-
-
-
Игого:
с 64s - не трибетить
с 66 - колл/пас
все правильно записал ? -
Цитата
все правильно записал ?
Нет. -
umbroSS,
А может быть можно попросить тебя просто отфильтровать свою базу, и посмотреть насколько плюсово ты играешь похожие раздачи с низкими мастевыми полуконнекторами в 3бет поте без позиции в стеках меньше 40ББ на уровнях с анте? Раз ты, в отличие от большинства, их играешь. -
Цитата (Anykey @ 20.2.2013)
umbroSS,
А может быть можно попросить тебя просто отфильтровать свою базу, и посмотреть насколько плюсово ты играешь похожие раздачи с низкими мастевыми полуконнекторами в 3бет поте без позиции в стеках меньше 40ББ на уровнях с анте? Раз ты, в отличие от большинства, их играешь.
сам-то понял что предложил
мне даже интересно стало, сколько же раздач вообще подходит под критерии лол.
из 135к рук в базе у меня сыграно раздач с анте, бб>20, эфф стеком между 35 и 43 и коллом трибета (как в позе, так и без) - 55 раздач))) из них на коннекторах в принципе - только эта. -
Может я чего-то не понимаю, но если:
стратегия игрока 1 (с 46с) заключается в том, чтобы , заколив такой трибет, стековаться на 20% подходящих флопов (Дро, две пары+), а на остальных упасть на кбет;
стратегия игрока 2 (с 66) заключается в том чтобы в трибет поте поставить кбет и далее стековаться на низких флопах (ну либо с натсом);
то стратегия 2 будет выигрывать с хорошим преимуществом.
ИМХО... -
Цитата (umbroSS @ 20.2.2013)
сам-то понял что предложил
мне даже интересно стало, сколько же раздач вообще подходит под критерии лол.
из 135к рук в базе у меня сыграно раздач с анте, бб>20, эфф стеком между 35 и 43 и коллом трибета (как в позе, так и без) - 55 раздач))) из них на коннекторах в принципе - только эта.
Короче, УмброСС первый раз в жизни зашел под трибет с коннекторами - и сразу выбил Мишу Семина. -
просто раздача реально уникальная - даже судя по выборке умбросса (Гната ). Такая сыграна может быть ну раз в месяц. Ну залез и залез, все равно в игре все на глазок прикидывается и навскидочку принимается решение. Вот мне интересно как наши топреги точно определяют, что с 67с нырять можно или с Т8с, а вот с 46с уже нельзя? никак. Короче на мой взгляд худшее, что можно сказать про игру с 46с это то, что она слегка маргинальна (определяю под это понятие споты от слабоминусовых и нулевых до слабоплюсовых, т.к. все таки ситуация так и не была посчитана толком - и кому там вообще уебалось в минус 389 фишек или +389?! один хер коин на финалке потом всё решит и расставит все точки над i).
Зато улыбает, как эти же топреги, которые осуждают игру с 64с и говорят в стиле философских размышлений "как хорошо, что есть такие игроки, хвала небесам и всевышнему, ибо они позволяют нам наживать" сами творят фейспалм, как гвоорил Д.Литтл - НЕ ВЕДАЮТ, ЧТО ТВОРЯТ не будем показывать пальцем)
не очень удачные или спорные раздачи бывают у всех :) -
-
-
Цитата (creo @ 20.2.2013)
Может я чего-то не понимаю, но если:
стратегия игрока 1 (с 46с) заключается в том, чтобы , заколив такой трибет, стековаться на 20% подходящих флопов (Дро, две пары+), а на остальных упасть на кбет;
стратегия игрока 2 (с 66) заключается в том чтобы в трибет поте поставить кбет и далее стековаться на низких флопах (ну либо с натсом);
то стратегия 2 будет выигрывать с хорошим преимуществом.
ИМХО...
Так это магия турнирного покера, когда все участники раздачи со своими руками играют плюсовую. -
Всегда было интересно, почему чем более убогая раздача, тем больше страниц обсуждения?) -
Решил на досуге немного точнее просчитать заявленную тактику - чекрейзим любой флоп, в который попали, за исключением обычных дро на флопах с тузом, и выставляемся.
