Ночь в Лиссабоне

Последний пост:23 марта
1007
Статистика
Всего постов
2539
837,461 просмотров
Новых постов
+0
0 в день
Лучшие посты автора
28.05.2016 +338
21.01.2021 +278
24.02.2021 +261
03.09.2019 +250
14.08.2022 +245
Лучшие посты читателей
loki63 +83
shpr0ta +66
Slavnoslave +65
HelpUSomeHow +61
Imbafer +49
Самые активные читатели
1 69 89 90 91 92 111 127
  • А что, отличное правило для казино - фиш залился и ушёл, а реги в плюсе должны продолжать рубиться за этим столом друг с другом (сколько часов?), чтобы побольше намесить рейка, и поменьше унести с собой. Можно было конечно просто повыше рейк сделать, и обойтись без этого правила, но так ведь красивее выглядит, и можно же ещё это всё назвать как-то эпически, типа борьба с нечестивыми хитэндраннерами.
    1/1
    Ответить Цитировать
    3
  • picklock, Я даже больше скажу.Что такое максимально удавшаяся оффлайн-покер серия для организаторов? Это не та, где была собрана/перекрыта максимальная гарантия или наибольшее количество входов, А та, где жирные призовые были бы по возможности оставлены за столами кеш-игр, перетертыми в рейк. В идеале мы ничего выносить из стен игрового поля не должны.
    4/8
    Ответить Цитировать
    4
  • Цитата (Av1rex @ 14.10.2020)
    Если "нит 50 бб встал" - в рот ему ноги, не думаю что он создает много дискомфорта своей хитрой стратегией "дождаться тузов и удвоиться".


    а что, если нит не 1, а их 6 за столом?
    и занимают они места потенциальных любителей ну или хотя бы нормальных регов?
    и стратегия у него не "дождался тузов", а это топовые проф шортстекеры, которые что бы ты ни делал будут иметь перед тобой структурное преимущество а фишей просто унижать, не давая при это ни единого шанса отыграться за счёт одного крупного переезда?

    профессиональное крысятничество не только режет ожидание, но и вызывает отвращение у всех участников игры, в том числе (и скорее всего даже сильнее) у любителей. за последние 5+ лет я не видел ни одного приличного заведения, где такое поведение разрешено
    1/2
    Ответить Цитировать
    9
  • Цитата (Shuller_A1t @ 14.10.2020)
    профессиональное крысятничество


    О, наконец-то появился термин. С удовольствием буду юзать.
    1/1
    Ответить Цитировать
    3
  • Shuller_A1t, погоди ты осуждаешь человека который имеет против тебя плюс ев, за счёт своей "крысостраты", но при этом себя считаешь красавчиком играя против любитя зная ГТО+, мат ожидания и так далее?
    Не лицемерия это часом?
    Я что-то не видел любителя, который бы возмущался за счёт того сколько у человека за столом заявлено.
    Так то если посудить, то по твоей логике когда любитель в замазке ты обязан с ним играть в пиханину, когда он просит флипать тебя, но ты же не дурак, диспу не качаешь и в рулетку с ним не играешь, но при этом говоришь от лица регов, любитель за тех кто над тобой имеет ев 🤷‍♂️🙏
    1/2
    Ответить Цитировать
    8
  • Цитата (newac @ 15.10.2020)
    О, наконец-то появился термин. С удовольствием буду юзать.


    Мне тоже понравилось, думаю использовать в блоге и если автор не против цитировать его как автора.

    П.с пользуясь возможностью, познакомлюсь с людьми играющих по "профессиональное крысятничество", для обсуждения рук, игры и около покерных тем.
    Приношу заранее извержение автору блога за офтоп, но раз пошла тема за мсс, нынче ммсников совсем мало на ГТ, все на англо соседнем ресурсе, но их дизайн сайта, форума боль для моих глаз. Если здесь есть кто-то, напишите в личьку я вас не выдам.
    Сообщение отредактировал Umibozu - 15.10.2020, 5:19
    2/2
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Av1rex @ 14.10.2020)
    4. Если ты сам рег, то хороший тон выполнять негласные правила уважения к другим участникам игры (не делать того, что не приятно было бы тебе).


    Прости, но когда такое читаешь, ощущение что перед тобой не опытный профессионал, прошедший путь от гринда до околопокера и аффилейстства, а романтичный новичек вчера пришедший в покер и рассказывающий про царящую атмосферу покерного волшебства)) Ну прям очень ванильно... хотя, "красота в глазах смотрящего"... завидую)

    Какие еще негласные правила уважения? В покере уже давно идет что-то типа борьбы за выживание. Составы все хуже, конкуренция все выше, рейк конский. Да это даже среди аффилейтов видно, не то что среди игроков, а оффлайн это вообще дно дна, т.к. в онлайне хоть поляна шире, а там вот оно казино, вот 3 стола 5\5 и только на одном из них сидит реально крутой любитель. Подавляющему большинству регов глубоко наплевать на своих коллег и они используют любой доступный бэкдор в правилах для максимизации своего ЕВ.

