Комментарии к колодцу Феруэлла

Последний пост:14 апреля
827
1 2080 2100 2101 2102 2103 2122 2498
  • Tardigrade, я не говорю про эмоции, пойми, прошу. Я очень люблю Крым в частности и Украину в целом. Мало кого найдешь в России, кто с первых дней войны столько ругал агрессора и защищал украинское право на самоопределение. Но давай посмотрим на проблему Крыма трезво:
    миру насрать на эту проблему. Да, будут слова поддержки вам и слова осуждения мне. И мне действительно стыдно и до одури обидно за произошедшее. Но этот фарш обратно не провернешь. Санкции с нас снимут при следующем президенте. При следующем новом президенте. Потому что в Донбасе мы воевать не будем при нем. А это, фактически, все требования, которые нам предъявляет цивилизация.
    Крымский спор будет звенеть в украинской дипломатии еще долго, но экономика сейчас главнее политики. И следующее поколение наших элит будет искать выгоды в ней, а не в территориальных претензиях. Территории сейчас вообще имеют значение только в средневековой голове путина и в дипломатических ритуалах из того же периода. Миром правят технологии. Технологиям насрать, чей Крым и чей Кипр.
    Так получилось, что "крымнаш". Нашим эмоциям это важно, глоболизации на это полный пох. Можно метать молнии друг в друга, стоя на месте, можно идти вперед.

    Думаю, мы еще не мало поругаемся по этому вопросу, а наши внуки этому будут придавать мало значения.
    345/605
    Ответить Цитировать
    9
  • Цитата (paravozek @ 12.6.2017)
    Это решает экономические проблемы. Когда они станут для населения важнее внешнеполитических, так ими сразу озаботиться и власть. А вот будет ли у этой власти достаточно маневра, чтобы решить проблему Крыма - я не знаю.
    Можно ли решить экономические проблемы без решения проблемы Крыма? Можно, но гораздо дороже. Сегодня он столько не стоит.

    Дело в том, что возврат Крыма не решит экономических проблем.
    134/201
    Ответить Цитировать
    -1
  • Цитата (asdfleer @ 12.6.2017)
    Вот сомневался, поехать, нет, но как прочитал про это задержание, быстро побежал в душ, и поеду посмотрю на наших доблестных служителей народа... Заебало нарушение прав


    Погулял, попотел в автозаке в духоте при ~ +35, посидел в отделении (суммарно часа 4 с половиной)
    на 3:06:50 на левом нижнем видео меня выдергивают из толпы за ограждением, зелено-голубой кофтой мелькаю)
    https://www.youtube.com/watch?v=cH5FgsZ1npQ

    Вменяют административное нарушение, участие в несанкционированном митинге, когда-то там будет суд, на который обязан прийти)
    3/3
    Ответить Цитировать
    38
  • Цитата (barbeysize @ 12.6.2017)
    и какой он? вот сегодня сколько радикалов было? сколько столкновений, сколько автозаков перевернули, скольким ментам голову пробили?


    Цитата (ggr @ 12.6.2017)
    Но тактически он сегодня проиграл.
    346/605
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (alexan @ 12.6.2017)
    Дело в том, что возврат Крыма не решит экономических проблем.

    Но это же не означает, что его не надо вернуть
    Сообщение отредактировал Gnomе - 13.6.2017, 1:39
    137/170
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Gnomе @ 12.6.2017)
    Но это же не означает, что его надо вернуть


    Я и не утверждал, что его надо вернуть
    135/201
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (PasHTeT28 @ 12.6.2017)
    Не совсем понимаю как противодействие ментам ему более выгодно,чем увеличение кол-вы митингующих .Если 26 марта на митинг в Москве вышло 20-30к,а сегодня порядка 5к,может больше.Мне кажется намного больший эффект был бы если на митинг пришли бы например 50к или больше,было бы довольно показательно.


    Он не может победить на "выборах". Стачки, баррикады, столкновения с полицией ведут его в Кремль. Если выйдет миллион планктонообразных с белыми ленточками и мирно сдадутся росгвардии, ему от этого никакой пользы. Если выйдут тысяча бойцов и наведут шороху, то в следующий раз выйдут десять тысяч и все может закончиться победой.

