Статистика
Всего постов
35553
6,581,707 просмотров
Новых постов
+0
10 в день
Лучшие посты автора
Лучшие посты читателей
Самые активные читатели
| БоевойСлон | 1390 |
| Shuller_A1t | 693 |
| Snipersvd78 | 611 |
| FroZer | 604 |
| avpog | 548 |
-
-
Цитата (Uilt @ 26.9.2014)
Очень интересный диалог.Поскольку до бума потребления углеводородов жила Россия не так уж и плохо,мне кажется что при падении цены на нефть найдутся другие ресурсы.Конечно поколбасит мощно.
Ты вообще про какой период говоришь? про 19 век, я правильно понимаю?
Тогда просто напомню, что в 1861 году, когда в России было официально отменено рабство (формально. неформально его отменили спустя 15 лет), в Лондоне открыли первую ветку метрополитена.
На самом деле на два года позже, но к делу не относится. -
Цитата (rezzo @ 26.9.2014)
Что тут надо объяснять? Смотрим на состояние экономики страны в 1922 и в 1940.
Ну да. несколько миллионов зеков построили днепрогэс, беломорканал, пару тракторных заводов и прочую фигню. Обеспечив индустриализацию страны и подъем.
Им платить не надо было, вкалывали за баланду и право остаться живым на завтрашний день.
Если ТАКАЯ экономика ТАКОЙ ценой тебя вдохновляет - окей.
Но только чур тогда вкалывающим зеком будешь ты и вся твоя семья. -
Ладно пацаны.
Вы тут спорьте, а я поехал в прагу в командировку.
помимо труда будет там и приятный момент - в среду гоним в ингольштадт, покупаем машыну в пражский офис. -
Julio, жаль, что умываешь руки, было интересно читать.
Я не знаю предысторию ваших отношений с БоевымСлоном (хотя из контекста похоже, что это часть какого-то давнего спора) и не знаю, действительно ли БоевойСлон отстаивает идею построить коммунизм в отдельно взятой стране (отстаивает?)
Да, в новейшей истории нет примеров успешной закрытой экономики, не ведущей торговли с другими странами. Думаю, ущербность такого пути на практике вполне можно принять за аксиому. Но я не понимаю, как из этого вытекает твоё утверждение "Страна становится богаче только тогда, когда продает товаров в другие страны больше, чем покупает". Если это утверждение - общее место в современной макроэкономической теории, не мог бы ты дать соответствующую ссылку. Потому что аргументация БоевогоСлона мне кажется правильной, а твою я не понимаю. Я не хочу спорить, я хочу понять, в чем я ошибаюсь. -
-
тут Хулио путает причину и следствие
СССР с рф обьединяет то что они продают продукты с низкой технологической обработкой (нефть, газ, древесину) а покупает - с высокой (компьютеры, станки, мебель)
заковырка в том что продукты первичной переработки как правило дёшевы (хотя с нефтью сорвали джек-пот)
однако проблемы это не решает - что СССР был низкоразвитой страной что россия ею осталась
и по уровню жизни РФ споймав нефтегазовый апстрик, должна вернутся по ЕВ к СССР
кстати немного азбуки политэкономии.
в РФ какой строй ? правильно, феодальный. 18 век дружочки, вэлком
какой институт был мощным и авторитетным в 18 веке и практически отжил себя в современным мире ? Правильно, Церковь духовные скрепы, Православие, захватнические войны
нанотехнологии, ёпт -
Цитата (Julio @ 26.9.2014)
Дмитрий , извини.
Как я уже писАл. Я спорить не собираюсь. По некоторым вопросам я готов рассказывать свое мнение. По большинству остальных - готов выслушивать чужое. Но не спорить.
Тем более в таком виде, когда ты постоянно передергиваешь.
Я - для того, чтобы страна была богатой, мало произвести товар, его еще и нужно продать в чужую страну.
ТЫ - нет, страна может стать богатой не продавая товар.
Я - Нет, не может.
ТЫ - Может. Она не продаст товар, а обменяет его на другой товар.
