-
-
Интересно вот что, о чём почему то никто, и вероятно Лотос тоже, не задумывались.
Предположим, что завтра всех регуляров выгнали, остались только фиши. Допустим фишей много, но играть они будут мало, рейк будет генериться очень медленно, и по уровню скилла все фиши разные. Но упустим количество рейка.
Так вот, среди этих рекреационных игроков будут выделяться лучшие (топ) и худшие. остальные же будут средними фишами. Лучшие смогут выигрывать куда больше туриста, по причине того, что как они начнут выигрывать хорошо - они начнут понимать игру и работать над ней, а на таком слабом поле их винрейты будут запредельны.
Руму придётся их забанить уменьшив общее кол-во игроков в пуле и репутацию. Но главное не это. А то, что среди оставшихся постепенно будут также выделяться лучшие и худшие. Так уж люди устроены. Поэтому в идеальной экосистеме рума забанить придётся постепенно всех кроме самого последнего игрока.
Вывод текущая мера глупа, вам придётся терпеть лучших игроков, кем бы они ни были. В противном случае вы будете также терпеть выигрывающизх игроков но с плохой репутацией и меньшим пулом(рейком читай доход) -
Цитата (Amigo @ 6.10.2012)
тему читал! и что с того, что деньги вернули??? человек получил бан за то, что хорошо играет в покер, выигрывает!
В казино люди во все времена получали за такое блеклисты. Многим ставочникам давно не дают с их аккаунта постаивть больше 10$ на событие.
Возможно моя позиция эгоистична, не знаю, но лично мне (как выигрывающему игроку) позиция рума скорее сулит выгоду в перспективе, чем наоборот. Если кого-то из хороших игроков такие баны напугают - пускай катают на старзах. Фишей надо беречь и ценить.Цитата
что как они начнут выигрывать хорошо - они начнут понимать игру и работать над ней
Вы переоцениваете людей. Среди регов-то хрен кого заставишь нормально поработать над игрой, а среди фишей таких нет вообще. Фиши на то и фиши, что буду лудить, тильтовать, играть не по банкроллу и деньги будут постоянно перетекать из рук в руки. Да и слишком уж теоретическая ситуация. В покере уже давно свято место пусто не бывает и в любой фишезаповедник реги стекаются быстро.
Да и не понятна к чему паника, забанили точечно несколько хорошо выигрывающих игроков. Дали вывести деньги. Они создали новые аккаунты и продолжают выигрывать. Все довольны.
А на форуме вот это время драма, ужас и террор. -
del. -
Цитата (FroZer @ 6.10.2012)
В казино люди во все времена получали за такое блеклисты. Многим ставочникам давно не дают с их аккаунта постаивть больше 10$ на событие.
Возможно моя позиция эгоистична, не знаю, но лично мне (как выигрывающему игроку) позиция рума скорее сулит выгоду в перспективе, чем наоборот. Если кого-то из хороших игроков такие баны напугают - пускай катают на старзах. Фишей надо беречь и ценить.
Между казино и покер-румом есть очевидная разница же, зачем вообще такие странные параллели проводить.
Прибыль рума определяется вроде бы исключительно количеством игры.
Ну и вообще, можно понять оправдывающихся представителей рума, но вот незаинтересованные защитники очевидно глупого решения выглядят немного странно.Цитата
позиция рума скорее сулит выгоду в перспективе, чем наоборот
какую выгоду, в какой перспективе? каким образом нужно беречь фишей? -
Тут многие возмущены по поводу ГТ, а вы напишите то же самое к примеру у стратегов. У меня лично была история когда меня кинул пати покер при том я на тот момент мог доказать были скрины, переписка и т. д. Об этом написал в ветки пати покера, за это мои сообщения модератор потер, а мне выдал предупреждение - "если Вы еще раз скажете о наших партнерах гадость, мы(стратеги) Вас забаним пожизненно", как по мне на ГТ как раз есть свобода слова и как то сильно заострять внимание на ГТ+Лотос не стоит, они не пытаются скрыть проблемы своих партнеров..
