Wintyara 12 790$

Цитата (ilushan @ 16.10.2012)
Это полная чушь. Я пишу на 2+2 с 2006 года. Там ровно то же самое, что и здесь. Если завтра выяснится, что Джимми "gobbo"Фрике должен своей маме миллиард долларов, то никто его и пальцем не тронет.

Остальные сравнения ещё больше притянуты за уши.

вероятно

Цитата (Kaktus26rus @ 16.10.2012)
Почему вот всегда появляются "борцы со справедливостью", которые имеют по 10-30 сообщений за пару лет регистрации на форуме? что с прозаком, теперь тут? подписка на порносайты закончилась, и вам нечего делать?

почему вы активничаете во всяких спорах, где важно знать в лицо хотя бы одну из сторон лично.

посты пишутся о долгах в паблик, что бы получить реакцию от знакомых, или людей кого это касается прямо или косвенно.

так что нехер сюда писать и чета доказывать, если ты "ноунейм", у которого даже имя в профиле не стоит и город.

реально выглядят ваши советы, как будто на улице подошли к двум спорщикам, и решили кому то что то объяснить. кроме как "пошел на йух" вряд ли что то бы услышали.

я винтяру не защищаю, но и читать посты от "хуйпоймикого" не вижу смысла. надо сделать ограничение, на постинг в арбитраж лицам, у кого менее 100 сообщений на форуме. меньше флуда будет бесполезного.

Не понимаю твоей логики. Как могут быть троллями люди, которые пишут 10-30 сообщений в год. Тролли вроде те, кто за год по 5 и более тысяч сообщений (кроме модераторов - это их работа). Я например обычно только читаю. А то, что ты по 10 раз пишешь одно и то же, объясняя свою позицию говорит именно о тебе как о тролле.

Цитата (pogran @ 16.10.2012)
В феврале 2010 один парень на форуме написал,сейчас играю ВКУП на FTP кто хочет зайдите поболейте за меня.В итоге он занял 6(если мне не изменяет память) место и получил порядка 20К.И на след. день пригласил всех желающих отметить это событие,нас с форума собралось чел.15,практически незнакомых людей.Погуляли тогда знатно,ему эта вечеринка обошлась в половину выигрыша)Уже столько времени прошло,а у меня в памяти до сих пор.
Для тех кто не в танке-это штрих к портрету Анатолия Винтяра.

Ну тогда понятно, почему денег нет.

Я правильно понимаю, что человек потратил чужие деньги на свои интересы? Чем тогда вызвана поддержка и одобрение части коммьюнити?

Всякое может в жизни случится.От тюрьмы и от сумы не зарекайся(тем более в России)Не надо бить ногами хорошего человека,ему сейчас и так херово.

Цитата (pogran @ 16.10.2012)
Всякое может в жизни случится.От тюрьмы и от сумы не зарекайся(тем более в России)Не надо бить ногами хорошего человека,ему сейчас и так херово.

А я не бью, просто у меня иногда ощущение, что среди покеристов полно кретинов

Мда...прочитал тему...И сразу захотелось задать вопрос Гампу : ты , прекрасно зная тяжелую ситуацию у Винтяры , для чего все это вынес на форум ? Ну , прочитали ее 5000 школяров, и что ? Поступок твой , мягко скажем , не мужской....

не кретинов, а лудиков)

Цитата (LUcKYANOFF @ 16.10.2012)
Мда...прочитал тему...И сразу захотелось задать вопрос Гампу : ты , прекрасно зная тяжелую ситуацию у Винтяры , для чего все это вынес на форум ? Ну , прочитали ее 5000 школяров, и что ? Поступок твой , мягко скажем , не мужской....

А вот и первый. Хотя на тролля больше похож.

Цитата (mewezaso @ 16.10.2012)
Я правильно понимаю, что человек потратил чужие деньги на свои интересы? Чем тогда вызвана поддержка и одобрение части коммьюнити?