Извини меня, но я не буду унижать себя (и тебя) объяснением, что между продажей товара и обменом товара на другой товар без денег нет никакой разницы.
Это доказали еще критики Адама Смита. Собственно, деньги и были изобретены для облегчения обмена одного товара на другой товар. Спроси у любого экономиста - товарный зачет эквилалентен ли продаже или не эквивалентен. Но не уменя. Я умываю руки.
Во-первых, ты писал именно про профицит. "Страна должна продать больше товаров, чем купить".
Во-вторых, даже если Германия и Швеция не обменяются автомобилями, все равно каждая из этих стран станет на несколько автомобилей богаче. Только в этот раз на несколько автомобилей своего производства. -
Цитата (Nighthawk @ 26.9.2014)
БоевойСлон отстаивает идею построить коммунизм в отдельно взятой стране (отстаивает?)
Конечно, не отстаиваю и никогда не отстаивал. Просто это очень удобный полемический прием - приписать оппоненту то, чего он не говорил и потом постараться перевести тему именно на это.
Поэтому еще раз напомню предмет спора.
Хулио: если построить в России завод, продукция которого будет продаваться только своему населению, то Россия не станет богаче.
Я: если этот товар в России нужен, если продукция этого завода улучшает наше благосостояние, такой завод делает Россию богаче. Более точно - если ценность произведенного товара для россиян выше, чем альтернативная ценность потраченных ресурсов (включая труд), то с этим заводом Россия будет богаче, чем без него. Независимо от того, будет продаваться часть этой продукции заграницу или не будет.
Nighthawk, cпасибо за поддержку. Если прочитав этот пост, ты сначала был склонен с этим согласиться, а после моих аргументов передумал, значит я уже не зря все это начал. Надеюсь, ты такой не один. -
Слон как всегда прав
-
Кстати РФ в силу огромной территории и наличии всех полезных ископаемых в таблице Менделеева при полном откзе от международной торговли и умном правительстве вполне могла бы стать успешным самдостаточным государством с высоким уровнем жизни.
Есть почти всё. Бананов и киви нет - это да ну и ещё чего-то вроде того. Но без этого можно вполне обойтись.
Однако всё остальное есть, и производство компутиров и стиральных машин кое-как можно наладить. И лосось выращивать и пшеницу и хлопок.
Но нужно эффективно функционирующая власть. А её нету.
Хотя безусловно при международной торговле государству и бизнесу функционировать легче. Намного !
Однако от этого рф добровольно !!! отказывается. ну-ну
Зато крымнаш и Украине плохо. -
Цитата (Julio @ 26.9.2014)
несколько миллионов зеков построили днепрогэс, беломорканал, пару тракторных заводов и прочую фигню. Обеспечив индустриализацию страны и подъем.
Странно, что не миллиардов...
Непонятно, что делали остальные 150 млн человек в стране. Видимо, охраняли несколько миллионов зеков.Цитата (БоевойСлон @ 26.9.2014)
Но чем это отличается от нашего доблестного следствия, которое, согласно нашему самому честному в мире суду, право в 99% случаев?
На эту тему я как-то имел полемику с Соулом. Поковырявшись в вопросе и обсудив с бывшими милиционерами, выяснил: традиции нашего правосудия таковы, что следствие регулярно принимает на себя роль судов и не выносит дело в суд, в случае, если не имеет реальных шансов доказать виновность обвиняемого. Скорее всего это для того, чтобы не портить какую-нибудь стату и не делать "лишнюю" работу.
В результате, гражданам и государству приходится прикладывать усилия, чтобы довести дело до суда, в ситуации, где дело не очевидно и следствие не рвется собирать улики, показания и пр.
В качестве сомнительного бонуса имеем "разгрузку" судов от заведомо "мертвых" дел.Цитата (XareMambaru @ 26.9.2014)
Однако всё остальное есть, и производство компутиров и стиральных машин элементарно можно наладить.
Теоретически, да, практически — непонятно зачем это делать. -
https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=2548&view=findpost&p=3300921. Вроде как в тему спора. -
-
Цитата (Julio @ 26.9.2014)
Вот до сих пор не понимаю как правильно тут играть.
