БоевойСлон | 1390 |
Shuller_A1t | 693 |
Snipersvd78 | 611 |
FroZer | 604 |
avpog | 548 |
Цитата (Julio @ 19.3.2020)
. Так что извини, но я слишком хорошо к тебе отношусь, чтобы давать тебе в долг.
Цитата (Hanuma @ 19.3.2020)
посмотрел последнюю руку, я, конечно, не играл семь лет, и многое в покере изменилось,
но не может ли бы быть так, что опп, имея готовую руку на дровяном флопе, просто ждал безопасного терна, что бы запушить?
Цитата (Julio @ 19.3.2020)
Ну это понятно. Если дочка или сын у меня попросят в долг, я им конечно дам. И не в долг тоже дам, если будет возможность. Это ж семья, первый и главный круг каждого человека.
Но какому-то троюродному брату или другу = уже не дам. Я при этом говорю - я слишком ценю нашу дружбу, чтобы допустить, чтобы неотдача сраного долга разрушила нашу дружбу. Так что извини, но я слишком хорошо к тебе отношусь, чтобы давать тебе в долг.
Цитата (Julio @ 19.3.2020)
Ну а я уже не пойму когда (если) друг обратится ко мне с такой просьбой.
Это знаешь, это как "встреть меня в аэропорту в субботу в 9 утра"
В советское время, когда такси было не найти, а стоили они запредельно, плюс всякие бандиты шкерились вокруг аэоропорта, отыскивая людей приехавщих из-за границы, такая просьба была уместна.
Но сейчас-то хуйли? Это значит я должен встать в 7 утра в субботу, быстренько пожрать, мотнутся в аэропорт к 9, там еще час или два подождать, пока он багаж получит, потом отвезти его домой, потом от него приехать к себе домой и хуяк! к часу дня я свободен.
При том, что такси из аэропорта в любую часть Москвы стоит 1000 рублей.
То есть ты мое неудобство за полдня субботы оцениваешь в 1000 рублей ?!?!?! Ну заебись друг.
Да, если мы пойдем с тобой в разведку, и если тебя там ранят, то я тебя не брошу, и понесу в тыл, и буду нести сколько смогу, потому что это дружба.
Но пожалуйста, не унижай нашу дружбу предложением побыть полдня таджиком из яндекс-такси забесплатно. Ну хуй с тобой, если у тебя такие финансовые трудности, то давай я тебе такси из аэропорта оплачу, но дай мне поспать в субботу, пожалуйста. И вообще, я на даче в субботу.
То же самое и с кредитами. Есть профессионалы, которые дают кредиты. У них все посчитано, в том числе и риск неотдачи. Этот риск входит в стоимость кредита (проценты). Если ты хочешь взять у меня в долг, ты не станешь платить проценты, и не станешь платить за риск неотдачи.
То есть, мой друг, ты хочешь на мне заработать Это называется дружба?
Ты ведь берешь в долг потому , что не хочешь проценты платить банку, а хочешь на этом сэкономить, при этом доставив мне немалый геморой.
Вот щас у меня есть деньги, а я тебе их дам, и у меня их не будет. Мало того, что это головняк "отдаст - не отдаст", но вдруг у меня что-то случится, и деньги мне срочно понадобятся. и тогда я буду вынужден бегать искать их где-то. Формально их имея, то есть ты свой головняк перекладываешь на меня.
Фактически, получается ты мою дружбу и мое спокойствие ценишь ниже банковских процентов, которые тебе в лом платить.
И кто из нас тогда поступает не по-дружески? Тот кто не дает в долг или тот кто просит в долг?
По-моему, второй.
Цитата (Julio @ 19.3.2020)
То же самое и с кредитами. Есть профессионалы, которые дают кредиты. У них все посчитано, в том числе и риск неотдачи. Этот риск входит в стоимость кредита (проценты). Если ты хочешь взять у меня в долг, ты не станешь платить проценты, и не станешь платить за риск неотдачи.
