Tainer,
Пример того, что происходит на футбольных форумах. Глубокомысленные выводы и абсолютное непонимание материала. Даже не было попытки разобраться.
" Однако Verrix скинул ссылки на короткие видео с Лобановским - нормальный околофутбольный контент. Туда же можно отнести фильм Арбитры, который сейчас популярен в соц сетях. Другая сторона футбола и все такое)"
Ссылки на видео я сбросил, только для того , чтобы ты понял что-такое тотальный футбол Так как предположил, по твоим постам, что ты слабо представляешь что это такое Но кроме ссылки на видео была ссылка на цикл статей Базилевича. Человек. кроме того что был профессиональным тренером, (с Лобановским в 1975, тогда было 2 главных, они выиграли 2 еврокубка), является профессором кафедры футбола Национального университета физвоспитания и спорта , и ДО СИХ ПОР преподает на курсах сертификации тренеров в Киеве. Все современные тренера получавшие лицензии в Киеве слушали его лекции. Среди специалистов футбола Базилевич имеет громадный авторитет И вот, кстати статья его цифрах, о которых вы тут упоминаете -
http://ronin.com.ua/posts/290 На том сайте есть более десятка его статей, аналогов русскоязычном интернете я не видел. Их околофутбольными можно назвать, только если не читать вообще. Думаю, что многое из-того, что там описано преподается современным тренерам.
Видимо все же это сделал зря, ведь куда более интересно читать форумных специалистов .
На тезисы Мурзилки мне тратить время не обязательно, но раз я начал разговор, тот нужно его закончить.
"Неправда. Звучит красиво, но что это неправда, я у верен, ты и сам понимаешь. Коллективная игра - не значит, что сейчас 9й номер играет в нападении, а в следующем тайме центрального защитника. "
определение из википедии -
«Тотальный» футбол — тактическая схема, когда игрок, двигаясь по полю, заменяет других футболистов на их местах, таким образом сохраняя их намеченную организационную структуру. В этой текучей системе могут присутствовать игроки без установленной роли, любой футболист может быть последовательно нападающим, полузащитником и защитником.
Тактический успех «Тотального футбола» зависит в значительной степени от адаптируемости каждого футболиста на определённом игровом месте на поле (защита, полузащита, нападение). Схема состоит из футболистов, которые чрезвычайно хорошо обучены как тактически, так и физически, так как скорость игроков в этой схеме имеет огромное значение.
"Это просто смешно. В сегодняшний день, когда "результат" - это главное слово в футболе, утверждать, что футболисты не работают на пределе... Я даже не знаю, как это прокомментировать."
Бывшие футболисты Динамо, которые работают тренерами об этом говорят, тот же Базилевич, который приводил данные, когда еще работал при Семине начальником научной группы в Динамо. Сравнивал показатели футболистов Динамо Семина и у них в 70-х. Разница огромная. , Если не провести необходимое количество тренировочного времени, организм не выйдет на предел возможностей Это научным путем доказано. Даже через тактические упражнения с мячом, улучшаются функциональные показатели, такая казалось, бы мелочь. как разные интервалы между рывками, оказывают большое значение.Но через квадраты или двухсторонки эти показатели не улучшить. Лобановский проводил до 3 тренировок в день, с большой интенсивностью, сборы начинал еще до нового года. Сейчас так нигде не работают, Моуриньо, к примеру, в Реале проводил по одной тренировке в день и через день контрольные игры. Это игровая система подготовки. На предел так не выйдешь. Почему это так? Я поэтому и давал ссылку на "околофутбольное видео" с Лобановским, где он в примере с Роналдо рассказывает, что тормозит развитие футбола. Сейчас в футболе результат достигают впервую очередь за счет трансферов, а не учебно тренировочного процесса. Точно не знаю, но где то читал, что и в контрактах, количество тренировочных часов оговаривается.
"посмотрим не прогресс олимпийского рекорда"
Легкоатлеты всегда работали на пределе возможностей. Это спорт, а не шоу бизнес И то что рекорды улучшаются это естественно, так как усовершенствуется подготовка и больше возможностей у легальной фармацевтики.