PokerStars - $0.05 PL Hi FAST (6 max) - Omaha Hi - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4
BTN: 87 BB (VPIP: 80.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 10)
SB: 74.6 BB (VPIP: 35.97, PFR: 17.17, 3Bet Preflop: 5.88, Hands: 374)
BB: 132.6 BB (VPIP: 25.00, PFR: 25.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 4)
UTG: 194.6 BB (VPIP: 83.33, PFR: 25.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 12)
Hero (MP): 101.8 BB
CO: 47.4 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: -, Hands: 1)
SB posts SB 0.4 BB, BB posts BB 1 BB
Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has
fold, Hero raises to 3.4 BB, fold, fold, SB raises to 11.2 BB, fold, Hero ????
То ли запихиваться сразу, то ли коллировать и смотреть флоп.
По идее если я хочу переигрывать таких чуваков нужно коллить и играть по флопу.
Сбет флоп у него 51%
АФ очень низкий 0.6
И он запросто может прочекколить все три улицы с сетом.
И если выпадет что-то неприятное, скажем валет-дама - я вообще не понимаю, как играть.
Чекать бихайнд флоп? Он обратно зафлоатит.
Атаковать? Увижу на шоудане как я тянул вмертвую
Только колл и никак иначе. 4бет забирает у нас деньги, потому что мы позади. А колл очень выгодное решение. Без вариантов.
Ты должен изучать разные структуры флопов с калькулятором "твоя рука вс диапазон" и учиться понимать как играть. -
По экономике и прочим бедам хотел задать один уточняющий вопрос.
Так же как нет ничего, что вечно росло - нет ничего что вечно бы падало. Вся экономика есть череда сменяющихся циклов и я слышал не раз, что кризисы самое удачное время для того чтобы наживать. Ведь если в апстриках и на пиках все, очевидно, переоценено. То на дне кризисов наоборот.
Резюмирую: как нажить в трудные времена, когда все думают о том, как бы не потерять? Какие есть проверенные годами методы?) Ну или хотя бы абстрактные идеи. -
Цитата (БоевойСлон @ 26.9.2014)
Во-вторых, даже если Германия и Швеция не обменяются автомобилями, все равно каждая из этих стран станет на несколько автомобилей богаче. Только в этот раз на несколько автомобилей своего производства.
Этот пример не корректен. Берем легковые,грузовые,автобусы упомянутых фирм. Они конкурентоспособны между собой как на мировом рынке, так и внутри страны. Теперь вставляем между авто этих фирм отечественные авто. Наши авто в нынешнем качестве бесспорно тоже нужны стране (в мире - только для нищебродов), но до поры - пока с капиталом напряг.
Как только хозяин отечественного дешевого автопарка наваривает капитал, то начинает думать, как развиваться дальше. А дальше правит экономист с калькулятором. Все начинают считать эффективность вложения капитала. Развитие парка (практика показала) в дальнейшем достаточно типовое у всех : секонд хэнд Японии,Германии -> Корея -> ИВЕКО, Форд ,Рено > Вольво,Мерседес.
И вот уже все ездят на "наших" автобусах с ихними комплектующими и покупают их авто нашей сборки. Автопром загибается, потому что не изучал мировой опыт подъема с колен (послевоенная Италия, Япония, Корея, Китай.)
То же произошло с нашим Авиапромом для гражданских самолетов, к-ый был вполне себе, пока мы жили за забором мировой экономики и могли пихать кое-что в страны 3-го мира. Приведу такой пример. Мне довелось эксплуатировать первые Аэробусы в России. На дальних рейсах долгое время с успехом использовали Ил-62(М). А тут вдруг проснулись при капитализме.Стали считать расходы-доходы.
Рейс Москва-Токио-Москва. Ил-62 заправляется дважды, причем в Токио цена на топливо ОХ КАК КУСАЕТСЯ. Аэробусу требуется только заправка в Москве. ВСЕ !!!! Экономисты постучали по клавишам - Авиапрома не стало.
