Дневник отчаянного Морона

Кого из кэшевиков кроме Селима забанили?

Цитата (snvosk @ 16.3.2015)
Естественно у кого нет блэка тот наверное поедет и наверное это личное дело каждого.
Просто Мерит в следующий раз не выплатит приз по своим надуманным причинам или зачтет его бай-инами на 20 лет вперед то не стоит обращаться к коммьюнити ведь это тебе не выплатили а не нам и нечего кричать тут о несправедливости.

кому что не выплатили?

Цитата (shrekpoker91 @ 16.3.2015)
кому что не выплатили?

Хороший вопрос.
Пока только дали блэк игрокам которые играют не против казино(в этом варианте это их право,не нести убытки) а тем кто приносит доход в качестве комиссии. Это решение не несет никакой логики а значит что ожидать от Мерита можно чего угодно.
Да пока всем платят, и если завтра этого случится я не удивлюсь, но естественно потролю типа вас же предупреждали.

Я просто говорю что ребята лукавят,Джипси забанили же перед Кириллом?и Кирилл после этого туда поехал(сори,если ошибаюсь).Да и Гнат в своем посте пишет что я думал это меня не касается,то есть если бы к нему не подошли и не сказали что ему блек,он бы так же спокойно ездил бы?

Цитата (Zipelectro @ 16.3.2015)
Саня,Кирилл,сами бы поехали на серию в мае,если бы не было блеклиста?

Можете не отвечать,это риторический вопрос

Поехал бы .
Но при этом если бы , например , тебя забанили бы в марте на серии ни за что и ты бы обратился к комьюнити с просьбой не ехать - не поехал бы железно.
Впрочем я не настаиваю , от того , что кто-то в мае из моих друзей/знакомых поедет на серию мое отношение к ним не изменится, в конце концов у всех своя жизнь, планы - многие любят именно майский этап и пропускать его не хотят.

Цитата (shrekpoker91 @ 16.3.2015)
Я просто говорю что ребята лукавят,Джипси забанили же перед Кириллом?и Кирилл после этого туда поехал(сори,если ошибаюсь).Да и Гнат в своем посте пишет что я думал это меня не касается,то есть если бы к нему не подошли и не сказали что ему блек,он бы так же спокойно ездил бы?

Не вижу тут сильного лукавства,эта история почти забылась но тут выяснилось что блэки будут сняты если игроки не поедут на какие то серии которые не нравятся Мериту. Кирилл просто напомнил что есть контора которая действует по только им понятным обстоятельствам, и завтра условиями участия в их турнирах будут малиновые штаны, и если коммьюнити не поддержит то правила будут меняться от прихода месячных Сонгул. И разговор с Артуром это подтвердил.
Отказ игрокам посещать серию только потому что они играют также у конкурентов абсурден по причине того что они живут с комиссии и их доход зависит от посещаемости.
Кирилл предложил бойкотировать неадекватных людей от которых вы можете пострадать в будущем, присоединяться или нет тут дело каждого в отдельности и упрекать его не в чем.
А по поводу Джипси надо быть окончательно отъехавшим чтоб так с ним поступить, это самый известный человек в покерном коммьюнити и многие рекреационные игроки посетили бы Кипр чтоб посмотреть на него.

призыв к бойкоту выглядит не логично, к примеру можно привести массу аргументов, на 888 и пати банят плюсовых игроков но все продолжают там катать и на призывы Миши Семина и проч никак не реагируют, это относится и к мериту, в данном случае мне видится что пока всех там не перебанят не выдадут блеклисты ниче не изменится все продолжат играть на свое усмотрение

Ну я на том же лив евентс по лицу получил ни за что и человека даже не забанили,косяки есть у всех,но с банами они конечно не правы.

Кирилл, а зачем тебе вообще эти кипры? Как ты примерно оцениваешь свою почасовку в онлайне и в оффлайне?