    Если говорить конкретно о казино Сочи, то я могу сказать что они к регам там относятся супер демократично как по мне, в онлайне за треть того что в Сочи делает стандартный рег ты на второй день бан получишь. Все эти ситауты, прогулки при плохих составах, постоянные смены столов, смена позы под фиша - и все это по правилам, при полном согласии менеджмента. Или вот это "обед 40 минут" - чтоооо? Покажите мне рега который при наличии хорошего фиша за столом поставил себе 40 минут обед. Хочешь в ресторан на час - уходи со стола.
    Еще понравилось, открываем новый стол, я и еще 2 рега сели, и стол пустой. Сидим ждем минут 15. Пусто. Да как так-то в очереди 12 человек было. И тут я смотрю по сторонам и понимаю что еще 4 рега стоят на низком старте в стороне и просто ждут прийдет ли фиш и куда он сядет что б прыгнуть в позу.
    У-Уважение) Лол)

    Если говорить конкретно об обсуждаемом правиле, то наверное можно согласиться, но вовсе не потому что мол это все не важно, а потому что ты ранее написал - рег который хочет уйти раньше легко воспользуется бэкдором в правилах и пойдет покурить на 15 минут, потом еще подойдет к столу так что только что ББ прошел и еще 15 минут потратит на ожидание ББ, потом сыграет 1 круг и снимется, а вот любителей ограничивать глупо - они специально почти никогда не уходят.
    Но тут фишка в том, что покерруму то тоже глубоко наплевать на эту вашу этику и они максимизируют свое ЕВ. Потому им выгодно любителям тоже запрещать уходить раньше времени - стол то под любителя сидит, если он удвоился и ушел игра 100% замедлится, а то и вовсе могут начаться хождения, ситауты и тд. что приведет к развалу стола. В итоге данное правило если относить к регам направлено чисто на декларацию, типа "вот, смотрите, мы против хит энд ранов", а если относить к любителям то способствует поддержанию игры.
    На покер сериях это все не так просто заметно - там много столов, много любителей.
    1/5
    Ответить Цитировать
    15
  • Пора в казино вводить zoom систему ) Реально культура посадки и перемещений между столами в казино Сочи чем то напоминает местный менталитет. Менеджеры свою функцию не выполняют, в очередях и подсадках атмосфера как в туристической Абхазии.
    5/6
    Ответить Цитировать
    1
  • Atmixx, добротный пост, спасибо. Как думаешь, вот эти группы регов по 3-5человек, они играют в общий пул? Или большИе доли друг у друга? Очевидно, что бОльшую прибыль покажет некая объединенная группа, чем единичный апстрик какого-то типа в гадмоде. Т.е. некая "картельность" (она, кстати, почти всегда была в оффе) выгодней честных соискателей удачи.

    Это же мы наблюдаем в онлайне, где чем лучше организованы процессы в фондах, тем лучше итоговый профит.
    2/7
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Snipersvd78 @ 15.10.2020)
    Пора в казино вводить zoom систему )


    Шутки шутками, а я слышал кто-то рассказывал что где-то (я забыл где) такое есть. Типа система как в турнирах - каждый человек раз в час получает карточку и меняется местами с другим человеком с соседнего стола. Хотя я бы такое не одобрил, это убивает атмосферу оффлайна совсем для тех кому она не безразлична, в первую очередь для любителей - им часто хочется играть на определенном столе, вернуть свое например, или просто они там с кем-то ведут беседу и выпивают.
    Ну а так-то можно много придумать - например при старте стола рандомная посадка по местам. И запретить менять стол пока играешь за другим. Что это за чертовщина? "Записался в очередь на пересадку". Не хочешь играть на этом столе, пожалуйста - вставай, записывайся в очередь со всеми и иди гуляй жди ее. Подошла очередь, а место вновь на том же столе? Ну ... не повезло.
    Обеды - отменить. Любители их не берут почти никогда, а реги их юзают что бы когда состав ухудшился место за собой на столе сохранить, но при этом не катать до прояснения ситуации. Ну и тд и тп.
    2/5
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (777sani @ 15.10.2020)
    Atmixx, добротный пост, спасибо. Как думаешь, вот эти группы регов по 3-5человек, они играют в общий пул? Или большИе доли друг у друга?

