Статистика
Всего постов
35553
6,583,019 просмотров
Новых постов
+0
10 в день
Лучшие посты автора
Лучшие посты читателей
Самые активные читатели
| БоевойСлон | 1390 |
| Shuller_A1t | 693 |
| Snipersvd78 | 611 |
| FroZer | 604 |
| avpog | 548 |
-
-
-
Чел походу не понимает про аккаунты.... -
Цитата
А такой аудит я могу заказать за полминуты
АА, за все время, на покер старс, за пол минуты, ну да конечно... -
Цитата (Skipjack @ 1.3.2020)
АА, за все время, на покер старс, за пол минуты, ну да конечно...
Ну вот сейчас посмотрел, аудит можно заказать за период, начиная с 1 января предыдущего года, что уже большой период игровой истории. Времени на получение уйдет даже меньше полминуты.
И больше чем уверен, что в случае моего письменного запроса, старзы пришлют мне архивом на почту аудит за всю мою игровую историю. То есть, сказать налоговику в теме, что я не могу показать всю историю аккаунту, не получится.
По поводу нового аккаунта, конечно же понятно, что никто не предлагает делать новый аккаунт на старзах на свое имя. Речь была о том, что начинать играть в новом руме или попробовать попросить саппорт старзов закрыть старый аккаунт с возможностью открытия нового, такие кейсы на форуме раньше озвучивались. -
Цитата (Svitok @ 2.3.2020)
То есть, сказать налоговику в теме, что я не могу показать всю историю аккаунту, не получится.
А ты разве должен ему что то говорить?
Показал те данные, которые сам считаешь необходимыми. Если он хочет большего, пусть сам подает официальные запросы, а не ты ему скачиваешь, что он захотел. -
Ребята, будучи оторванными от налоговой реальности, вы очень много себе фантазируете себе же во вред.
А что будет, если ко мне придут, а что будет, если меня спросят, а что будет если меня попросят показать выписку.
Такие случаи (придут , попросят, спросят) случаются один раз на десять тысяч, а то и реже. И не с вашими объемами налогов.
Я ни разу не платил налогов по покеру (не с чего), но когда увлекался форекс-трейдингом, подавал налоговые декларации по трейдингу, там такой же принцип, как и в покере - налог с кешаута.
И в одной из моих деклараций была арифметическая ошибка = неверено посчитана сумма. В те времена не было подачи деклараций через интернет, подавали бумажками, и все сами считали. Так вот, я там ошибся.
И даже при явной ошибке меня никто ничего не спросил. И никто ни разу не попросил подтвердить свои доходы какими-то выписками.
Единственно, что меня спросили - это когда я в очередной год не подал декларацию - позвонили и спросили, не забыл ли я. Я сказал что нет, не забыл, прекратил это дело.
И даже тогда меня не просили что-то там доказывать и предоставлять.
Догадываетесь почему?
Потому что им похуй на ваши декларации и ваши налоги.
Ага, а если ты будешь одним из тех 10 000 счастливчиков, которого о чем-то спросят и попросят, ну тогда бегом к налоговому адвокату, он поможет правильно разобраться с кейсом.
И вообще, по закону надо платить налог с каждого выигрыша.
Применительно к МТТ это - каждый выигранный турнир (причем проигранные в зачет не идут)
А применительно к кешу это - скорее всего, каждая выигранная сессия между "зашел и вышел".
Так что не волнуйтесь, вы все равно налоги платите не по букве закона.
Хотя и по его духу. -
Поясню свою мысль.
С налоговой точки зрения покер (азартная игра) приравнен к лотерее.
То есть с каждого выигрыша надо платить 13% , при этом стоимость входа (или стоимость лотерейных билетов) нельзя зачитывать в налоогооблагаемую базу.
Зашел в казино , купил там фишек на 5000 рублей, вышел из казино, обменял фишки на 10000 рублей = заплати налог 13% с десяти тысяч, а не с пяти.
