Комментарии к колодцу Феруэлла

Последний пост:14 апреля
827
1 2022 2042 2043 2044 2045 2064 2498
  • Понимаете, ребята, в чем дело... когда вы варитесь в одном котле, поддерживаете друг друга, плюс особо активных, не согласных с вашей позицией, тут забанили.
    И вам кажется, что вас большинство.
    Но вы сильно ошибаетесь в своих оценках.
    Армия, силовики в большинстве своем- все за путина. Потому что он очень граммотно все сделал- он армию поднял, и очень сильно поднял. Силовиков укрепил.
    Да и большая часть гражданского населения считает его далеко не самым худшим нашим президентом.
    В нашей стране революция равно война, гражданская война.
    А хуже нет ничего...
    39/48
    Ответить Цитировать
    1
  • Типичные причины революции:

    Революция как тип общественных движений, имеет ряд причин, объясняющих их появление. Исследователи революционного движения насчитывают пять общих элементов, которые считаются необходимыми:

    1) Проблемы в экономической и фискальной сфере.
    2) Отчуждение и сопротивление элит.
    3) Революционная мобилизация. Широко распространённое, народное возмущение, подкреплённое поддержкой элит, перерастает в мятеж, который может быть вызван не обязательно нищетой или неравенством, а ощущением потери положения в обществе
    4) Идеология. Представляет собой убедительный и разделяемым большинством нарратив борьбы, объединяющей требования населения и элит.
    5) Благоприятная международная обстановка. Успех революции часто зависел от иностранной поддержки в форме отказа поддерживать политику правительства или согласия сотрудничать с оппозиционным лагерем.

    Все пять условий совпадают редко, более того их трудно распознать в периоды мнимой стабильности. Эти факторы можно логично расписать ретроспективно, но в условиях настоящего времени их выявить проблематично, отчего революции как общественное явление всегда предстают взрывным и непредсказуемым событием.
    268/522
    Ответить Цитировать
    1
  • За революцию в России, в этом блоге выступают в основном наши друзья с Украины.
    27/31
    Ответить Цитировать
    21
  • Вот еще любопытное чтение о временах Николая I. Написано с явной любовью к историческим параллелям:

    Император был искренне убежден, что только сохранение российской самобытности, сформулированной в уваровской формуле «православие, самодержавие, народность», могло защитить его государство от революционной заразы с «гниющего» Запада.

    Журналистика сделалась делом опасным и в высшей степени затруднительным. Надо было взвешивать каждое слово, говоря даже о травосеянии или коннозаводстве, потому что во всем предполагалась личность или тайная цель. Слово "прогресс" было строго воспрещено, а "вольный дух" признан за преступление даже на кухне.

    Наука бледнеет и прячется. Невежество возводится в систему… Теперь в моде патриотизм, отвергающий все европейское, не исключая науки и искусства, и уверяющий, что Россия столь благословенна Богом, что проживет без науки и искусства… Люди верят, что все неурядицы на Западе произошли от того, что есть на свете физика, химия, астрономия, поэзия, живопись.

    Гипертрофированная самоуверенность и апломб императора, его полный отрыв от реальности и почивание на лаврах прошлых успехов сыграли с ним дурную шутку. Его стремление «подморозить» Россию и противопоставить ее остальной Европе привело к тому, что к началу Крымской войны страна оказалась в полной международной изоляции.

    Прежнее поколение сановников и царедворцев, помнивших еще Отечественную войну 1812 года и состарившихся в николаевскую эпоху, окончательно отстало от жизни. Они отказывались понимать, как за это время изменился мир, что могущество страны теперь определялось не столько размерами территории и военной мощью, сколько развитием экономики и умением применять технологические новшества (железные дороги, телеграф, паровые машины).
    269/522
    Ответить Цитировать
    12
  • Для революции необходимо, чтобы у народа сложились вместе две вещи - чтобы у народа было реальное понимание жопы, в которой он находится, и чтобы народу было нечего терять.