    Повторю: это первые его шаги. И уточню: я не его фанат. И я не настолько умен, чтобы оценивать правильность его стратегии. Но я понимаю, чего он хочет.
    347/605
    Ответить Цитировать
    3
  • Цитата (alexan @ 12.6.2017)
    Я и не утверждал, что его надо вернуть

    там опечатка, исправил :) Естественно я имел ввиду, что его надо вернуть
    138/170
    Ответить Цитировать
    -1
  • Кстати хотел сказать, чем бросаться друг на друга с кулаками, рекомендую брать примеры:

    Украинцам - с Ромеопро, который не ругается, а гриндит и донатит как на украинские вопросы, так и на общемировые.

    Беларусам - с Тайлера, который опять же вместо того, чтобы ругать русских за поддержку Лукашенко, активно донатит российской оппозиции и зачаткам беларуской. Потому что понимает связь между обстановкой в России и обстановкой в Беларуси. На общемировые вопросы он тоже жертвовал, кстати.

    Россиянам - с меня. Я жертвовал в основном на глобальные вещи, но не смог смотреть спокойно, что творится на Родине и нашел дополнительные средства на поддержку изменений тут, не говоря уж о просветительской работе.

    Так что так. Всем мир.
    3484/4355
    Ответить Цитировать
    81
  • Цитата (snvosk @ 12.6.2017)
    Школьники или сами идут туда где им интересно или туда куда их заставляют приходить.


    Верно. Вот только политика в круг их интересов не входит совсем.
    22/27
    Ответить Цитировать
    -3
  • Цитата (Gnomе @ 12.6.2017)
    там опечатка, исправил :) Естественно я имел ввиду, что его надо вернуть


    Так и какой тогда прок простому русскому человеку от того, что допустим сейчас вернут Крым? Я от этого стану лучше жить?
    136/201
    Ответить Цитировать
    -1
  • Цитата (sizo @ 12.6.2017)
    ОК, кровь пролилась и что дальше? Теперь можно поддерживать Косово? Т.е. Дудаев заявил о независимой Чечни, кровь пролилась, значит мировое сообщество должно поддержать право Чечни на самоопределение?


    Целостного "мирового сообщества" не существует. Каждый поддерживает что ему нравится, никаких обязательств по защите какой-либо страны, ООН не накладывает.
    По факту да - в Косово начались этнические чистки. А с Россией в Чечне никто не хотел связываться. И не будет связываться в военном отношении, что бы об этом ни говорила пропаганда, т.к. это ядерная страна.
    Была бы Украина ядерной страной - никто бы туда никогда не сунулся. Собственно, она и была третьей по количеству ядерных боеголовок в мире. До подписания Будапештского меморандума.

    Цитата (sizo @ 12.6.2017)
    Право нации на самоопределение тоже записано в уставе ООП. Какое из этих прав священней?


    Я тебе объяснил принятый де-факто стандарт ООН. Когда начинаются этнические чистки, многие демократические страны считают своим долгом вмешаться в ситуацию.

    Цитата (sizo @ 12.6.2017)
    Вот турецкие курды руководствуются правом нации на самоопределение (записанном в уставе ООП), а Эрдоган правом государства на сохранение территориальной целостности (тоже записанном в ООН), крови пролилось уже много, что должно делать мировое сообщество.


    Террористов никто не любит. Что уж им жаловаться на отсутствие поддержки.

    Цитата (sizo @ 12.6.2017)
    Если судить по косовскому конфликту, то мировое сообщество должно разбомбить Турцию как Сербию, а Эрдогана как Милошевича на Гаагский трибунал. Почему же этого не происходит?


    Потому что "мирового сообщества" не существует и оно никому ничего не должно. Если ты обнаружил этнические чистки в какой-нибудь Руанде - иди в ООН и оно выдаст тебе мандат на ввод туда твоих войск. Никакой обязанности на ввод войск на тебя никто не накладывает.
    304/522
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (feruell @ 12.6.2017)
    Россиянам - с меня. Я жертвовал в основном на глобальные вещи, но не смог смотреть спокойно, что творится на Родине и нашел дополнительные средства на поддержку изменений тут, не говоря уж о просветительской работе.