Сыграл турнир с байином 1000 рублей, выиграл 1100 рублей - заплати 13% с выигрыша (т.е. с 1100 рублей) и плевать на то, что налог выше фактического выигрыша.
Таков закон, он не обязан быть честным.
Правда, с этого года для российских оффлайн казино , наконец, сделали послабление - там разрешено зачитывать байины и проигрыши, и налог будет считаться по итогу за год. Ну ура.
Но для иностранных (и иностранных онлайн) казино все осталось по-прежнему.Просто закон рисовался для лотерей с большими выигрышами (типа купил билет русского лото за 2 тыщи рублей и выиграл квартиру), а уж азартные игры пристегнули к лотереям.
Почему же нам разрешено платить налоги с кешаутов? Потому что налоговики понимают - они заебутся считать налог для онлайн гриндера, даже если он предоставит выписку за год.
Вместо этого принято соломоново решение - слегка наплевать на закон и брать налог с реальных кешаутов. Так и удобно, и более верно, потому что глупо требовать налог , когда он превышает выигрыш, а по закону именно так.
Если пытаться брать налог, который выше дохода, то получишь ровно ноль. Люди или уйдут в чернуху полностью или прекратят заниматься этой деятельностью, но ТАКИЕ налоги платить не будут.
Ну вот платят люди 13% с кешаутов и платят, никто их не трогает.
И тут один из игроков начинает параноить - а вдруг налоговая запросит у меня историю моих рук в руме и начнет в ней ковыряться. -
-
не очень понятно причем тут старзовский аккаунт и движение по нему. Старзы не банк и не платежная система. -
Притом что по закону ( но не по практике) налоги берутся с выигрышей , а не с кешаутов. А подтверждением выигрышей является выписка (справка) из казино, а не из банка.
Что и реализовано вроссийских оффлайн казино с этого года. Казино будучи налоговым агентом, Самостоятельно рассчитывает налог и пересылает данные в ФНС. -
Хулио, раз ты почти все знаешь, скажи плз 115 ч.2 это домашние побои?
Ну в большинстве случаев имеется ввиду, что именно это будет. -
-
Цитата (Julio @ 2.3.2020)
Притом что по закону ( но не по практике) налоги берутся с выигрышей , а не с кешаутов. А подтверждением выигрышей является выписка (справка) из казино, а не из банка.
Что и реализовано вроссийских оффлайн казино с этого года. Казино будучи налоговым агентом, Самостоятельно рассчитывает налог и пересылает данные в ФНС.
В случае с покером налог берется с разницы между кешаутом и кешином, причем суммарно за налоговый период - то есть за год. если ты хочешь честно уплатить налог с игры в онлайне - то и базой для налогообложения будет именно разница между кешаутом и кешином, а то что в течение налогового периода ты выиграл СМ, но деньги за следующий месяц (в пределах того же года) закатал на дорогой кешигре на тех же старзах, означает что база налогообложения отсутствует.
В этом смысле значение имеет только сумма полученных ДЕНЕГ из рума и сумма ДЕНЕГ уплаченных руму, а что там творилось по аккаунту внутри периода - какие и когда турики или кеш тащились когда проигрывались - налоговые органы не интересует.
Разница за год между кешаутом и кешином должна считаться по всем румам где ты играл - то есть берется сумма всех кешаутов по всем румам отнимается сумма всех кешинов по всем румам - и вот вам база налогообложения.
интересно есть ли где то статистика сколько игроков скажем на старзах катают в плюс а сколько в минус? понятно что цифра динамична и меняется каждый день, но в принципе они должны это видеть в среднем. -
Цитата (ershoff @ 2.3.2020)
В случае с покером налог берется с разницы между кешаутом и кешином, причем суммарно за налоговый период - то есть за год. если ты хочешь честно уплатить налог с игры в онлайне - то и базой для налогообложения будет именно разница между кешаутом и кешином, а то что в течение налогового периода ты выиграл СМ, но деньги за следующий месяц (в пределах того же года) закатал на дорогой кешигре на тех же старзах, означает что база налогообложения отсутствует.