    Да я там не частый гость, поэтому и такой взгляд дилетантский)
    Ну может от бэкеров кто-то и играет, а насчет пула почти уверен что нет, хотя фиг знает, вряд ли это имеет значение.
    З.Ы. Справедливости ради то что я написал относится к низким лимитам, в випе не катал и не ко всем регам - некоторые могут себе позволить не максимизировать ЕВ любыми способами, респект им.
    3/5
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Shuller_A1t @ 14.10.2020)
    а что, если нит не 1, а их 6 за столом?
    и занимают они места потенциальных любителей ну или хотя бы нормальных регов?


    А они и так их занимают. Вместо того, чтобы уйти, они будут высиживать положенное время, выкидывая все карты в пас, не участвуя в игре, а в это время в очереди мумукаются те, кто горит желанием гемблить и месть рейк. Если такой очереди желающих нет, то это плохие новости для рума. Пока что они похожи на унтер-офицерскую вдову, которая высекла сама себя.
    Цитата
    за последние 5+ лет я не видел ни одного приличного заведения, где такое поведение разрешено

    За Канаду не знаю, но поверь, таких подавляющее большинство.
    Это не значит, что я одобряю такое поведение, но это неизбежная данность.
    5/8
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Snipersvd78 @ 15.10.2020)
    Пора в казино вводить zoom систему )


    Хорошая идея. А вот я тоже подкину бесплатно пока никем не реализованную фишку. Хороший буст получит рум, который первым введет страховку оллинов, как в онлайне по EV, то есть независимо от желания оппонента. Для этого за столами должен быть дополнительный сотрудник (ну, как и практикуется кое-где до сих пор шафлер для ускорения раздач), тогда игра замедляться не будет.
    Игра не по бр и быстрая закатка игроков без равноценной замены - бич современного офлайна. Я просто вижу, как это сейчас необходимо.
    6/8
    Ответить Цитировать
    2
  • Цитата (Atmixx @ 15.10.2020)
    Обеды - отменить. Любители их не берут почти никогда, а реги их юзают что бы когда состав ухудшился место за собой на столе сохранить, но при этом не катать до прояснения ситуации. Ну и тд и тп


    Ну, полчаса на прогулку было всегда, там делай что хочешь, но не дольше. Обеды многие заказывают прямо за стол. Так не комильфо, особенно если колбаса какая-нибудь или рыба и чавкать за весь стол, а вот отсесть в сторонке и мониторить из угла - это норм.
    7/8
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (Shuller_A1t @ 14.10.2020)
    и стратегия у него не "дождался тузов", а это топовые проф шортстекеры, которые что бы ты ни делал будут иметь перед тобой структурное преимущество а фишей просто унижать, не давая при это ни единого шанса отыграться за счёт одного крупного переезда?

    это элементарно решается запретом повторной посадки с уменьшенным стеком до конца дня, например, потому что именно продолжение игры с уменьшенным стеком, а вовсе не пресловутый хитэндран, является целью и преимуществом шортстеков.
    9/10
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (barbeysize @ 14.10.2020)
    не понял, это рабочая страта что ли? просто ждешь тузов и удваиваешься?


    да... это самая что нинаесть рабочая страта в офе, особенно учитывая конский рейк

    СССников еще 10 лет назад все не любили.... даже на Стратеджи мем такой был - СССник денег не достоин

    таких никто не любит, ни хобби игроки, ни реги.... с них ни денег не выиграть регам, ни любителям получить какой-то экшн и веселую игру

    а в Сочи зачастую такие сидят еще и уткнувшись в телефон, паралельно катая PPP какой-нить
    2/6
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (barbeysize @ 15.10.2020)
    это элементарно решается запретом повторной посадки с уменьшенным стеком до конца дня, например, потому что именно продолжение игры с уменьшенным стеком, а вовсе не пресловутый хитэндран, является целью и преимуществом шортстеков.


    так вроде об этом и речь? на хитнран мне абсолютно пофиг, особенно от любителей

    Slonovyev, в канаде не играл, но вот в например в вегасе тебе рэтхоулить никто не даст. придётся в другое казино идти, и теоретически так можно целый день бегать (если играешь низкие лимиты), но стоит ли оно того?
    в макао аналогичная ситуация, как и на большинстве серий и в крупных казино в США.
    остальные места (мелкие местечковые катраны) меня в целом не особо интересуют


    Цитата (Umibozu @ 15.10.2020)
    погоди ты осуждаешь человека который имеет против тебя плюс ев, за счёт своей "крысостраты", но при этом себя считаешь красавчиком играя против любитя зная ГТО+, мат ожидания и так далее?