Ну а поведение Лотус покер и сама форма бана, лишение всех привилегий которые человек с таким трудом заработал, (не будем заглядывать в карман, сколько он выиграл, это хорошо что он выиграл), главная суть это просто обман, при том очень наглый, с начало они рекламируют свою ВИП систему а по достижению статуса просто кидают игрока и лично для меня это выглядит как обман на деньги и этой теме место как раз в арбитраже, хоть и выглядит это условно но игрок мог получить прибыть от ВИП системы его же просто обманули.. -
Насчет вип системы у них в правилах написано так.Цитата
Повышение или понижение годовых VIP-статусов зависит не только от количества статусных очков, заработанных игроками, но и от выполнения дополнительных условий, установленных службой поддержки игроков.
После того как вы наберете необходимое количество статусных очков, чтобы претендовать на получение годового VIP-статуса, с вами свяжется по телефону или эл. почте представитель службы поддержки игроков.
как я понимаю.. могут дать.. а могут и не дать.. -
У них как в прочем и у всех остальных в правилах написано что они могут забанить без объяснения причины, а так же конфисковать все твои средства на аккаунте, но все же мы надеемся на адекватность покер румов, мы не нарушаем их правила и права, а они наши, тут же они нарушили наши права, по этому я считаю что все кто категорично высказался в отношении покер рума правы и мало этого должны об этом говорить, возможно в будущем это поможет другим румам не наступать на те же грабли.. Ну, по крайней мере я вижу все это как то так.
-
Цитата (FroZer @ 6.10.2012)
Вы переоцениваете людей. Среди регов-то хрен кого заставишь нормально поработать над игрой, а среди фишей таких нет вообще.
Ты неправильно понял мой посыл. Посыл был в том, что в любом обществе всегда будут лучшие и худшие. Не будет так, чтобы все средние.
Неважно все фиши или нет. ПРо работать над игрой - утрированно. -
Цитата
финансовых потерь турист не понёс
я не пойму что-то.. Его выкинули с работы отдав отработанную зарплату, лишив потенциального дохода, плюшек от вип статуса, там где ему нравилось работать.
Финансовая потеря лишь за этот год может составлять десятки тысяч долларов, учитывая текущие результаты.
То что у него ничего не украли, это да, похвально! =)
В целом то все понятно, что говорит Zedmor, верно. Но учитывая что это верно, получается что все румы довольно таки плохие в плане черноты своих намерений/слов. Если бы они говорили прямо, мы наживаем капусту, вы отдыхаете за рейк это одно.\
А придумывать вип статусы, которых могут лишить в одночасье благодаря разумному бизнес-решению , рассказывать что покер это игра умения и что все зависит от вас, это уже выглядит после такого как чистый обман, если выражаться культурно.
Вообще идея с баном после достижения SNE довольно таки золотая жила, покерстарс что-то не уловил всех самых грамотных бизнес стратегий 2012 года в покере пока видимо =)
PS: но это не только в покере так. Любопытные могут например почитать слоганы антивирусов в стиле "защита вашего компа на 100%", а потом в EULA обнаружить черным по белому текст, что программа не защищает от вирусов и точка. -
Наконец-то тема закипела)
Я прям после гулянки ночной прочел коменты и вижу, что все же некоторые, типа Frozera, по-прежнему игнорируют то, что игрок заработал статус ВИП, при чем здесь казино, при чем здесь блек листы, какого тогда не банят какого-нибудь Джанглмена или Соускола за плюсовую игру, или может Иннера или наноноко?? Да-да, ты скажешь, что они создают рекламу, а я скажу в ответ, что турист УЖЕ создал рекламу таких Гавнорумов, я уверен, что плюсовые регуляры больше никогда не свяжутся с такими мошенниками и обманщиками, которые следят только за своей выгодой.
