-
-
Честно говоря, я не понимаю, почему это животное ещё не забанено. Оскорбления плавно переходящие в угрозы - именно то, что действительно требует вмешательства модераторов. Человека определяют не какие-то форумные заслуги, а та низшая точка, до которой он способен опуститься. Если кто-то учит в школе детей 20 лет, достигает в этой области неплохих успехов, но однажды насилует ребёнка, то для общества он должен навсегда остаться педофилом, а не педагогом. У нас не такой страшный случай, конечно: бан на неделю-две, последующие публичные извинения – хорошая база для того, чтобы дать человеку второй шанс, реальная же реакция администрации форума на эту вакханалию вызывает оторопь. -
-
Цитата (iow @ 3.3.2013)
реальная же реакция администрации форума на эту вакханалию вызывает оторопь.
Один простой вопрос. iow, ты судишь по ситуации, читая эту тему, или полностью прочитал все страницы в темах хулигана и лонги, как сделали модераторы, а потом пришел к такому выводу? Если коротко, автор этой темы пишет о том, чего не было.
Надеюсь, не потребуется писать огромный пост, а обсуждение в чате модераторов продолжалось несколько часов. -
Цитата (Soul @ 2.3.2013)
На самом деле обе проблемы существуют. Довольно часто какой-нибудь новый пользователь с 5-ю постами приходит и засирает популярный дневник. Причем он может даже не писать ничего оскорбительного, а просто спамить чушь. Или цепляться к какой-то мелочи или еще что-то. Подобное происходит далеко не только в блоге Хулигана, а почти в любом популярном блоге. Так же есть обратная проблема: "дедовщина". Когда абсолютно нормальных новых постеров минусуют за мелочи. Это тоже не способствует нормальной атмосфере на форуме.
Чем популярнее форум и чем больше тут народа, тем чаще буду всплывать подобные вещи. И мы прекрасно понимаем эти проблемы. Но что тут можно сделать-то? Такова жизнь блин. Популярные дневники привлекают много неадекватов, а человеческий социум таков, что гнобит новичков. Что делать-то? Ну то есть что-то можно попытаться улучшить: добавить бан из дневников для ТС-ов, переработать рейтинг, может кто еще что-то придумает. Но все равно в популярных дневниках не будет того "уютного" общения, которое было на заре форума, когда тут было меньше людей. И все равно к новичкам будут относиться не так, как относятся к старожилам форума.
Иван, написано, конечно, внятно и убедительно применительно к абстрактной ситуации, если бы не одно маленькое "но": "засирает популярный дневник", "спамить чушь", "цепляться к мелочи" - это совсем не тот случай. НИ ОДНОГО поста (отрицательного или положительного) в блоге нашего "героя" с моей стороны не было, как не было вообще практически нигде на форуме. И, я думаю, ты согласишься, что озвученные тобой проблемы имеют скорее общий характер, не применяемый к данной конкретной ситуации. -
Цитата (swordfish @ 3.3.2013)
Один простой вопрос. iow, ты судишь по ситуации, читая эту тему, или полностью прочитав все страницы в темах хулигана и лонги, как сделали модераторы? Надеюсь, не потребуется писать огромный пост, а обсуждение в чате модераторов продолжалось несколько часов.
Учитывая то, что модераторы потерли в блоге Хулигана? -
swordfish, если коротко, напиши о том, что было
-
НУ Хулиган персонаж колоритный спору нет, я не совсем согласен с тем , что он пишет, да и много было раз уже упомянуто о его самолюбовании( не в первой он минусует за минусы к его постам). У меня вон в РЕПЕ некая АЛИКАЛИ образовалась, хотя понятия не имею кто она, в репе меняла написанное раз пять, попытался поговорить в личке, брызнула желчью, ну я и забил, хотя повторюсь с этим персом в дебаты не вступал.
Но тут дело в другом. Система рейтингов.
Я не знаю осуществимо это или нет, но можно попробовать в Репутации сделать плюсы за разные разделы.