"Опять голословное утверждение. На мой взгляд как раз он слишком часто опускается к центру поля в поисках мяча."
Сама фраза говорит, что ты не понимаешь, что такое тотальный футбол. Скажу только, что несмотря на все моменты, я часто вижу как нападающие отрабатывают в обороне, даже в своей штрафной. Так как, для любого думающего тренера принципы тотального футбола это основа основ.
" а много он голов в сезоне забивал в таких атаках?
Примеров, где защитники активно подключаются в контратаку просто полно "
Не обязательно забить, но обязательно подключиться. Если футболист выбежал, в контратаку и даже не прикоснулся к мячу, это не значит, что он не принес пользу, часто без него не было бы голевого момента. Крайние защитники подключаются, центральных я давно не видел в контратаке. Хотя раньше это происходило не только у Лобановского.
Принципы тотального футбола естественно применяются в современном футболе, но чтобы их развивать, нужно намного больше работать. В 2001 -02 последние полтора года работы Лобановского, когда много игроков основы уехало в Европу , ему привезли иностранцев и результата в ЛЧ не было. По словам динамовцев, были проблемы при работе с иностранцами.
Ты говоришь о цифрах и научном подходе, но при этом пишешь "красивый" пост, в котором количество фактов и цифр стремится к нулю, а эмоции и личная оценка к бесконечности.
Неправда. Звучит красиво, но что это неправда, я у верен, ты и сам понимаешь. Коллективная игра - не значит, что сейчас 9й номер играет в нападении, а в следующем тайме центрального защитника.
Это просто смешно. В сегодняшний день, когда "результат" - это главное слово в футболе, утверждать, что футболисты не работают на пределе... Я даже не знаю, как это прокомментировать.
то есть тогдашнее Динамо обойдет в скорости многие современные клубы? https://ru.wikipedia.org/wiki/Бег_на_100_метров посмотрим не прогресс олимпийского рекорда. Можно взять любую другую дисциплину. Профессиональные спортсмены прошлого в принципе не могут конкурировать с профессионалами сегодняшнего дня. Как и спортсмены 2016 года, не смогут на равных выступать с теми, кто придет им на смену лет через 20.
Опять голословное утверждение. На мой взгляд как раз он слишком часто опускается к центру поля в поисках мяча.
а много он голов в сезоне забивал в таких атаках?
Примеров, где защитники активно подключаются в контратаку просто полно. Я смотрю исключительно АПЛ сейчас, так в топовых командах крайние защитники делают такой объем работы, что у меня часто возникает вопрос, что они жрут и что им колят. Говоря о работоспособности защитников я первым в голову приходит этот гол https://rutube.ru/video/5a3a3761ae31da53c7b90813ae24745a/ смотреть с 1.32.
Подытожу. Системы, которые раньше давали преимущество за счет математических моделей сегодня его не дают так, как это было с Динамо или Маниоболом, потому что этими системами уже никого не удивишь. Сейчас, кто ей не пользуется, тот и не показывает результат. А тогда это было в новинку. Еще буквально вчера по радио услышал историю про, кажется, финского конькобежца 20х годов из богатой семьи. Встал на коньки в 20+ лет и стал олимпийским чемпионом. Я еще подумал, что история, конечно, классная, но на сегодняшний день просто нереальная. Причем, чем больше в спорте денег, тем более она нереальной становится. То есть если в женском хоккее с мячом сегодня такое возможно повторить, то в футболе, хоккее, баскетболе, легкой атлетике - это НЕВОЗМОЖНО.
А вообще в спорах "а вот команда СССР сейчас бы вынесла всех в одну калитку. Динамо дал бы фору современным грандам" и тому подобным, я смысла вижу мало. Потому что мы этого не сможем проверить. У нас даже цифр нет, чтоб можно было что-то сравнить. А вот через 20 лет сравнить Ливерпуль сегодняшний и Спартак через 20 лет вполне будет реально по объективным показателям.
Я вообще не люблю писать такие длинные посты, просто меня удивило, что тебя, Тайнер, такие посты, как у Verrix'a, радуют. А на мой вкус там одна вода. Без обид.