То есть, мой друг, ты хочешь на мне заработать Это называется дружба?
Ты ведь берешь в долг потому , что не хочешь проценты платить банку, а хочешь на этом сэкономить, при этом доставив мне немалый геморой.
Вот щас у меня есть деньги, а я тебе их дам, и у меня их не будет. Мало того, что это головняк "отдаст - не отдаст", но вдруг у меня что-то случится, и деньги мне срочно понадобятся. и тогда я буду вынужден бегать искать их где-то. Формально их имея, то есть ты свой головняк перекладываешь на меня.
Фактически, получается ты мою дружбу и мое спокойствие ценишь ниже банковских процентов, которые тебе в лом платить.
И кто из нас тогда поступает не по-дружески? Тот кто не дает в долг или тот кто просит в долг?
По-моему, второй.
Цитата (nbcommunist @ 19.3.2020)
Друзья нужны в т.ч. чтобы брать друг у друга в долг.
Цитата (ershoff @ 19.3.2020)
Ну какой то нежданчик среди ночи случился?
Цитата (nbcommunist @ 19.3.2020)
Имхо если есть сомнения, что друг не отдаст и это разрушит дружбу, то это и не друг вовсе.
Цитата (Julio @ 19.3.2020)
Мы говорим не о ночном нежданчике, а о планомерном поиске денег в долг для покупки чего-то хорошего или просто для "не на что жить"
Цитата (ershoff @ 19.3.2020)
И если мой друг в нужный момент не хочет меня выручить в кризисной ситуации хотя и имеет возможность - то что это за друг такой?
Цитата (ershoff @ 19.3.2020)
если мой друг скажет "жрать нечего" или "жить не на что" я ему точно помогу. а иначе это и не друг вовсе. а если не отдаст - значит не смог..
Цитата (Q @ 19.3.2020)
Да интересная тема, и много у тебя таких друзей? Какие критерии, что в кризисный момент он почку тебе отдает, или не друг? Или квартиру продает, или не друг? Где предел твоих требований? Ты сам для друзей на какой сумме остановишься?
Цитата (Julio @ 19.3.2020)
А если он внезапно умрет? Получается, он перестанет быть другом в момент своей смерти?
Я еще раз главную мысль подчеркну.
Профессионально занимаются дачей денег в долг банки. У них есть риск-менеджеры, которые знают вероятность отдачи кредита и вероятность неотдачи кредита.
Кстати, любой риск-менеджер подтвердит, что не существует в мире таких людей, чтобы вероятность неотдачи кредита была равна нулю. Даже условный Билл Гейтс может не отдать долг в 100 долларов, хотя, говорят, что он столько в секунду зарабатывает.
И если заемщик не отдаст свой долг, то с банком ничего плохого не произойдет, у них все посчитано в бизнес-модели.
А если не отдать денег другу, то с ним произойдет.
И с банком можно пойти договориться - реструктуризовать кредит, заморозить долг и платежи. В конце концов вполне цивилизованно признать себя банкротом.
А с другом что? Слышь, я тебе денег не верну, давай объявим меня банкротом?
Как мне кажется, настоящие друзья это - те, кто не берут в долг
Которые не напрягают своих друзей по таким пустякам как ипотека.
Ну да, за исключением вышеуказанных нежданчиков. Когда сбил ночью насмерть человека, и мусора требуют 20К грина здесь и сейчас, до 7 утра, чтобы закрыть кейс и написать, что виновник не установлен, он скрылся с места преступления.
Но это совсем не то, чтобы взять в долг на постройку дома, о чем мы обсуждали изначально.
Цитата (Q @ 19.3.2020)
Да интересная тема, и много у тебя таких друзей? Какие критерии, что в кризисный момент он почку тебе отдает, или не друг? Или квартиру продает, или не друг? Где предел твоих требований? Ты сам для друзей на какой сумме остановишься?