К Примеру По пунктам:
Блогер- человек заходит и может поставить 1+ за то что человек ведет достойный блог.
Околопокерные темы: так же , 1+
Разбор раздачь: опять же один человек один плюс.
Бекер: так же 1 плюс.
И так будет вырисовываться общий рэйтинг человека на форуме( собственно так же учитываются минуса, один пользователь один минус в разделе, за конкретные достижения на форуме ДТ.
К примеру у пользователю Х Будет 400+ за помощь и мнение в разборе раздач ( рейтинг общий в него входят и минусы Которые наверное владельцу репы не стоит видеть, что бы лишний раз не огорчатся)
Околопокерные темы к примеру у него будет рейтинг -25 ( опять же общий) потому что он запостил, 10 несуразных картинок подряд в теме " Немножко Юморка" и тем самым разозлил местный "планктон"( я сам там завсегдатай" =))))
Блогеру: к примеру +100 в зависимости от интересности блога который ведет наш ХИРО.
НУ и так далее в зависимости от количества пунктов в репутации. Тем самым будет виден общий рейтинг человека и за что он получен на форуме, за какие заслуги или на оборот за провинность . Как мне кажется, это будет честно, справедливо, а главное , это будет конфиденциально. Единомышленники не смогу заминосавать человека с рейтингом 500 так как в каждый разде могут поставить всего по одному минусу( нужно только ополчить весь форум, но это сложно). И это поможет избавиться от плюсов за посты. Так же можно убрать взаимные отсасывания( или наоборот выливание говен) друг-другу паровозиком, типа такого "+100 Отличному человеку от отличного человека" или "-100 здохни я твой труба шатал , за то что ты мне минус, Уккка" Как то так.
Это так просто как идейка. Может и пригодится коллегам сайта ДТ.
П.С Сорри если много букв.
П.П.С Аликали го то Хэлл=) -
Система рейтингов - это политическая система на сайте. Правда существующая реализация довольно примитивна и даже вредна для экологии форума!
По-моему самое правильное решение было бы — убрать рейтинг из профиля вообще. А то у людей с рейтом овер 10к иногда сносит крышу от собственной значимости. А самое главное, что плохо в наличии кучи народу с таким рейтом - очень выской порог входимости для новичков. Придти на сайт с рейтом 0 и со своим мнением — есть большая вероятность "закататься" поставив минус не тому посту.
Не все новенькие 7 пядей во лбу, которых заметит комьюнити и начнет лепить в репу +. В основном всем похер. Лично я стараюсь ставить + в рейт новичкам за попытки к интересным постам, но этого мало.
Единственным справедливым рейтом считаю суммарные +/- за посты. Новички придя на сайт хотя бы будут иметь шанс сразу повысить свой рейтинг до хорошего левела + мотивация писать грамотные коменты по раздачам(да, тут и такое бывает)
Еще есть идея - любой пост нужно разделять на покерный и не покерный. Постер изначально выбирает сам эту опцию, а модер может исправить. Тогда рейт будет виден реальный - юморок, камшоты в лицо либо чел реально коментит раздачи. -
Цитата (YuShallNtPass @ 3.3.2013)
Учитывая то, что модераторы потерли в блоге Хулигана?
Я, к сожалению, не знаю, что там в итоге потерли, потому что я вобще не захожу в дневник Хулигана, мне он не нравится.
Но я был там по ссылкам из модераторского чата до окончательного решения по ситуации, значит читал все в первозданном виде. Началась история не просто так, а с поста Лонги, который он написал у себя в дневнике про "ебаную грязь", "вываливание околозалупных деталей своей брутальности со шлюхами", "школодроч-отчету" тоже досталось и т.п. Прошелся по всем.
Перешел черту, и сам жалеет, насколько мне известно, об этом посте. Потому что незачем разносить грязь по форуму. Если тебе не нравятся "околозалупные подробности", забудь о них, или напиши своим языком, а не добавляй говна. Когда на оскорбления люди начинают отвечать оскорблениями, все участники теряют лицо и становятся унылой сворой. Ну это лирика.
