Статистика
Всего постов
35553
6,582,993 просмотров
Новых постов
+0
10 в день
Лучшие посты автора
Лучшие посты читателей
Самые активные читатели
| БоевойСлон | 1390 |
| Shuller_A1t | 693 |
| Snipersvd78 | 611 |
| FroZer | 604 |
| avpog | 548 |
-
-
Примерно так я себе и представлял жизнь успешного трейдера, финансового консультанта и независимого эксперта в газете "Коммерсант" и просто отличного парня.
Спасибо за честность. -
-
Может кто-нибудь из офлайн регов просветить, почему при продаже долей на оффлайн оговаривается откат налоговой только с определённых сумм, например "от выигрыша 1КК рублей минус 13% налог". Почему именно с крупных сумм, а не с любых выигрышей ? Сколько раз ни заходил в раздел оффлайн бэкинга, там если есть упоминание про "минус налог 13%", то обязательно указание, что с крупных сумм. В законе есть какие-то нюансы или просто по умолчанию с мелких выигрышей люди сами платят налог не напрягая бэкеров (ну или не платят, напрягая налоговую).
И вопрос Хулио: я правильно понял, если в другой стране ты уже заплатил налог с выигрыша, то в России ты должен заплатить 13% с выигрыша за вычетом суммы уплаченного налога в другой стране ? А в другой стране тебе выигрыш выдают уже за вычетом налога или отдельно его как то берут ? Тебя об этом организаторы уведомят ? И нужны ли для российской налоговой какие-то документы об уплате налога в другой стране ? -
Предполагая, но нисколько не жалея об этом, что Лео забанит меня как только увидит мой предыдущий пост, хочу заранее поздравить всех с наступающим Новым годом, пожелать счастья, здоровья, радости, любви и удачи!
Успехов всегда и во всем!
Пусть у всех и у каждого оранжевая будет заоблачно в плюсе, а зеленая - выше оранжевой!
Увидимся в Новом году!
С приветом, Хулио! -
Цитата (ShadowOfBeing @ 29.12.2019)
Может кто-нибудь из офлайн регов просветить, почему при продаже долей на оффлайн оговаривается откат налоговой только с определённых сумм, например "от выигрыша 1КК рублей минус 13% налог". Почему именно с крупных сумм, а не с любых выигрышей ? Сколько раз ни заходил в раздел оффлайн бэкинга, там если есть упоминание про "минус налог 13%", то обязательно указание, что с крупных сумм. В законе есть какие-то нюансы или просто по умолчанию с мелких выигрышей люди сами платят налог не напрягая бэкеров (ну или не платят, напрягая налоговую).
Ну это надо не здесь спрашивать, а у тех людей, кто это пишет. Возможно, ребята предполагают, что с крупными суммами будет налоговая морока, а с мелкими - нет. Не знаю.
Что касается законов, то в Налоговом кодексе есть упоминание про 4 000 рублей. Налог с выигрышей составляет 13% , уплачиваемых самостоятельно, в случае если они превысили 4000 рублей за год.
А со следующего года (напоминаю) все российские казино начнут репортить в Налоговую обо всех выигрышах российских игроков, и налоговая сама посчитает налог и сама пришлет уведомление, в т.ч. и на некрупные выигрыши.Цитата (ShadowOfBeing @ 29.12.2019)
И вопрос Хулио: я правильно понял, если в другой стране ты уже заплатил налог с выигрыша, то в России ты должен заплатить 13% с выигрыша за вычетом суммы уплаченного налога в другой стране ? А в другой стране тебе выигрыш выдают уже за вычетом налога или отдельно его как то берут ? Тебя об этом организаторы уведомят ? И нужны ли для российской налоговой какие-то документы об уплате налога в другой стране ?
Не совсем так. У многих стран заключены друг с другом договора об избежании двойного налогообложения - ну чтобы человек не попал на двойные налоги. Например, гражданин страны А получил в стране Б доход и уплатил в этой стране налоги по законам этой страны...а потом еще и заплатил в своей стране (стране А) налоги по законам своей страны.
Вот чтобы не было так , страны заключают друг с другом такие договора. В этих договорах конкретно прописано , какие доходы и каким образом освобождаются от налогов и как, полностью или частично.
Все договора уникальные, поэтому для каждого конкретного случая надо читать конкретный договор.
Если налоги уменьшаются, то документы нужны, конечно же.
Нужна или справка из налоговой инспекции или справка от организации, удержавшей налоги.
Рассмотрим два примера.
Первый, непокерный, но инвестиционный.
Я - россиянин и налоговый резидент России. Мой начальник - налоговый резидент Чехии.