Цитата (qwerty13 @ 16.3.2015)
призыв к бойкоту выглядит не логично, к примеру можно привести массу аргументов, на 888 и пати банят плюсовых игроков но все продолжают там катать и на призывы Миши Семина и проч никак не реагируют, это относится и к мериту, в данном случае мне видится что пока всех там не перебанят не выдадут блеклисты ниче не изменится все продолжат играть на свое усмотрение

Не слышал ни одной истории про то что 888 или парти банят за то что играешь на старс.

Цитата (Ravic85 @ 16.3.2015)
Кирилл, а зачем тебе вообще эти кипры? Как ты примерно оцениваешь свою почасовку в онлайне и в оффлайне?

я сейчас совершенно спокоен по поводу Кипра, слава богу с начала этого года я вернулся в активную онлайн игру и чем заняться в мае я найду ( скупы , все дела) .... дело не в самом Кипре и Мерите. Мне не нравится , что кто-то может безнаказанно банить игроков просто так, не нравится , что все нормально воспринимают, что им указывают куда ездить и куда нет. Я считаю это неправильным и хочу с этим бороться. Вот и всё

сегодня диспуты в рамках упомянутой выше конфы продолжились, но ближе к ночи мы всё таки договорились свернуть дискуссию. Стало понятно, что мнения разделились на две равные группы 1) нужно бороться за качество предоставляемых услуг, публично озвучивая свои претензии (к покерной серии в частности ) 2) нет смысла тратить силы и нервы на то, что вряд ли приведёт к желаемому результату в обозримом будущем.
Очевидным остаётся тот факт, что при отсутствии профсоюза игроков, есть так называемый фактор комьюнити. Сплочённость игроков, и готовность сообща отстаивать свои интересы, в итоге определит желание организаторов серий идти им навстречу. По факту позиция Кирилла и комментарии в колодце уже расширили круг тех, кто не поедет на майскую серию в Мерит, фамилии называть я не буду, но эти люди и в казино тоже играют. Это не призыв, и не бойкот, это просто нормальное выражение протеста против неадекватного поведения организаторов покерной серии, нацеленных против собственных же клиентов.
Частный бизнес может творить произвол, потому что их деятельность по факту никак не регулируется, но совершенно не обязательно при этом молчать, и разводить руки в стороны. Они читают эту ветку, выражают недовольство тем игрокам, которые сейчас находятся на серии ,и глубоко заинтересованы спустить всё на тормозах. Никаких комментариев и объяснений не предполагается, такой вот глухонемой бизнес. А в остальном, это личное дело каждого, играть или не играть.

Что больше всего в этой истории удивляет, так это то, как Мерит пытается "заставить" играть что-то делать. Всегда предполагал, что если ты занимашься сферой услугой, то должен привлекать клиентов путем предоставления лучшего сервиса по сравнению с конкурентами, а не каким-то давлением на этих же клиентов. Думаю, будь это какой-то друг вид деятельности они бы уже давно загнулись с таким подходом, но здесь слишком специфичный бизнесс и не факт, что даже какие-то бойкоты от игроков смогут повлиять на ситуацию.

Мерит - слишком специфичное место с чуть ли не идеальными условиями для игроков во многих смыслов и мало подобных площадок в Европе (мире?), которые могли бы давать то, что дает Мерит. Думаю, они в некотором роде тоже понимают свою эксклюзивность и это туманит глаз боссам, которые вместо того, чтобы продолжать расти, начинают заниматься просто самодурством.

Очень удивительно все это наблюдать, особенно после настолько успешного осенного ВПТ. По-моему, это просто лучшая серия была за все время на Кипре и в имеджевом плане для Мерита в том числе, но после этого похоже поймал эйфорию кто-то там, и подумал, что так будет всегда. Очень жаль.

Кирилл, заранее прошу прощения, что затрагиваю вопрос пресловутого патипокира в этом блоге, но всё же не смог пройти мимо. Да и вопрос в первую очередь не в нем, в некоторых двойных стандартах.