Хулиган вполне логично ответил Лонге:Цитата
Во первых пишу как раз не в паблик а в своём блоге
куда заходят в основном друзья, знакомые по онлайну и единомышленники.
Тебе не обязательно заходить туда , читать записи ,ставить минуса
Жену или девушку Лонги, конечно, Хулиган не оскорблял, это бред. Когда он писал, что Лонга признается в любви тайским шлюхам, речь была про посты в дневнике Лонги на покероффе многолетней давности. До ГТ все читали дневник Лонги на Покероффе, даже Хулиган ) Но он вообще не в курсе текущей личной жизни Родиона.
Об этом он тоже писал:Цитата
если ты воспринял мои оскорбления насчет своей жены/девушки то сорри чувак.
даже и в мыслях небыло.
У тебя всегда разные фотки и ты писал как ты любиш продажных женщин вот и подумал ты женился на проституке,
хотя и пох, каждый делает что ему нравится.
Вообщем гуд лак.
Вы где-нибудь видели посты Хулигана про кокслэп за пределами его дневника? Ответ очевиден.
* * *
И очень грустно читать посты людей, которые считают наши деньги, и думают, что мы не баним Хулигана -> чтобы веселить планктон -> чтобы больше заработать.
Представим на минутку, что мы тут реально разводим планктон для наживы. Думаем только о новичках, количестве постов (любого качества) и депозитах побольше. И вот, мы богаты! Понятно, что с таким подходом ГТ через год загибается, как большинство интернет-проектов, т.к. рис уходит из плова.
Это цитата, если что:
В том смысле, что все уходят из помойки. В том числе тролли и планктон, которые летят мотыльками к интересным и популярным пользователям, которых тут хватает.
Что дальше? Во-первых, с таким подходом сделать следующий успешный контент-проект невозможно. Люди, которые зарабатывают на новичках и планктоне делают такие сайты: http://www.onlinepoker.net/ Это ОЧЕНЬ прибыльно. НАМНОГО прибыльнее, чем наш жалкий Джипситим. Нужно только продвигаться в поисковых системах, чтобы обеспечивать поток новичков, а потом выбирать между рубашками Prada, Gucci и Dolce & Gabbana. Плевать, беру все.
И вы правда думаете, что мы хотим их догнать? Или что варианты оперативного заработка (а заработок на дебилах и новичках всегда краткосрочный) как-то влияют на развитие нашего проекта?
Что должно быть в голове, чтобы такие логические связки укладывались в историю этого сайта? Вы давно у нас мигающие баннеры видели? А пресс-релизы на главной, которые были бы никому не интересны? А призовые в акциях, из которых вычитается рейкбек и бонусы?
Мы делаем этот сайт, потому что нам это нравится. Мы сами здесь живем и общаемся в полном составе, вся команда. Пока мы можем позволить себе жить и есть, продолжая активно им заниматься, мы довольны.
И тут выясняется, что мы зарабатываем на новичках, а действительно умные люди (которые озвучивают эти обвинения, обв) нас мало интересуют. Ну да, это же так очевидно, деньжата поважнее будут, каждому умному человеку ясно!
* * *
А по поводу рейтингов на следующей неделе у нас будет первый вариант концепции от профессионального создателя сбалансированных систем такого типа. Всю прошлую неделю мы рассказывали ему историю развития сообщества и текущие проблемы.
На мой взгляд, основная проблема сейчас в том, что рейтинги ничего не стоят - это плеймани. Ты ставишь кому-нибудь "-100", и у тебя остается неограниченное количество "-100" в запасе. Конечно же, мы обсуждаем и варианты связи рейтингов с оценками постов, и много чего еще, т.к. занимаемся этим ежедневно и работаем над проектом четвертый год.
Спасибо за советы и критику, мы получаем их в таких масштабах, т.к. всегда на все отвечаем. Хотя это нелегко, и главное никаких денег не приносит, блин )
-
По-поводу Хулигана. Всегда старался обходить стороной этого человека. Да и вообще, не очень воспринимаю мировоззрение этой группировки на сайте. Эти ребята — в основном Mid 30's., кичатся на форуме своей лихой бурной молодостью, а по факту те времена уже прошли.