Прежде чем кого-то осудить, надень его обувь, пройди его путь, споткнись об каждый камень, который лежал на его дороге, прочувствуй его боль, попробуй его слезы... И только после этого говори как нужно жить(С)

Цитата (ilushan @ 16.10.2012)
Это полная чушь. Я пишу на 2+2 с 2006 года. Там ровно то же самое, что и здесь. Если завтра выяснится, что Джимми "gobbo"Фрике должен своей маме миллиард долларов, то никто его и пальцем не тронет.

Остальные сравнения ещё больше притянуты за уши.

Немного странно все это читать, а сравнение данной ситуации с "мамой Джимми Фрика" вообще доставляет.
1) У Гампа есть конкретные финансовые претензии, он их озвучил публично, видимо, потому что иных способов получить деньги у него нет.
2) Тот, кому озвучены претензии явзяется модератором на сайте и про-другом, ведет активную деятельность/рекламирует свои бизнес-проекты, в том числе и на главной. В данном случае администрация сайта никак не комментирует данную ситуацию, Илюшан же считает, что и обсуждать-то тут нечего, всего лишь 12К+, которые не вернули в рамках данного проекта. На месте Гампа я бы охуел если бы меня Илюшан сравнил с мамой Джими Фрика. Уверен, что Илье пофигу что кто-то должен денег Гампу, что он и выразил своей фразой
3) Не могу понять, в чем разница как распорядился деньгами Винятра - вложил ли он деньги Гампа в другой проект, пролудоманил или потратил на кокаин и шлюх? Как это меняет суть долга и отношение Гампа/коммьюнити к этому? "А, ну вложил в другое проект оборотные средства, ну тогда ничего, все нормально" - так что ли? Гампу вообще пофигу должно быть куда Винтяра дел его деньги и каким образом он это сделал.

Сейчас настолько стремно вести финансовые дела в коммьюнити, что люди с такой репутацией как у Винтяры должны в десять раз быть более осторожными. Многие транзакции и проекты все еще проходят на взаимном доверии лиц в них участвующих и из-за таких вот моментов кредит доверия к "устным" обязательствам равен 0. Если уж Винтяре нельзя доверять, то кому? Некоторые пишут, что ему можно доверять деньги, но вот Гамп, как мне кажется, так не считает.

Непонятно также почему все накидываются на пользователей с небольшим рейтингом, часть из которых пишет адекватные вещи и никак не заслуживает того, чтобы их поливали грязью. На месте новичка я бы охуел от такого отношения коммьюнити к арбитражнику лишь из-за его про-статуса.

К Винтяре относился нейтрально до этой ситуации и личных каких-то дел у меня к нему не было и не будет, но раз уж так вышло у него (и именно он оказался про-другом сайта в арбитраже), то желаю ему расплатиться с долгами, а Гампу получить свои деньги как можно скорее. Но вот отношения коммьюнити в данном случае не совсем понятно. Хочу еще раз подчеркнуть, что способ того, как деньги со счета Гампа в проекте Винтим были потрачены абсолютно не важен, а важен сам факт наличия долга и, более того, в данном случае должны быть более веские основания чтобы взять просто так деньги со счета в проекте и вложить их в другой проект. Закрыть дыру в одном проекте за счет другого может только очень недалекий бизнесмен.

Надеюсь, джипситимовцы не открестятся от Анатолия и не будут гнать его ссаными тряпками и он снова будет писать интересные статьи про бизнес и делать прекрасные и успешные проекты

Цитата (STerrano @ 16.10.2012)
Немного странно все это читать, а сравнение данной ситуации с "мамой Джимми Фрика" вообще доставляет.

Стас, ты (надеюсь, случайно) невнимательно прочитал. Я никакого сравнения не делал. Просто прокомментировал пост относительно нравов на 2+2. Они там тоже куда терпимее относятся к старожилам. Вот и всё, что я написал.