В этом смысле значение имеет только сумма полученных ДЕНЕГ из рума и сумма ДЕНЕГ уплаченных руму, а что там творилось по аккаунту внутри периода - какие и когда турики или кеш тащились когда проигрывались - налоговые органы не интересует.
Разница за год между кешаутом и кешином должна считаться по всем румам где ты играл - то есть берется сумма всех кешаутов по всем румам отнимается сумма всех кешинов по всем румам - и вот вам база налогообложения.
Абсолютно неверно, ну то есть совсем-совсем-совсем неверно.
Во-первых, не разница между кешаутом и кешином, а разница между выигрышем и байном.
Надеюсь, не надо объяснять чем кешаут-кешин отличается от выигрыша-байина.
Источник = новый налоговый кодекс ст. 214.7
Во-вторых, исходя из текста этой статьи
"Сумма налога в отношении доходов в виде выигрышей, полученных участниками азартных игр, проводимых в букмекерской конторе и тотализаторе, исчисляется налоговым агентом отдельно по каждой сумме выигрыша."
у меня создается впечатление, что будут учитывать каждый турнир в отдельности, а не суммировать все за год, как пишешь ты. Я не уверен в правоте своего мнения, но так же я не уверен и в правоте твоего мнения. Нужно на этот счет или запрашивать налоговую или дожидаться кейсов в 2021 году. Но пока что обе точки зрения под сомнением, но твоя больше под сомнением, потому что в законе идет намек на каждый турнир отдельно.
Ну и в третьих, там где казино не является налоговым агентом, а это - все иностранные оффлайн и онлайн-казино, сумма налога исчисляется по - старому исходя из суммы выигрыша.
Налоговый кодекс, статья 228 , п 5)
"5) физические лица, получающие выигрыши, выплачиваемые операторами лотерей, распространителями, организаторами азартных игр, проводимых в букмекерской конторе и тотализаторе, - исходя из сумм таких выигрышей, не превышающих 15 000 рублей,"
Здесь опять же - ни слова про кешин или кешаут, а только про выигрыш. даже байин нельзя засчитывать.
Просто (повторюсь) из-за того, что налоговикам неохота морочиться, они закрывают глаза на нарушение закона и молчаливо соглашаются с тем, что выигрыш и кешаут это одно и то же. Хотя совсем нет. -
-
риал лайф:
- Ты меня обидел
- ой извини, не хотел
интернеты:
- Ты меня обидел
- да ну, хуйня. Я считаю, что это не обидно. -
Цитата (Julio @ 2.3.2020)
Абсолютно неверно, ну то есть совсем-совсем-совсем неверно.
Во-первых, не разница между кешаутом и кешином, а разница между выигрышем и байном.
Надеюсь, не надо объяснять чем кешаут-кешин отличается от выигрыша-байина.
Источник = новый налоговый кодекс ст. 214.7
Во-вторых, исходя из текста этой статьи
"Сумма налога в отношении доходов в виде выигрышей, полученных участниками азартных игр, проводимых в букмекерской конторе и тотализаторе, исчисляется налоговым агентом отдельно по каждой сумме выигрыша."
у меня создается впечатление, что будут учитывать каждый турнир в отдельности, а не суммировать все за год, как пишешь ты. Я не уверен в правоте своего мнения, но так же я не уверен и в правоте твоего мнения. Нужно на этот счет или запрашивать налоговую или дожидаться кейсов в 2021 году. Но пока что обе точки зрения под сомнением, но твоя больше под сомнением, потому что в законе идет намек на каждый турнир отдельно.
Ну и в третьих, там где казино не является налоговым агентом, а это - все иностранные оффлайн и онлайн-казино, сумма налога исчисляется по - старому исходя из суммы выигрыша.