Посты про проституток туда же. Хулиган жалуется на засилие 13 летних ебланов, которые его не понимают. Но это и есть его основная аудитория на посты про шлюх. Взрослым людям это просто забавно, а часто противно читать это здесь, — при желании есть спец сайты, где эти истории описаны гораздо колоритнее(ссылки не даю). А здесь все же покерный ресурс.
То что он пишет про секс не за деньги - не верю. Не по наслышке знаю про ситуацию с доступностью нормальных женщин в Германии для не богатых эмигрантов. В exUSSR возможно.
А блог он закрыл видимо из за соотношения +/- к первому посту и его последующим. -
На советы по рейтингам я уже не буду отвечать все-таки, т.к. вы на свои предложения тратите час, а мы наработали уже бесчисленное количество часов по теме, очень сложно поддерживать уровень в такой дискусии. Если в целом, то во всех предложениях есть рациональное зерно, но есть и слабые места.
Мы постараемся сделать лучший рейтинг и по удобству выставления, и по восприятию, и репрезентативности. Если вам нравится этот сайт, можете нам поверить! К тому же, мы обязательно создадим тему по новой системе в период тестирования, где можно будет внести предложения. -
Цитата (YuShallNtPass @ 3.3.2013)
Иван, написано, конечно, внятно и убедительно применительно к абстрактной ситуации, если бы не одно маленькое "но": "засирает популярный дневник", "спамить чушь", "цепляться к мелочи" - это совсем не тот случай. НИ ОДНОГО поста (отрицательного или положительного) в блоге нашего "героя" с моей стороны не было, как не было вообще практически нигде на форуме. И, я думаю, ты согласишься, что озвученные тобой проблемы имеют скорее общий характер, не применяемый к данной конкретной ситуации.
А вторую озвученную мной проблему ты не прочитал? -
Одного не пойму, зачем нужен блог если там нельзя писать о личных вещах, пусть даже о том что ты потрахался в проституткой?
Он же не писал как заставлял ее себе анус лизать и избивал.
мне тоже тот пост не понравился, но это фигня по сравнению с той сопливой и наиграной ебатой которую пишет ЛОнга
даже на самом деле истории в блоге Сфордфиша в стиле "КофЭ и сигареты, сигареты и кофЭ" намного более неприятные для меня чем истории хулигана.
Разница в том, что те двое пишут это все довольно пафосно и романтично "аля герой нашего времени" , а хулиган в агро стиле затирает свои жизненные понятия, но это блин был его блог, и он нашел немалую поддержку даже от элиты покерного комьюнити.
А из-за тех кто его даже не читал, а прочитал один неудачный пост чисто случайно, накрылся первый блог на этом форуме. (по дате создания)
Ну а минусы в репу за минусы к постам, думаю если кто-нибудь из топ модераторов, попросил не делать так, хулиган бы перестал. на край забанить ненадолго можно было по этой причине) -
Цитата (swordfish @ 3.3.2013)
Цитата (YuShallNtPass @ 3.3.2013) Учитывая то, что модераторы потерли в блоге Хулигана?Я, к сожалению, не знаю, что там в итоге потерли, потому что я вобще не захожу в дневник Хулигана, мне он не нравится.Но я был там по ссылкам из модераторского чата до окончательного решения по ситуации, значит читал все в первозданном виде. Началась история не просто так, а с поста Лонги, который он написал у себя в дневнике про "ебаную грязь", "вываливание околозалупных деталей своей брутальности со шлюхами", "школодроч-отчету" тоже досталось и т.п. Прошелся по всем.Перешел черту, и сам жалеет, насколько мне известно, об этом посте. Потому что незачем разносить грязь по форуму. Если тебе не нравятся "околозалупные подробности", забудь о них, или напиши своим языком, а не добавляй говна. Когда на оскорбления люди начинают отвечать оскорблениями, все участники теряют лицо и становятся унылой сворой. Ну это лирика.Хулиган вполне логично ответил Лонге:Цитата Во первых пишу как раз не в паблик а в своём блогекуда заходят в основном друзья, знакомые по онлайну и единомышленники.Тебе не обязательно заходить туда , читать записи ,ставить минусаЖену или девушку Лонги, конечно, Хулиган не оскорблял, это бред. Когда он писал, что Лонга признается в любви тайским шлюхам, речь была про посты в дневнике Лонги на покероффе многолетней давности. До ГТ все читали дневник Лонги на Покероффе, даже Хулиган ) Но он вообще не в курсе текущей личной жизни Родиона.Об этом он тоже писал:Цитата если ты воспринял мои оскорбления насчет своей жены/девушки то сорри чувак.даже и в мыслях небыло. У тебя всегда разные фотки и ты писал как ты любиш продажных женщин вот и подумал ты женился на проституке,хотя и пох, каждый делает что ему нравится.Вообщем гуд лак.Вы где-нибудь видели посты Хулигана про кокслэп за пределами его дневника? Ответ очевиден.* * *
Спасибо за адекватную оценку ситуации, Сергей.