У каждого из нас открыт брокерский счет у американского брокера.
Выплачивая дивиденды мне, брокер удерживает 10% от дивидендов в соответствии с Double Tax Agreement между Россией и США.
Выплачивая дивиденды моему начальнику, брокер удерживает у него 15% в соответствии с DTA между Чехией и США.
Но я обязан буду заплатитть еще 3% в налоговую инспекцию России (по DTA между Россией и США), а он больше ничего никому не должен платить.
Брокер рассылает нам такие бумажки, называются форма 1042-S, в которой указана сумма указанных налогов.
Эту бумажку каждый из нас обязан зарепортить в налоговую наших стран.
Я пишу - вот смотрите, получил дивидендами столько-то рублей (в пересчете по курсу ЦБ) брокер удержал с меня 10%, возьмите еще 3%
Он пишет то же самое, только про 15% и больше ничего не платит.
Отправлю этот пост, а второй пример распишу в другом. -
Цитата (ShadowOfBeing @ 29.12.2019)
И вопрос Хулио: я правильно понял, если в другой стране ты уже заплатил налог с выигрыша, то в России ты должен заплатить 13% с выигрыша за вычетом суммы уплаченного налога в другой стране ? А в другой стране тебе выигрыш выдают уже за вычетом налога или отдельно его как то берут ? Тебя об этом организаторы уведомят ? И нужны ли для российской налоговой какие-то документы об уплате налога в другой стране ?
Теперь второй пример, покерный.
Он возник на прошлых страницах и вижу, что у людей появились непонятки.
1. Договор об избежании двойного налогообложения между США и РФ. Там написано - все виды доходов, которые не перечислены в договоре, облагаются только в стране, в которой человек является налоговым резидентом.
Соответветсвенно, налоговый резидент России, поехав в США и выиграв в казино, говорит этому казино - ребята, я - налоговый рез России, с меня налог нулевой. Ок, говорят в казино, заполни пожалуйста форму W-8 и мы тебе выдаем весь выигрыш.
Человек получает выигрыш, получает справку о выигрыше, едет в Россию и платит там положенный налог 13%.
То же самое сделает и гражданин США, если выиграет в казино РФ. Ничего не заплатит в РФ , но уплатит налог на выигрыш в Америке по своим Американским законам.
Иная ситуация между РФ и РБ. Там в Законе написано другое. Что "иные доходы" так же попадают под избежание двойного налогообложения.
Статья 18
Другие доходы
Виды доходов, возникающие из источников в Договаривающемся Государстве, о которых не говорится в предыдущих статьях настоящего Соглашения, могут облагаться налогом в этом Государстве.
И так же там написано:
Статья 20
Метод устранения двойного налогообложения
Если лицо с постоянным местопребыванием в одном Договаривающемся Государстве получает доход или владеет имуществом в другом Договаривающемся Государстве, которые в соответствии с положениями настоящего Соглашения могут облагаться налогом в другом Государстве, сумма налога на этот доход или имущество, подлежащая уплате в этом другом Государстве, может быть вычтена из суммы налога, взимаемого с такого лица в связи с таким доходом или имуществом в первом упомянутом Государстве. Такой вычет, однако, не будет превышать сумму налога первого Государства на такой доход или имущество, рассчитанного в соответствии с его налоговым законодательством и правилами.
Соответветственно, если россиянин занес в казино РБ, то РБ возьмет с него 4% с выигрыша. А по закону РФ налог с выигрышей составляет 13%
Соответственно, россиянин берет справку в РБ о выигрыше, справку об уплаченном налоге, и с этими справками подает декларацию в РФ - вот смотрите, я занес 1 млн рублей в российском эквиваленте, я должен заплатить налог 130 000, но я 40 000 уплатил в РБ, поэтому , согласно DTA между РФ и РБ вот возьмите 130 000 - 40 000 = 90 000 рублей налога.
Вот как-то так это работает.
Соответственно, если Вы едете во францию играть в местных казино, и хотите уплатить по-честному все налоги, Вам нужно прочитать DTA между РФ и ФРанцией, что там написано про "иные доходы" (обычно туда попадают доходы от казино и лотерей) и действовать в соответствии с оговоренными там правилами.
Как мы видим на примерах РФ-США и РФ-РБ, правила могут быть другие.
Ну да, важная оговорка - кейс номер один (дивиденды) я испытывал на своей шкуре и могу за него ручаться.
Кейс номер 2 (заносы в казино) я на своей шкуре не испытывал, все умозаключения делал на основании чтения законов.