    ээээ да? есть понятие "честное преимущество" - это когда мастер спорта играет против перворазрядника
    а есть нечестное - это когда перворазрядник на восьмом ходу достал ствол и сказал, что прострелит мастеру колено, если тот не пожертвует ферзя

    странно, что такие элементарные вроде вещи приходится объяснять
    2/2
    Ответить Цитировать
    -1
  • Цитата (Shuller_A1t @ 15.10.2020)
    так вроде об этом и речь? на хитнран мне абсолютно пофиг, особенно от любителей

    если я правильно понял контекст (допускаю, что тс о другом писал), то речь шла о хитэндране в первую очередь. в блоге алтала после известной истории сторо даже рассказал, как его на кипре вроде в кэше после удвоения манагеры заставили играть 40 минут, потому что "не принято уходить", хотя он просто хотел пойти на какой-то сат по расписанию. при чем он эту историю вроде как даже в таком слегка позитивном ключе описывал.

    ну и есть еще такие кадры:


    так-то ежу понятно, что ratholing или going south это полная грязь и с этим надо бороться.
    10/10
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Shuller_A1t @ 15.10.2020)
    но вот в например в вегасе тебе рэтхоулить никто не даст. придётся в другое казино идти, и теоретически так можно целый день бегать (если играешь низкие лимиты), но стоит ли оно того?
    в макао аналогичная ситуация, как и на большинстве серий и в крупных казино в США.
    остальные места (мелкие местечковые катраны) меня в целом не особо интересуют

    Кроме катранов есть еще и просто клубы, где нормальный поток игроков и много столов - во множестве других стран. В свое время я и сам, используя правила, любил попрыгать по столам, за что получил неофициальный титул чемпиона клуба «Крещатик» по спортивному биатлону.
    Старался выдержать полчаса времени после удвоения, никогда в глаза никаких претензий от игроков, что фишей, что регов не слышал. Сам никогда не против, что кто-то сбежит с моего стола. Я приехал в клуб и хочу сыграть со всеми понемногу, а не сидеть весь вечер за одним столом с душными регами в капюшонах, очках и наушниках. В пределах одного стола это невозможно. В 2013 году первым в Украине клуб «Фуллхаус» применил балансировка столов, до этого во всех клубах была сплошная беготня. И несмотря на неудобство лично для меня, на тот момент я считал это правильным. Поскольку поток хобби игроков вскоре стал резко уменьшаться.
    Сейчас что имеем: во всех странах Европы баланс столов - да, посадка с тем же стеком и за другой стол чаще - да. Принуждать оставаться за столом после выигрыша - категорически нет.
    8/8
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Shuller_A1t @ 14.10.2020)
    а что, если нит не 1, а их 6 за столом?
    и занимают они места потенциальных любителей ну или хотя бы нормальных регов?
    и стратегия у него не "дождался тузов", а это топовые проф шортстекеры, которые что бы ты ни делал будут иметь перед тобой структурное преимущество а фишей просто унижать, не давая при это ни единого шанса отыграться за счёт одного крупного переезда?

    профессиональное крысятничество не только режет ожидание, но и вызывает отвращение у всех участников игры, в том числе (и скорее всего даже сильнее) у любителей. за последние 5+ лет я не видел ни одного приличного заведения, где такое поведение разрешено


    Привет!

    Ты прав, если за столом шесть профессиональных шортстекеров, то пичаль беда и нам гг.

    Хорошая новость в том, что я за свою жизнь их видел в оффлайне... дай-ка припомню ... ну да ... около нуля. Вот что выдает память по запросу "профессиональные шортстеки в оффлайне"

    1. Однажды играли в Марокко, там почему-то все закупали 20бб. Дедушки играли опен пушами, как попало, но к середине ночи накапливали нормальные стеки.

    2. Израильтяне образца 2016 года всегда закупались 50бб, чтобы проигрывать помедленнее выполнять условия пакета. Помогало плохо.

    3. Один товарищ с банкроллом 5 байинов пытался выстроить стратегию. В результате его заработков не хватило чтобы побить такси в два конца и сэндвичи в течении ночи.

    4. Сама специфика оффлайна (малое количество раздач, темп игры, структура рейка), имхо, подталкивает к тому, чтобы закупаться по максимуму по фиша, чтобы он допускал "дорогостоящие ошибки на поздних улицах", которых реги, по идее, должны избегать.

    5. Часто структура рейка в оффлайне (высокий % при относительно небольшой кепке) умножает стратегию шортекерства на ноль.


    Цитата (Atmixx @ 15.10.2020)
    На покер сериях это все не так просто заметно - там много столов, много любителей


    Спасибо, что отписался. Чувствуется оффлайновый опыт. Действительно, я в Сочи бывал только на сериях. И все что ты написал действительно есть.

    Думаю, чтобы нормально ответить нужно вдохновение, время и силы, которых сейчас (несколько раз начинал писать и стирал). Как будут, обязательно отвечу развернуто и обстоятельно. В целом у меня нет иллюзий по поводу происходящего, это одна из причин почему играю так мало, несмотря на то, что люблю оффлайн.
    669/852
    Ответить Цитировать
    4
1 69 89 90 91 92 111 127
2 человека читают эту тему (2 гостя):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.s