Никакого отношения к этой ситуации я не высказывал и не собираюсь. Тут и без меня всё ясно.

PS. Прочитал твой пост до конца. Это С Гампом сейчас общаемся в скайпе, сейчас сообщу ему, что я его сравнил с мамой Джимми Фрике, и он должен был "охуеть". Пусть хоть будет в курсе.
Если серьёзно, то даже учитывая, что ты не имеешь сейчас отношения к сайту, писать такой бред в мой адрес - это жесть. Ну зато плюсиков получил, молодец!

Цитата (STerrano @ 16.10.2012)
Хочу еще раз подчеркнуть, что способ того, как деньги со счета Гампа в проекте Винтим были потрачены абсолютно не важен, а важен сам факт наличия долга и, более того, в данном случае должны быть более веские основания чтобы взять просто так деньги со счета в проекте и вложить их в другой проект. Закрыть дыру в одном проекте за счет другого может только очень недалекий бизнесмен.

Надеюсь, джипситимовцы не открестятся от Анатолия и не будут гнать его ссаными тряпками и он снова будет писать интересные статьи про бизнес и делать прекрасные и успешные проекты

А ведь было время, когда ты ограничился бы вот этим куском, с которым я полностью согласен.

Цитата (pogran @ 16.10.2012)
Прежде чем кого-то осудить, надень его обувь, пройди его путь, споткнись об каждый камень, который лежал на его дороге, прочувствуй его боль, попробуй его слезы... И только после этого говори как нужно жить(С)

Во первых самого винтяру я никак не осуждал(и не хотел изначально ничего писать, так как это банально не мое дело). Я написал лишь об отношении комьюнити. Но раз уж ты так настаиваешь...
Чтобы осудить мошенника мне надо быть самому мошенником? Или для этого достаточно оставаться честным человеком?
PS: извиняюсь что меня стало тут так много, ситуация меня чем-то задела. Больше тут не буду писать без необходимости.

Честно говоря, не знаю, чем могу помочь сейчас Толе (если появится возможность одолжить денег и закрыть его задолженности, обязательно помогу), но сейчас хочу, хотя бы, поддержать морально. Я знаю Толю чуть лучше многих, знаю и про ряд проблем, которые одновременно свалились ему на голову неожиданно и с совершенно разных сторон. Если Толя сочтет это нужным, он сам про все напишет. Злого или даже халатного умысла у Толи никакого не было. Так все совпало. И от подстав от, казалось бы, самых надежных и близких людей, да еще и практически одновременно никто не застрахован. Так что, пожалуйста, не судите...
Это нет необходимости писать, думаю почти все это прекрасно понимают, но все же озвучу очевидную мысль: Толя всем все вернет. И не надо здесь сравнивать с другими случаями: везде ситуации разные и люди разные. Но в этой истории все закончится так, как должно быть.

Цитата (Kaktus26rus @ 16.10.2012)
Почему вот всегда появляются "борцы со справедливостью", которые имеют по 10-30 сообщений за пару лет регистрации на форуме? что с прозаком, теперь тут? подписка на порносайты закончилась, и вам нечего делать?

почему вы активничаете во всяких спорах, где важно знать в лицо хотя бы одну из сторон лично.

посты пишутся о долгах в паблик, что бы получить реакцию от знакомых, или людей кого это касается прямо или косвенно.

так что нехер сюда писать и чета доказывать, если ты "ноунейм", у которого даже имя в профиле не стоит и город.

реально выглядят ваши советы, как будто на улице подошли к двум спорщикам, и решили кому то что то объяснить. кроме как "пошел на йух" вряд ли что то бы услышали.

я винтяру не защищаю, но и читать посты от "хуйпоймикого" не вижу смысла. надо сделать ограничение, на постинг в арбитраж лицам, у кого менее 100 сообщений на форуме. меньше флуда будет бесполезного.