Насчет долга, я не даю в долг каких-то обсуждаемых сумм. Не вижу тут причин это sugarcoatить дополнительно.
Можно предположить, что у меня деньги так или иначе работают, в худшем случае, на депозите.
Друг просит в долг денег, видимо, без процентов, обычно с неявной датой отдачи, плюс с неявными рисками всей дружбе.
Даже если деньги мои на депозите простом, я лишаюсь процентов и отдаю деньги другу.
То есть, по сути, это подарок на упущенную выгоду, с дурацкими разговорами и абсолютно реальным риском профукать или сильно ухудшить дружбу в будущем. При том, что есть простая альтернатива, пойти в банк и взять обычный кредит. В первом случае я должен лишиться %, а во втором - друг.
Почему надо выбирать вариант, где лишаюсь я? Потому что "другу" так удобно? И что это мне говорит о нем и моих перспективах в случае, когда я захочу обратной услуги, ему же будет неудобно? Короче, попахивают такие "друзья".
Если альтернатив нет, и нужен уже не долг, а подарок в трудной ситуации, то другой уже разговор.
С такси, нежданчиками - согласен 100%.
И да, не надо по пустякам друзей беспокоить с предложениями дать тебе в долг, друзья для другого, для этого - банки.
Когда я понял, что серьезно недооценил стоимость строительства, встал вопрос о том, что все равно надо закончить многое (например, сделать окна , двери, отопление) чтобы это не пропало.
Где брать? Ну в банке.
И тут один хороший друг говорит мне - ну слушай, у меня есть сколько-то лишних евро, давай я тебе дам беспроцентно, все равно в банке на остатки почти ничего не платят, что ты будешь банкам проценты платить?
Ну ок, говорю я, спасибо. Только давай я долг у нотариуса оформлю, чтобы все было по-честному. Он - ну хочешь оформляй, я тебе верю, мне это не надо.
Ну вот, подошло время определяться... и тут у нас новости пошли - с бизнесом труба, возможно скоро закроют, или зарплаты урежут или еще одна жопа.
Я тогда ему - знаешь, извини, я не могу у тебя в таких условиях брать в долг. Потому что если все разлетится, хз как отдавать - что-то продавать не продавать, как-то выкручиваться. Я не смогу так - попадать на внутренний арбитраж с нечужими мне людьми. Я лучше в банке возьму - если что пойдет не так, то лучше я буду с коллекторами разруливаться или с банком судиться по закону, чем другу геморой подсовывать. Нет, пойду в банк, извини, что не воспользовался твоим предложением.
Ну вот, типа взял в банке. Потом со временем и с бизнесом вроде не так уж печально, и с кредитами потихоньку расплачиваюсь, и уже момент тотального минуса прошел (когда стоимость того, что я могу и планирую безболезненно продать меньше суммы моих долгов), сейчас уже все в плюсе - если вдруг что не так, продам то и это и расплачусь по долгам. И я вполне себе спокойно смотрю в будущее, и с каждым месяцом все спокойнее и спокойнее
И тут я вспомнил о друге, выплачивая и подсчитывая очередные проценты в банк, а прав ли был я вот так? Может надо было воспользоваться помощью друга? Получается. по долгам я расплачусь, но дофига бабла переплачу в качестве процентов... и думал я так вплоть до 7 марта собственно.
А вот сейчас смотрю я на курс доллара и евро (а напоминаю, что мы с другом договаривались на кредит в валюте) и думаю - какой же я молодец, что все-таки не отступил от своего главного правила - никогда не брать в долг у близких людей и никогда не давать в долг близким людям.
Настоятельно всем рекомендую, но я об этом когда-то давно писал.
По рублям-то я спокойно расплачусь с кредитом, а вот если бы взял в валюте - щас бы был должен почти в полтора раза больше, в пересчете на рубли.
ПС Кредиты - зло