П.С. Думаю это касается всех областей экономики. Да, сначала отечественный рынок по нищете насыщается всем чем попало (по кошельку), а затем, с ростом объемов кошельков, только продукцией, отвечающей кокуренции на мировом рынке - иначе прогоришь. -
-
Цитата (FroZer @ 27.9.2014)
как нажить в трудные времена, когда все думают о том, как бы не потерять? Какие есть проверенные годами методы?) Ну или хотя бы абстрактные идеи.
Метод один - покупай то, что достигло в цене дна (минимума за период кризиса,исторического минимума) или около того. Либо то, что в перспективе будет еще в большем спросе/дефиците.
Для примера, без всякой агитации, посмотрим цены на золото. За год цена упала с годового максимума ( 1385 $ за тр.унцию ) почти до декабрьского минимума 2013 года - 1180 .Сейчас - 1210. В период максимума кризиса и сброса долларов цена была в районе 2000 . Т.е. мы сейчас наблюдаем избавление от золота и рост доллара по отношению к евро. Это говорит о том, что экономика постепенно оживает. а в США в первую очередь.
Но, как только экономическая ситуация выправится, цена на золото опять развернется в сторону роста в силу увеличения интереса женского пола к цацкам, придавленного мужчинами в период кризиса. До какого минимума будет падать цена на золото - никому не известно. Но последний минимум годовой давности ( 1180 ) будем держать в голове.
А теперь посмотрим на цену платины, к-ая превышает цену золота. За год цена упала с максимума ( ~ 1510 ) НИЖЕ ! декабрьского минимума 2013 года - 1300. Сейчас - 1295.
Чем интересна цена на платину ? С одной стороны мы видим, что цена пробила годовой минимум в отличие от золота. С другой стороны цена на платину хотя и колеблется подобно цене на золото (с бОльшими перепадами чем золото), но при общем подъеме цен на драгметаллы будет расти опережающими темпами. Цена на платину растет в большей степени не от спроса ювелирки, а от большего мирового дефицита вообще, а главное - в случае подъема экономики резко возрастает рост спроса на платину со стороны промышленности (платина в отличие от золота незаменима в ряде производств и является, помимо своей драгоценности, стратегическим сырьем).
П.С. Следим за падением золота, но при развороте (здесь внимательно следим за пробоем / отскоком от/ минимума - 1180, как вниз, так и вверх ) - покупаем платину. -
Цитата (FroZer @ 27.9.2014)
Только колл и никак иначе. 4бет забирает у нас деньги, потому что мы позади. А колл очень выгодное решение. Без вариантов.
Ты должен изучать разные структуры флопов с калькулятором "твоя рука вс диапазон" и учиться понимать как играть.
олын, или кол. Если человек всегда на твой 4бет заколирует, зачем играть олын сразу? Кол, видим флоп 222, фолд, мы сэкономили. Кол, видим флоп 222, допихиваем человек с АК87 фолдит. Ну как то так. Другая чуть штука когда нужно окромя тебя еще двух человек утащить в банк(и не надо что бы третий ушел после того как увидел флоп). Я фиш в хай, но так я его вижу)
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Дмитрий , извини.
Как я уже писАл. Я спорить не собираюсь. По некоторым вопросам я готов рассказывать свое мнение. По большинству остальных - готов выслушивать чужое. Но не спорить.
Тем более в таком виде, когда ты постоянно передергиваешь.
Я - для того, чтобы страна была богатой, мало произвести товар, его еще и нужно продать в чужую страну.
ТЫ - нет, страна может стать богатой не продавая товар.
Я - Нет, не может.
ТЫ - Может. Она не продаст товар, а обменяет его на другой товар.
Извини меня, но я не буду унижать себя (и тебя) объяснением, что между продажей товара и обменом товара на другой товар без денег нет никакой разницы.
Это доказали еще критики Адама Смита. Собственно, деньги и были изобретены для облегчения обмена одного товара на другой товар. Спроси у любого экономиста - товарный зачет эквилалентен ли продаже или не эквивалентен. Но не уменя. Я умываю руки.