Российские власти тоже так думают. Ну сбил на смерть чиновник пару тройку человек, ну и что, это ж ноунеймы, а чиновник он свой - родной, с именем..

Цитата
Не могу понять, в чем разница как распорядился деньгами Винятра - вложил ли он деньги Гампа в другой проект, пролудоманил или потратил на кокаин и шлюх? Как это меняет суть долга и отношение Гампа/коммьюнити к этому? "А, ну вложил в другое проект оборотные средства, ну тогда ничего, все нормально" - так что ли? Гампу вообще пофигу должно быть куда Винтяра дел его деньги и каким образом он это сделал.

Стас - разница в том, что Винтяра не спустил всё в пьяном угаре и не пролудоманил и не брал в долг, зная, что у него нет возможности отдать, а неожиданно потерял крупную сумму из-за неудачного вложения и остался без текущих денег.

Я не оправдываю его сейчас, Толя и сам знает, что некого винить в сложившейся ситуации, кроме самого себя, да и должникам по факту деньги не возвращаются, но надо отметить, что кроме Гампа, все в принципе были в курсе проблем Толи, когда давали ему в долг, он не скрывал своего положения.

Опять же, ситуация с Гампом немного другая, он в долг не давал и имеет полное право на открытие данной темы и требование своих денег. Но по факту, Винтяра никого не собирался кинуть и обмануть. Я не говорю, что это его оправдывает, но учитывая его репутацию и то, что он сделал для многих игроков (да взять тот же ВинТим), понятно, почему отношение сообщества немного более мягкое, чем к обычным "преступникам". Хотя, никто его особо не защищает и не обеляет. Просто люди не так вгрызаются в кожу, как к пустому игроку, который знал, что если не доедет, не отдаст и всё равно продавал доли, или там залудил доезд или ещё что то.

Искренне желаю Толе скорейшего выхода из данной ситуации, верю, что он всё отдаст. Надеюсь, для его же блага, что поскорее.

Цитата
Стас - разница в том, что Винтяра не спустил всё в пьяном угаре и не пролудоманил и не брал в долг, зная, что у него нет возможности отдать, а неожиданно потерял крупную сумму из-за неудачного вложения и остался без текущих денег.

Думаю Гампу нет никакой разницы куда Толик дел его бабки.Какая разница человек неудачно вложил деньги в бизнес или в рулетку. Какого хрена вообще брать чужие деньги на свои нужды.
По мне так это ненормально использовать чужие деньги как оборотные средства.

Цитата (pogran @ 16.10.2012)
Всякое может в жизни случится.От тюрьмы и от сумы не зарекайся(тем более в России)Не надо бить ногами хорошего человека,ему сейчас и так херово.

ты знаешь, половина людей в арбитраже хорошие люди. или ты реально думаешь они просыпаются с мыслью кинуть кого-то? я не агрюсь, мне все равно, просто бесит когда тупят.

Больше самих должников раздражают и бесят лишь моралисты. Естественно я сейчас не про Гампа.

Цитата (LuckyFish @ 16.10.2012)
Думаю Гампу нет никакой разницы куда Толик дел его бабки.Какая разница человек неудачно вложил деньги в бизнес или в рулетку. Какого хрена вообще брать чужие деньги на свои нужды.
По мне так это ненормально использовать чужие деньги как оборотные средства.

Я же написал, Гамп имеет полное право требовать свои деньги и ему действительно не должно быть важно, куда ушли средства.

Насчёт оборотных средств, когда у человека много проектов, и деньги были получены как часть на один из них и запущены в дело, когда человек разоряется неожиданно, как эти средства отделить от других вдруг? Я не к тому, что Гампу не должны, а к тому, что в сложившейся ситуации не стоит считать, что Винтяра прямо вот взял средства Лёши, которые типа лежали где то отдельно в сейфе и пустил их на свои дела. Те деньги давно уже впитались в проект.