    Нескромно =) Но ничего, отчасти поэтому мы этот колодец и любим
    92/190
    Ответить Цитировать
    -1
  • Цитата (alexan @ 12.6.2017)
    Дело в том, что возврат Крыма не решит экономических проблем.


    Возврат Крыма не решит. А его отсутствие - помешает.
    Для экономического роста, необходимо масштабное привлечение западных инвестиций. И потенциальный потолок этих инвестиций Крым сокращает на стоимость большую, чем он стоит сам.

    Не говоря уже о бюджетном субсидировании региона и решении его инфраструктурных проблем, которые тоже стоят денег.
    305/522
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (alexan @ 12.6.2017)
    Так и какой тогда прок простому русскому человеку от того, что допустим сейчас вернут Крым? Я от этого стану лучше жить?

    Конечно станешь
    139/170
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Gnomе @ 12.6.2017)
    Конечно станешь


    Ты намекаешь, что отменят санкции и от этого благосостояние населения улучшится? Оба утверждения спорны на мой взгляд.
    137/201
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (ggr @ 12.6.2017)
    Он не может победить на "выборах". Стачки, баррикады, столкновения с полицией ведут его в Кремль. Если выйдет миллион планктонообразных с белыми ленточками и мирно сдадутся росгвардии, ему от этого никакой пользы. Если выйдут тысяча бойцов и наведут шороху, то в следующий раз выйдут десять тысяч и все может закончиться победой.


    С точки зрения Навального, горизонт событий должен составлять около 5 лет - когда иссякнут бюджетные ресурсы, а население на себе осознает все прелести монополизации экономики и внешней изоляции.
    До телевизора его не допустят. А без повсеместной известности поддержки протестующих не получишь.
    В этом разрезе такому политику логично заниматься радикализацией протеста. Когда 86% услышат что в стране массово происходят запрещенные демонстрации с силовым противодействием - вот тогда они и начнут интересоваться внутренней политикой. И тут уже неважно насколько упорно СМИ игнорируют реальную политику.

    Но представить, что оппозиционные радикалы побеждают в борьбе в нацгвардией я не могу. По-моему, весь силовой блок выстроен неплохо и достаточно прикормлен, т.е. лоялен.
    306/522
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (paravozek @ 12.6.2017)
    По-моему, весь силовой блок выстроен неплохо


    откуда дровишки? пока мы видим эффективность в винчении школьников и девочек, а как только доходит до реального кипеша (кратовский котел или няня с головой ребенка), то грозные "силовики" (лейтенанты-тефтели) моментально обделываются жиденьким, несмотря на все огнеметы и броневики "каратель".
    262/505
    Ответить Цитировать
    0
  • Не пишите "просто так". Вникайте (рассуждайте, анализируйте) в слова feruell, полезно. Хотя сам пишу также.
    7/10
    Ответить Цитировать
    1
  • мне кажется ничего он радикализировать не хочет. Он хочет чтоб было много блогеров, много новостей, много инфы, чтоб люди самостоятельно перековались, или под влиянием детей. Но это вряд ли возможно, еще много лет, судя по настроениям общества. Если только экономика не рухнет как в последние годы совка.
    А если пойдут какие-то силовые сценарии - он потеряет свой основной козырь. Он подчеркивает что все должно быть мирно, в рамках избирательного процесса. И если из этих рамок выйти, со всех сторон шавки начнут тявкать типа вооот, показал свое истинное лицо, люди ему пофиг, лишь бы до кормушки добраться.
    Навальный в некотором роде похож на тех товарищей, которые шли до революции в народ и просвещали темную массу. История пошла по кругу. Там правда потом были революции, не сработало что-то с просвещением.
    Мне еще приходит на ум аналогия с ситуацией в Венесуэле. Учитывая что ничего не делается для улучшения жизни простых россиян, а практически вся верхушка ведет себя как некие временщики, набивают карманы и деток учат за границей, долго это продолжаться не может. Какие формы примет энергия когда крышку сорвет - пока непонятно. Единственное что - хотелось бы в этот момент держаться подальше от эпицентра событий)
    328/386
    Ответить Цитировать
    1
1 2080 2100 2101 2102 2103 2122 2498
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.