    В России же в целом в связи с тотальной информационной и политической неграмотностью населения у народа нет даже намёков на какие-то предпосылки к революции. Ведь если спросить в провинции, так 8 из 10 человек на полном серьёзе ответят, что у них в подъезде Обама нассал (утрированно, но близко к истине).
    А наибольший процент населения, представляющего реальную картину, живёт в крупных городах - Москве, Питере, Екате и т.п. Но там люди слишком хорошо живут и слишком много имеют, чтобы рисковать всем пусть даже за возможные радужные перспективы в будущем.
    85/96
    Ответить Цитировать
    5
  • Цитата (Spark @ 15.5.2017)
    слишком много имеют, чтобы рисковать всем пусть даже за возможные радужные перспективы в будущем.




    кто заработал всё честно, тому не стоит переживать за свою квартиру, машину, дачу в 6 соток и возможностью 2 раза в год слетать в Турцию..... никто этого не отнимет и думать об этом это вообще полный бред какой-то.....

    переживают вот эти люди.... потому что их активы нажиты преступным путём и это даже не вызывает сомнений



    и почему очень большой процент населения так защищает этих воров, мне не понятно (хотя конешно же понятно на самом деле, ибо сила пропаганды делает чудеса)

    да и сейчас наоборот вообще происходит... если ты что-то имеешь, то есть бОльший шанс что ты всего этого лишишься из за рейдерских захватов фсбшниками и силовиками в доле с судьями

    посмотрите какой ад творится в Краснадарском крае...... да и полно успешных предприятий, построенных с нуля честными людьми, отжимались просто по беспределу.....

    посмотрите дело судьи Новикова.... он там рассказывает как при помощи судов отжимается вообще всё, что приглянется людям в погонам под покравительством на самом высоком уровне.... как на него завели дело, пытали, хотели убить.... из за того что он не захотел во всем этом участвовать.... он один не захотел, а тысячи и сотни тысяч других - участвуют

    так что простым людям боятся нечего совершенно...... а вот жуликам и ворам да, их конешно же сразу всех погонят с постов и должностей.... многим дадут лет 10-30.... некоторым пожизненно
    15/30
    Ответить Цитировать
    3
  • Цитата (begiLoLabegi @ 15.5.2017)
    А вот я например никогда не возьму эту чудо машину,а тем более не посажу в неё своих детей.На такси лучше .


    Ты наверное не очень далеко от Кремля живешь раз такси не чудо машины.
    Или наоборот очень очень далеко
    Сообщение отредактировал avpog - 15.5.2017, 20:29
    50/142
    Ответить Цитировать
    1
  • и да... забыл написать..... смена власти, сменяемость власти (где даже по конституции и везде в нормальных странах - один человек не может быть двух сроков подряд) это не одно и тоже, что революция!!!!

    многим просто подменили понятия.... что смена власти - это обязательно революция.... это не должно быть так и это вовсе не так

    мы просто хотим СМЕНЯЕМОСТИ власти..... политической конкуренции..... а не политбюро 2.0 в том виде что сейчас

    и тем более мы не хотим никаких революций и жертв.... ибо они и без революций колоссальны (посмотрите сколько умирают людей из за плохой медицины, которая у нас как в каменном веке, а количество больниц стало как 100 лет назад, плохой экологии, высокой преступности, в стране лидере по количеству силовиков на душу населения).... это миллионы людей каждый год!!!! без каких либо революций....

    я же не зря выше написал - пусть хоть все помрут, главное чтоб не было войны(революций)

    есть прямая зависимость на планете у всех странах.... чем лучше живёт страна и уровень жизни, тем больше там политическая конкуренция

    а в странах где есть всего один кандидат (а за кого кроме него?) с 80-99% - у всех уровень жизни людей очень низок

    и исключений тут просто быть не может

    именно сменяемость власти гарантирует, что после твоего правления ОБЯЗАТЕЛЬНО придёт другой человек, и спросит за дворцы, шубохранлища, за миллиардные растраты и куда всё это делось.... это должно быть просто неотвратимо... и это, и только это останавливает власть в нормальных странах от такого открытого и чудовищного воровства как у нас