А теперь добавлю о плюсовых регулярах, думаю многие видели на самых высоких лимитах русских игроков с никами Trueteller и ThrCnBeOnly1 (думаю 1 из них может быть феруелом), Вы хотите сказать что они играют от Lotospoker или еще какого рума??? Да хрен там! Там только 888 ! Главный рум сети, который не занимается таким обманом...
P.S. Сори за эмоции, просто накипело + алкоголь играет свое дело. Я точно так же играю в этой сети, именно в 888 и плюсую, и мне как-то не по себе видеть сообщения, что игрока заблокировала СЕТЬ за плюсовую игру... -
есть тут тока один позитивный момент, вся эта ситуация косвенно доказывает, что гсч не подкручен
ну либа чел узнал секрет закрутки и нажил на нем -
Друзья, вы всё-таки в разоблачительно-полемическом задоре берегов-то не теряйте.
В стартовом посте Туриста ни слова про прямые потери от потери ВИП-статуса нет. Если бы эта претензия в явном виде звучала от туриста - я бы её конкретно вполне поддержал: если Турист считает необходимым обсудить с Лотосом/сетью условия компенсации от потери ВИП-статуса - это вполне справедливое требование.
Только сам Турист про это ни слова вроде не писал, это было кем-то придумано странице на пятой, и теперь поднимается на флаг "борцами за справедливость" как последний аргумент беспредела.
Более того, в своей бескомпромиссной борьбе борцы за справедливость уже и самими интересами Туриста начали пренебрегать, предлагая ему ради выяснения маловажного (для Туриста лично) факта, кто его забанил: рум или сеть, подставить свой рабочий акк, с которого он продолжает потрошить жирную рыбу.
Кстати, заметьте, сам Турист забил на рейкбек, забил на возможность рецидива и продолжает катать в восьмёрках. Видать, слабость поля искупает все остальные проблемы, нет? Ведь ему ничего не мешает открыться на Старзах - там-то такой проблемы точно не возникнет, по крайней мере в обозримом будущем?
Т.е. его по идее всё устраивает, с его точки зрения (выражаясь футбольным языком) "фол заигран".
Ну так и вы все уймитесь. Кому надо - все информацию уже восприняли и свои выводы все сделали. -
-
Цитата (Khishtaki @ 7.10.2012)
Ну так и вы все уймитесь. Кому надо - все информацию уже восприняли и свои выводы все сделали.
Сори за выяснения в этой ветке, но мы пытались получить ответ, кто виноват в бане игрока, сеть или рум, что важно для почти любого игрока в этой сети.
Насчет информации согласен, раз ответов со стороны Лотоса не было, значит все здесь и стало понятным теперь. Постараюсь больше не продолжать эти споры. -
Цитата
что все же некоторые, типа Frozera, по-прежнему игнорируют то, что игрок заработал статус ВИП
А что дает этот вип? Доступ к фрироллам? Насколько я знаю сейчас нет РБ в пацифике. Мне самому интересно, у меня у самого в другом руме стату голд. Правда моя выгода от этого где-то 0$.
Вы уверены что Турист, играющий его лимиты, сильно переживает из-за вип-статуса на говноруме? По-крайней мере, как верно сказали выше, он не выставлял это в качестве претензии. Он возможно об этом и не вспомнил)
Согласен с постами Киштаки выше. -
Цитата (FroZer @ 7.10.2012)
А что дает этот вип? Доступ к фрироллам? Насколько я знаю сейчас нет РБ в пацифике. Мне самому интересно, у меня у самого в другом руме стату голд. Правда моя выгода от этого где-то 0$.
Вы уверены что Турист, играющий его лимиты, сильно переживает из-за вип-статуса на говноруме? По-крайней мере, как верно сказали выше, он не выставлял это в качестве претензии. Он возможно об этом и не вспомнил)
Согласен с постами Киштаки выше.
