо сложнее, тут единственный шанс, как правильно пишет АлексОм, показать им, что они потеряют больше от таких изменений, чем заработают. Если это удастся, то всё будет норм и всё откатят, если нет, то гг вп, будем выживать как-то, в конце концов все наверное понимают, что это всё не вечно.
Но в любом случае бороться надо.