Читать вроде бы умею, но мало ли что - вдруг есть что-то, чего я не просек. Поэтому для полной уверенности , если это так важно, надо обращаться к платным налоговым консультантам, чтобы они подтвердили. -
Цитата (Julio @ 29.12.2019)
Соответветственно, если россиянин занес в казино РБ, то РБ возьмет с него 4% с выигрыша. А по закону РФ налог с выигрышей составляет 13%
Соответственно, россиянин берет справку в РБ о выигрыше, справку об уплаченном налоге, и с этими справками подает декларацию в РФ - вот смотрите, я занес 1 млн рублей в российском эквиваленте, я должен заплатить налог 130 000, но я 40 000 уплатил в РБ, поэтому , согласно DTA между РФ и РБ вот возьмите 130 000 - 40 000 = 90 000 рублей налога.
Вот как-то так это работает.
Дополнение. Уже было выше, но повторюсь. Большинство турниров популярной серии БПТ проходят вне казино. В это случае с призов взимается налог 13%, и ничего в России платить не надо. Но получить справку о выигрыше, чтобы показать ее налоговой РФ - надо. -
Угу, очень верное дополнение. Если чисто по правилам, то надо подать декларацию о доходах в РФ, где продекларировать ненулевой доход и нулевой налог.
Многие люди делают ошибку в налогах руководствуясь логикой "если налог платить не надо, то и декларацию платить не надо". Это неправильно. По многим видам даже если налог нулевой, то надо подавать декларацию.
Буквально вчера разбирали с человеком подобный кейс.
Была куплена машина и через полгода продана.
Если машина во владении менее трех лет, то может возникнуть налог.
Но так как машина была продана дешевле цены покупки, то налог нулевой.
Но декларацию подать надо было.
Сейчас налоговая цепляется за неподачу декларации, штраф в этом случае минимальный , 1000 рублей, но его выпишут, и декларацию подать заставят. -
Добрый день, я продал машину в этом году, владея более 3 лет, нужно подавать декларацию? -
Добрый день, налогов нет, декларацию подавать не надо.
НК РФ ст. 217. п.17.1 = про не надо платить налоги
НК РФ ст 229 п.4 = про не надо подавать декларацию -
А если я купил машину в салоне,выведя деньги с не декларированного скрилла,через карту .Могут ли возникнуть проблемы,что не имея официального дохода ,я купил автомобиль? -
Julio, инфа полезная, добавьте этот ответ в FAQ на главную, если не трудно. Пускай даже с оговоркой, что это ваше личное видение закона и для страховки стоит проконсультироваться у юриста. Хотя бы ориентир у людей будет, я вот не знал такого, спасибо.
-
Цитата (ShadowOfBeing @ 29.12.2019)
Julio, инфа полезная, добавьте этот ответ в FAQ на главную, если не трудно. Пускай даже с оговоркой, что это ваше личное видение закона и для страховки стоит проконсультироваться у юриста. Хотя бы ориентир у людей будет, я вот не знал такого, спасибо.
Ок, чуть переработаю для правильного вида и добавлю.Цитата (BornInOmsk @ 29.12.2019)
А если я купил машину в салоне,выведя деньги с не декларированного скрилла,через карту .Могут ли возникнуть проблемы,что не имея официального дохода ,я купил автомобиль?
Пока что нет. У нас нет закона о контроле над расходами.
Но какое-то более или менее разумное обьяснение своим покупкам лучше иметь под рукой, оно не обязано быть особо правдоподобным, но оно обязано быть.
Типа "папа подарил деньги на автомобиль" (надо иметь папу с зарплатой)
или "взял у друга денег в долг" (надо иметь друга, который готов подтвердить, что дал денег в долг)
Ну и в этом духе.
Тоже вопрос для ФАКа, кстати. Добавлю. -
Для FAQ
Q: Я нигде не работаю, никогда не платил налоги. Но у меня куплена квартира (машина). Что мне говорить, если меня "спросят", откуда я взял деньги на покупку?
A: В РФ нет закона о контроле за расходами людей. вопросы о том, откуда взяты деньги на покупку тех или иных дорогих "вещей", незаконны.
Вы никогда не получите официальный запрос из налоговой инспекции вида "Просим обьяснить происхождение средств, на которые Вами куплен автомобиль". Так что официально Вам не придется отвечать на такие запросы.
Однако налоговики, и вообще любые силовики могут задать такой вопрос вскользь, по ходу разговора (допроса). Налоговики таким вопросом могут попытаться прощупать человека, чиста ли у него совесть. Криминальные силовики и прочие бандиты в погонах так же могут интересоваться этим, чтобы понять, можно ли начать прессовать человека, чтобы раскрутить его на какие-то суммы.