Ранее ты писал следующее:

Цитата (Moron @ 29.1.2015)
Сразу просьба не устраивать срач по поводу этого сайта, воровства денег и т.д. Я про это все знаю, но катать тут не бросаю, мне нравится и сообщение все таки не о сайте, а исключительно о Вип программе, так что огромная просьба не устраивать тут холивар. Спасибо

Т.е. несмотря на многочисленные свидетельства и факты блокировки честных, но неугодных руму игроков, откровенное воровство денег и прочий произвол, который систематически допускает руководство этого рума, ты прямо пишешь, что всё равно не перестанешь там играть.
Ни в коем случае не осуждаю ни тебя, ни любого другого игрока, знающего о репутации патипокира и продолжающего игру в нем - это осознанный выбор каждого, равно как и решение поддерживать или не поддерживать какой-то протест.

Но не считаешь ли ты, что откровенно компрометируешь себя просьбами саботировать серию в Мерите в пользу покерной экологии? В чем в данном случае принципиальное различие между румом патипокир, руководство которого ведет "гопническую политику" "отжимая деньги у игроков" в т.ч. и блокируя доступ к руму абсолютно честным игрокам (по мнению не только множества игроков, но и наиболее авторитетных членов комьюнити) и предстоящей серией в Мерите, руководство которой поступает схожим образом? Почему в одном случае ты открыто говоришь, что продолжишь игру на этой площадке несмотря на её репутацию, а в другом - призываешь игроков к протесту в угоду покерной экологии?

Цитата (Moron @ 16.3.2015)
Я прошу вас, если вы все таки раздумываете поехать ли вам в мае/сентябре на Кипр в Мерит - откажитесь от поездки. Не ради меня, по большому счету после этого поста и поста на 2+2 мне дорога в Мерит все равно заказана :). Ради себя откажитесь, ради других русскоязычных и не только регов Мерита( которым руководство опять будет грозить в сентябре пальчиком). Не позволяйте себе диктовать условия, с ебанутыми решениями руководства Мерита нужно бороться, а не потакать. В конце концов это и для вас большой плюс, может они осознают, что так работать нельзя. Я буду признателен за любые репосты и другое распространение этой инфы по соц. сетям и новостным порталам.

В свое время Мерит поступил со мной не справедливо ( это если очень мягко сказать). Я считаю, что там был просто откровенный кидок, не смотря на то, что большинство русскоязычных игроков появились в Мерите благодаря моим усилиям. Я тогда высказал свою позицию в колодце, но не стал призывать ни к каким бойкотам по нескольким причинам.... Во первых, у меня прекрасные отношения практически со всеми, кто регулярно посещает Мерит и я не хотел ставить людей перед неприятным выбором. Во вторых ( и я тогда так и написал), я считал и продолжаю считать Мерит одним из лучших мест для турнирных игроков и на мой взгляд неразумно из-за собственных проблем призывать людей отказываться от поездок туда. Другое дело, что факты изложить конечно стоит, чтобы у людей было понятие о том, как руководство Мерита решает всякие проблемы. Более того, для большинства не секрет, что по истечении какого-то времени я даже спонсировал группу игроков для игры там.

Кирилл молодец, что всегда честно высказывает свое мнение. Но на этот раз мне все-таки кажется, что призыв к бойкоту не совсем оправдан. Выбор серий для турнирных игроков не так уж велик, и если брать в расчет только ЕВ а не эго, то никакие ЕПТ не выдерживают конкуренцию с Меритом или сериями Майка на Кипре и в Черногории. Проблема бойкота в том, что та часть игроков, которая все же поедет в Мерит, будет чувствовать некоторую неловкость по отношению к тем, кто бойкот поддержал.

Многие знают моего лучшего друга, Борю Янпольского. После моего блэк листа в Мерите он не пропустил там ни одной серии. И у меня даже мысли никогда не возникало, каким то образом повлиять на его решение ехать туда. Наоборот, я очень рад всем его успехам в Мерите и надеюсь он и дальше будет ездить туда и выигрывать.

Цитата (hitruha @ 17.3.2015)
Кирилл, заранее прошу прощения, что затрагиваю вопрос пресловутого патипокира в этом блоге, но всё же не смог пройти мимо. Да и вопрос в первую очередь не в нем, в некоторых двойных стандартах.