Налоговый кодекс, статья 228 , п 5)
"5) физические лица, получающие выигрыши, выплачиваемые операторами лотерей, распространителями, организаторами азартных игр, проводимых в букмекерской конторе и тотализаторе, - исходя из сумм таких выигрышей, не превышающих 15 000 рублей,"
Здесь опять же - ни слова про кешин или кешаут, а только про выигрыш. даже байин нельзя засчитывать.
Просто (повторюсь) из-за того, что налоговикам неохота морочиться, они закрывают глаза на нарушение закона и молчаливо соглашаются с тем, что выигрыш и кешаут это одно и то же. Хотя совсем нет.
А почему ты ссылаешься на пункты, устанавливающие правила исчисления налога для букмекерских контор и тотализаторов? Какое это имеет отношение к онлайн покерным румам? Статья 217.4 содержит три пункта - первый для букмекерских контор и тотализаторов, второй - для лотерей, а третий - для игр, проводимых в казино. Ни один из этих пунктов не подходит для онлайн покеррумов.
Отсюда вывод - налог надо исчислять на общих основаниях - то есть 13% от суммы полученного дохода - тогда получается я на самом деле был не прав считая налоговую базу как разницу между кешаутом и кешином для онлайн покерных румов. Но. Есть вопрос. Судя по тому что сбербанк успешно проводит операции по клиенту "покерстарз сочи" юристы банка видимо считают этот онлайн рум как действующий на территории игровой зоны Сочи, и если это так то все мои рассуждения выше правильные.
Конечно в налоговой такое объяснение не прокатит. Но интересно было бы узнать логику Сбербанка - там же команда юристов весьма серьезная. Чем то же они руководствуются. И Старзы запустили клиент "Сочи" тоже не просто так. -
Цитата
Если мы используем для вывода схему Покеррум - Вебмани WMZ - карта российского банка, то Вебмани приравниваются к Skrill и с этого года мы должны репортить свой счет для избежания штрафа 75%?Цитата
Да. Чтобы быть точным - первый репорт должен идти за 2020 год, его нужно подать до конца июня 2021 года
Почему вебмани надо декларировать, если это юридически не электронная платёжная система? -
Цитата (ershoff @ 2.3.2020)
А почему ты ссылаешься на пункты, устанавливающие правила исчисления налога для букмекерских контор и тотализаторов? Какое это имеет отношение к онлайн покерным румам? Статья 217.4 содержит три пункта - первый для букмекерских контор и тотализаторов, второй - для лотерей, а третий - для игр, проводимых в казино. Ни один из этих пунктов не подходит для онлайн покеррумов.
Отсюда вывод - налог надо исчислять на общих основаниях - то есть 13% от суммы полученного дохода - тогда получается я на самом деле был не прав считая налоговую базу как разницу между кешаутом и кешином для онлайн покерных румов. Но. Есть вопрос. Судя по тому что сбербанк успешно проводит операции по клиенту "покерстарз сочи" юристы банка видимо считают этот онлайн рум как действующий на территории игровой зоны Сочи, и если это так то все мои рассуждения выше правильные.
Вот давай только не будем о пустом спорить.
Покер - это азартная игра.
Покер-рум - это организатор азартной игры.
Для организаторов азартных игрк действует НК ст 228 п 5)
Это тебе любой налоговый инспектор скажет.
И будет прав.
А ты можешь думать про это что угодно. Что это - услуги, оказываемые частным лицам по удовлетворению их лудоманской потребности. Мы это уже проходили и обсасывали много раз, даже не хочется к этому возвращаться. Ага, я на этом основании тоже хотел было в самозанятые пропихнуться, но не вышло.
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Эта вероятность практически нулевая, я таких кейсов не знаю. Налоговым инспекторам делать нефиг, как ковыряться в ваших играх на покерстарз.
Если они Вами заинтересуются в такой степени, в какой Вы предполагаете, то им легче и проще отыскать Ваши банковские счета и поискать там кешауты, по которым не заплачены налоги.