В принципе расчет аналогичен расчету от TylerRM, но менее грубый.
Идея расчета такая, против нас играет простенький фишеватый бот, с тактикой - 3bet=* 2,3раза, СБет 100% размером 39% пота (поменьше, чем у Михаила в указанной раздаче, но мы же с ботом играем :) ) , выставляется на чекрейз по любой паре или дро, на монотонном борде выставляется на чекрейз только имея флеш, конбет все равно 100%. Собственно, это не опп, а подарок ТС, который заявлял, что для него главное, чтобы конбет был достаточно частым.
Если мы с таким ботом сыграем около нуля, то ИМХО это означает, что регу, который не будет всегда ставить конбет, будет отваливаться на чекрейз или ставку на опасных бордах, и тд, мы проиграем.
Диапазон 3бета этого бота выбран 12,5% 66+,ATo+,A2s+,KQs,QJs,JTs,T9s отчасти для упрощения расчетов, но в целом относительно правдоподобный.
Расчеты примерные, но заметно точнее, чем то, что было раньше
Процент попадания в подходящие флопы для мастевых полуконнекторов:
Обычные FD или OESD 11,5%
Без учета флопов с тузом примерно 10,5%
Итого 10,5%
Комбодро от 12 аутов и выше
различные сочетания FD, OESD, пар и гатшотов. (Пара + гатшот не учитываем)
Примерно 5,5%
Готовые монстры
Допер 2,02%
Трипс 1,35%
Стрейт 0,98%
Флеш 0,84%
Фулл-хаус 0,09%
Каре 0,01%
Итого 5,3%
Всего 21,3%
Точка принятия решения - колл 3бета, сравнение идет с фолдом на 3бет, после которого у нас оставалось бы 35,8ББ
78,7% мы не попадем во флоп и проиграем каждый раз 2,6ББ итого -2,05ББ
(соответственно, на остальных флопах нам нужно выигрывать в среднем примерно 10ББ)
OESD
Бот попадает во флоп с диапазоном 6,48% из 12,5% те имеем ФЕ 48,28% при выставлении наше эквити 32,87% (усреднено по 4 типам флопов) итого выигрываем +2ББ (вместо целевых 10)
FD - мне стало в лом считать, 9 аутов вместо 8, зато у бота нередко FD старше, попадает он во флоп примерно так же, считаем, что тоже +2ББ
Комбодро - расчет был на примере медианной ситуации - 13 аутов Пара+OESD, подробности опускаем, итог 9ББ
Допер 16,2 ББ
Трипс 21,5 ББ
Стрейт 25,3 ББ
Флеш 10,14 ББ
Фулл-хаус 25,3 ББ
Каре 25,3 ББ
Каре и Фулл тоже было в лом считать, они так редки, что уже не важно, поставил выигрыш из стрейта.
Перемножая на вероятности получаем по группам:
Монстры +0,98ББ
Комбы +0,5ББ
Дро +0,21ББ
Фолд -2,05ББ
Итог: мы в минусе -0,36 ББ против бота-фиша с 100%CB, при этом главный плюс у нас идет на монстрах, на которых рег скорее всего столько нам не проплатит. -
-
Засунул вышеописанный алгоритм с ботом в cardrunners ev, чтобы посмотреть, насколько точные вычисления отличаются от примерных, получил -0,74ББ, вместо -0,36.
Если же нам удается заблефовать бота, и он выставляется после нашего чекрейза только
- по оверпаре+ и комбодро, то мы в плюсах +0,32ББ;
- по доперам+, то +0,66ББ. -
Лучшее обсуждение на форуме за последнее время -
Нередко встречал на микролимитах такие же действия оппонентов уже в призах и всегда это придавало уверенности, мтт - можно тащить!
Реально порадовало, что и в дорогих турнирах регуляры позволяют себе такие розыгрыши.
очень порадовала загадка, автору респект
Михаил Семин - это тот, который каре выкинул на ВСОПЕ?
Если он то понятно, что для него это легкий колл на флопе :)
Но самое главное тут в другом, если парень с 64 потом занес турнир, то его игра неплоха, а вот если после такого мува он на следующем аналогичном вылетел, то это лик. -
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
хотя за 50 готов поменять своё мнение