Не рекомендую Вам агриться , услышав такой вопрос. Ответы типа "не ваше дело, откуда деньги" лишь только раззадорят силовиков и заставят их "глубже копать" ваш кейс. А чтобы такие нападки не имели дальнейшего продолжения, я рекомендую иметь в запасе простой ответ на этот вопрос.
Например, "деньги на покупку автомобиля мне подарил папа", "деньги на покупку квартиры я взял в долг у друга".
Важно , чтобы такой ответ выглядел просто и логично, и чтобы у этого ответа могла быть финансовая основа.
Неважно, что Ваш папа получает, например, 50 000 рублей в месяц. 50 К в месяц - это 600К в год, и 6М в год.
Значит, он теоретически имел возможность подарить Вам эти шесть миллионов.
Если упоминаете друга, то заранее договоритесь с другом и обговорите все подробности - когда и сколько денег он дал Вам в долг. Понятно, что у друга должны быть официальные доходы, чтобы он имел теоретическую возможность дать Вам в долг необходимую сумму, и мог подтвердить факт взятия в долг при внезапном звонке силовиков.
Простой и понятный ответ, скорее всего, поставит крест на дальнейших распросах на эту тему. Ведь силовики тоже знают, что такие вопросы не имеют под собой никакого законного основания -
Хулио, привет! Может подскажете: если я сам кладу деньги на свою карту через банкомат и просто тут же отправляю их другому клиенту того же банка (зеленого в частности), это может заинтересовать налоговую? Суммы около 250-300 тысяч в месяц. Получений на мою карту либо нет, либо копеечные, не более 5-10 тысяч в месяц. Вроде логично, что я положил свои собственные деньги, это не поступление от кого-то, поэтому и отчитываться я за именно такое движение не обязан, но, во-первых, я могу ошибаться, а во-вторых, хочу узнать Ваше мнение. -
Привет, с моей точки зрения ничего особо страшного нет, особенно если у Вас есть:
- официальная зарплата в этом размере (250 - 300 тыс)
- разумное объяснение Вашим действиям.
Например, я долгое время делал почти именно так:
- клал одну и тут же сумму на счет в зеленый банк
- тут же отправлял ее в другой банк.
Ну и банк однажды спросил - ВТФ это?
Я и ответил - гашу кредит в другом банке. Отделение другого банка далеко, банкомат другого банка далеко, а ваш по дороге. Поэтому я кладу свою зарплату в ваш банк и тут же отправляю в другой.
Если у Вас есть подобное объяснение (особенно если это правда) - то NP.
Но! Всегда важно знать одну важную фигню.
Среди признаков обнала и отмывки, которые финмониторинго рассылает в банки, главным признаком является транзит средств.
То есть когда деньги каким-то образом поступают на счет, и тут же в том же размере отправляются на другой счет.
То есть описываемый способ - один из самых верных верняков каким образом привлечь внимание финмониторинга к своему счету и операциям на нем.
У меня все чисто на счету, я могу пояснить любую транзакцию , любой приход и уход, поэтому мне пофиг такие вопросы банка.
Если у Вас то же самое, тогда - вперед.
Если же Вы хотите по каким-то причинам не привлекать к себе внимание, рекомендую эти операции не делать столь заметными.
Например, положить на счет 320 тысяч, потом сделать несколько покупок по карте, а потом, через несколько дней отправить 250 тыс.
С приветом, Хулио -
Спасибо! Я в общем могу прояснить ситуацию. Нет, такой официальной зарплаты у меня нет, эти деньги я отправляю как плату за субаренду мастерской по ремонту телефонов. ИП, на которое открыта субаренда, купленное (то есть просто с абонентской платой). Отправляемые мной деньги ни что иное, как абонентская плата за субаренду и часть от выручки мастерской (поэтому и суммы разняться). Сам я устроен официально совсем в другом месте с другой сферой деятельности (просто трудовая там для стажа лежит), сколько я там по бумагам получаю, я не особо в курсе, но что-то близкое к МРОТ. Кладу наличку я на свою личную карту, отправляю на личную карту другого человека в том же зеленом банке. С такими вводными многое изменится в Вашем ответе?
PS: Я, наверное, должен указать, что все это - плод моей воспалённой фантазии и кошмарных снов. Ну, на всякий случай )))
Upd: может немаловажно будет добавить, что деньги я отправляю более мелкими суммами, раз в неделю. То есть месячную сумму я привёл как пример, разовые платежи по 40-60 тысяч. -
Ну вообще банки не слишком любят, когда используют личные счета для бизнеса, но в принципе особо ничего криминального нет. Больше проблем будет у получателя, чем у Вас.
-
А зачем ты прожил жизнь с нелюбимой работой? И продолжаешь этим заниматься?
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.