Ранее ты писал следующее:


Т.е. несмотря на многочисленные свидетельства и факты блокировки честных, но неугодных руму игроков, откровенное воровство денег и прочий произвол, который систематически допускает руководство этого рума, ты прямо пишешь, что всё равно не перестанешь там играть.
Ни в коем случае не осуждаю ни тебя, ни любого другого игрока, знающего о репутации патипокира и продолжающего игру в нем - это осознанный выбор каждого, равно как и решение поддерживать или не поддерживать какой-то протест.

Но не считаешь ли ты, что откровенно компрометируешь себя просьбами саботировать серию в Мерите в пользу покерной экологии? В чем в данном случае принципиальное различие между румом патипокир, руководство которого ведет "гопническую политику" "отжимая деньги у игроков" в т.ч. и блокируя доступ к руму абсолютно честным игрокам (по мнению не только множества игроков, но и наиболее авторитетных членов комьюнити) и предстоящей серией в Мерите, руководство которой поступает схожим образом? Почему в одном случае ты открыто говоришь, что продолжишь игру на этой площадке несмотря на её репутацию, а в другом - призываешь игроков к протесту в угоду покерной экологии?

Тонко.. На самом деле мне нечего тебе возразить, ты прав. К сожалению натура у нас такая , до тех пор пока это не касается нас самих , мы стараемся все это игнорировать . Я не исключение, и уверен многие все равно поедут в Мерит в мае , потому что "моя хата с краю, ничего не знаю". И все же пример последней акции против поднятия рейка Старзами показал, что можно заставить на себя обратить внимание ( я кстати , хоть и мттшник и напрямую меня тема не затронула, акцию все равно поддержал).

Moron, спасибо за откровенный ответ.

Касательно акции против повышения рейка на Старзах: думаю, её успех заключался именно в массовой поддержке игроков, а эта массовость, в свою очередь, была возможна благодаря двум моментам:
1) повышение рейка существенно затронуло значительную часть игроков, а на тех, кого затронула в меньшей мере, влияла солидарность с их друзьями-знакомыми или же солидарность с покерным сообществом в целом;
2) поддержка акции требовала относительно небольших усилий - просто вывести баланс на небольшой срок.

Интересно, сколько игроков согласились бы поддержать аналогичную акцию на патипокир? Чтобы дисциплинированно в один день закешаутить весь БР с призывом к руководству рума изменить свою политику. Как ты сам относишься к подобной инициативе? Правда тут есть реальная угроза, что рум испытывает недостаток ликвидности и если кешауты будут действительно массовыми, дебет с кредитом просто не сойдется и всё закончится очень плохо. Косвенные улики, предшествующие краху многих других финансовых компаний, есть.

А так реализация достаточно проста:
1) тема с опросом о готовности поддержать протест среди русскоязычного комьюнити
2) ссылка на тему в популярных блогах
3) подведение итогов голосования
4) при удовлетворительном результате проведение аналогичных манипуляций на 2+2 (+ будет наконец реальный стимул вплотную заняться переводом своих простыней и их публикации)
5) согласование даты кешаута
6) сам кешаут

Цитата (hitruha @ 17.3.2015)
2) поддержка акции требовала относительно небольших усилий - просто вывести баланс на небольшой срок.

вообще-то там убили лобби полностью и даже к фишам не подсаживался никто

Цитата
вообще-то там убили лобби полностью и даже к фишам не подсаживался никто

Насколько я помню, продолжительно удерживать его не получилось ввиду последовавших банов, т.е. это было скорее отдельной акцией в составе основной.
Я ни в коем случае не принижаю заслуг тех, кто в ней участвовал. Просто говорю о том, что закешаутить БР на сутки/заситить лобби и полностью отказаться от игры в руме и подобные этому радикальные меры - две большие разницы.

К слову, у меня тоже блеклист в Мерите - и это несмотря на то, что я ни разу не играл в Ноас Арке (я там работал).

Абсолютно фантастическая картина - Артур Восканян/Сергей Петин/Леша Крашенников захотят поиграть на турнирах "от Майка" или "от Эрика", но не смогут это сделать, потому что они "связаны с конкурентами". Бред.