На самом деле в этой теме ожидал увидеть похожий пост от друзей
чем от тебя. Всё справедливо и так как есть. Тю.
Только вот то что Лонге жаль за устроенную им травлю что-то не верится иначе
он что-то написал бы тут.
Что касается новой системы рейтингов это классно, уверен что будет лучше чем сейчас.
Из всех дыр повылазили почти все заминусованнные тролли в надежде самоутвердится как-то
и получить плюсики в репу))))
довольно жалкое зрелище хотя и четко показывает куда скатывается форум.
о призывах забанить и оскорбления которые тут сыпаются вообще молчу. -
-
Цитата (flatron_78 @ 2.3.2013)
Жаль что Хулиган закрыл блог. Кроме проституток там было много другого интересного контента - спорт, сериалы, жизнь в Германии, околопокер. Хочется спросить хейтеров Леона, в частности ТС, а что сделали вы, чтобы форум стал интереснее, кроме жалобных стенаний в стиле этого топика? Именно благодаря вам, а не Леону, форум постепенно скатывается до уровня подростковых срачей НФ. Где интересный контент от вас? Хоть один отписавшийся здесь ноунейм имеет свой блог?
а ведь реально там на 330 страниц десятки отчетов по оффлайну в европе и всего 2-3 истории с тёлками.)) -
Может Леона иногда и заносило,может он и перебирал иногда в своей реакции на критику,но это обычная жизнь,кому то нравится,кому то нет.Факт в том,что блог был интересный,яркий и притягивал к себе как сторонников так и противников,Леон яркий человек. Вот И.Демидов например не яркий,лично мне не доставляет никакого интереса читать его посты,смотреть стримы,интервью. Ни его ни Лики.Сидят,что то там говорят,но не интересно. Джипси яркий,Леон яркий,Алехин яркий,а они нет. Вы помните момент,как тускнел покерофф? Почему? Потому что там не осталось ярких,умных людей.Хинт ушел,Дьятии,Голова пропал куда то итд.1fineday-я выжили.Остался Стрельцов и компания,которые пишут какие то серые говоно посты, не интересные например для меня и еще для очень многих,я думаю.Да еще гламурная полукровка из пятиэтажки Локки была.Так вот,думаю тенденция похожая намечается и на ДТ,будем скоро читать отчеты микролимитчиков и не смешные шутки ботанов.Унылое говно вообщем -
Цитата
Где нет свободы критики, там никакая похвала не может быть приятна. -
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Защищатели женщин, которых якобы обидел Хулигун, вообще смешны. вы же сами кричите в баре официантке е. ты. принеси ёшё один. вы будете это кричат любой женщине? Нет. Почему? да потому что официантка работает в сфере обслуживания, и эй можно крикнут то, что нельзя другой. Я сломаю вам мировоззрение, но проститутки тоже работают в сфере обслуживания. Такова суровая правда жызни