вип дает 27% РБ + вип ивенты . Чтобы его получить нужно 30к рейка набить. Многих знакомых кстати с получением випа обрубали. -
Спасибо, теперь понятно. Неприятно.
-
- Что вы здесь стоите?
- Это свободная страна,не так ли?
- Ну а это - частный магазин, "не так ли"? Пизд#йте отсюда! (с) SnatchЦитата
В казино люди во все времена получали за такое блеклисты. Многим ставочникам давно не дают с их аккаунта постаивть больше 10$ на событие.Наивный вопрос к знающим людям, в частности к юристам. У любого игорного заведения, клуба и т.п. может быть свой внутренний свод правил, ограничивающий доступ граждан к услугам этой организации (блэк-листы, фейс-контроль). Но в тоже самое время эти организации находятся в каком-то правовом поле в конце-концов. Конституцией большинства стран гражданам гарантируются равные права и если какие-то организации эти равные права не предоставляют, они вообще могут подвергнуться каким-то санкциям? И не обязаны ли эти организации при получении соответствующих лицензий эти права гарантировать?
Предположим, я захотел открыть свой гольф-клуб в Швеции. Назвал его "Тайгер, извини" и написал во внутреннем своде правил, что к игре в моем частном гольф-клубе не будут допускатьсянегрыафроамериканцы. Вопрос: не оху*ет ли шведское законодательство от таких правил? И чем принципиально отличается эта ситуация от той, в которой оказался ТС? Где ущемляют права игрока не по цвету кожи, а по интеллектуальному уровню. Ну понятно, что у нас всем пох, а вот в Европе, где к любому виду дискриминации относятся очень ревностно - прокатил бы иск к покер-руму, например? Думаю, не все так безнадежно было бы. Подать иск и отстоять свое право играть в покер-руме через суд.
Кстати, написать в своде правил или лицензионном соглашении мелким шрифтом можно что угодно - например: "В случае, если вы выиграете на нашем сайте больше 10000$ мы придем и зарежем вашу собаку" но если это "что угодно" противоречит законодательству страны в которой организация ведет свою деятельность - оно вообще подлежит исполнению?
Отдельный вопрос про казино в США. Большинство из нас видели фильмы в которых встречались сцены наподобие этой: "Этот парень считает карты. Вышвырните его отсюда". Такие сцены встречаются достаточно часто и воспринимаются как должное. Но, если разобраться - почему казино могут так поступать? И имеют ли право они ограничивать кого-то в их правах? В штатах все очень специфично, и не удивлюсь, что в каком-нибудь 1902 году судья Джонсон принял решение о том, что на территории штата Невада "считать карты" - это преступление. Но на самом деле, кто-нибудь владеет информацией, были ли подобные иски и соответствующие вердикты? Или все намного проще - мы живем в реальном мире, а не утопии, и "крутости" и "подвязок" владельцев игорных заведений достаточно для решения таких вопросов.
Создал отдельную тему для обсуждения. Мне кажется, вопрос достаточно интересный.
пс. то, что лотоспокер(пацифик) муд@ки я понял, когда меня заблочили для проверки документов на предфиналке турнира по 7 долларов, где я шел одним из чипаков. Да, бай-ин мне вернули, все в порядке. -
Цитата (Korsair @ 8.10.2012)
пс. то, что лотоспокер(пацифик) муд@ки я понял, когда меня заблочили для проверки документов на предфиналке турнира по 7 долларов, где я шел одним из чипаков. Да, бай-ин мне вернули, все в порядке.
Вот насчет "заблочили для проверки документов" уже виновата сеть... У них такое дебильное правило, прям во время любых игр обрубать... Абсолютно всех моих знакомых в нескольких румах так же блокнули, во время игры.
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Хорошо что бабки вернули, обычно такие истории заканчиваются гораздо плачевнее.