    посмотрите на чём горят чиновники в других странах... там суммы 20-50 тысяч долларов.... ну типа устроил дочь секретарём себе фиктивно... журналисты узнали и был скандал грандиозный, и чиновнику пришлось уволится

    у нас бы из за 20-50 тысяч долларов в голос бы ржали.... тут миллиардами в открытую пилят, и всё стабильно

    а когда человек сидит во власти больше 10 лет.... он уже начинает считать всё вокруг своей собственностью, и медленно сходить сума от безнаказанности обрастая дружественными и родсвенными связями на всех постах и структурах, которые по идее должны его контролировать и проверять
    16/30
    Ответить Цитировать
    52
  • Цитата (Spark @ 15.5.2017)
    наибольший процент населения ... слишком хорошо живут и слишком много имеют

    И что тогда не так?
    82/94
    Ответить Цитировать
    2
  • Цитата (DL148 @ 15.5.2017)
    За революцию в России, в этом блоге выступают в основном наши друзья с Украины.


    Все дело в том, что в России ситуация в лучшую сторону может измениться только при смене власти. А власть сменить можно только с помощью революции. У вас реальную, не карманную, оппозицию даже до выборов не допускают. Даже не имеет смысл следующий этап с фальсификациями.
    Другое дело, что на сегодняшний день,протестами Навальный ни к чему хорошему не приведет. А вот публикация фильма о Медведеве не несет риска для людей, но подрывает рейтинг власти. В этом направлении нужно продолжать. Не будут силовики поддерживать, того, кого сами ненавидят .
    По cамым популярным постам на рамблере, видно, что есть массовое недовольство деятельностью власти внутри страны. Но также есть массовая поддержка внешней политики. Что-бы выбить последнюю опору у власти, нужно бороться с мифами об опасном и враждебном мире к России, о загнивающих странах Европы и объяснять реальные причины войны в Сирии и Украине.
    Нужно разбивать главный миф. То что переворот приведет к тому, что в Украине. Реальная причина войны - не переворот. А положительных изменений нет в стране по причине того, что небольшая группа олигархов и их политики, остались у власти и продолжают пилить бюджет и деятельность их не имеет цели для поступления туда денег. Для личных целей работают. Порошенко, кстати, был и при Януковиче министром финансов. А должности у него были начиная со времен Кучмы.
    У нас прошло электронное декларирование средств чиновников и их семей , неправильные данные - уголовная ответственность. Это требование Европы, наши с сопротивлялись, как могли. Так вот оно показало, что новые люди в политике, в основном, ни с чем, а старая гвардия имеет доходы, которые не может подтвердить, в большинстве. Некоторые даже бизнесом никогда не занимались, а миллионы есть.
    В России, в случае, если придет оппозиция, это будет полная перезагрузка власти. И это серьезный плюс.
    Сообщение отредактировал Verrix - 15.5.2017, 20:43
    26/52
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (dark_light @ 15.5.2017)
    Все верно.


    ну а теперь посмотри статистику..... 60% населения живут на 10-20 тысяч рублей

    23% находятся за чертой бедности

    80% никогда в своей жизни НИ РАЗУ не имели загранпаспорта а значит дальше своего огорода не бывали, и явно не из патриотических чувств а по причине отсутствия денег

    и это официальная статистика ростата, в реальности всё еще хуже


    про какой наибольший процент хорошего житья вы говорите? даже смешно и спорить дальше не буду..... бесполезно
    17/30
    Ответить Цитировать
    16
  • Цитата (Spark @ 15.5.2017)
    Для революции необходимо, чтобы у народа сложились вместе две вещи - чтобы у народа было реальное понимание жопы, в которой он находится, и чтобы народу было нечего терять.

    В России же в целом в связи с тотальной информационной и политической неграмотностью населения у народа нет даже намёков на какие-то предпосылки к революции. Ведь если спросить в провинции, так 8 из 10 человек на полном серьёзе ответят, что у них в подъезде Обама нассал (утрированно, но близко к истине).
    А наибольший процент населения, представляющего реальную картину, живёт в крупных городах - Москве, Питере, Екате и т.п. Но там люди слишком хорошо живут и слишком много имеют, чтобы рисковать всем пусть даже за возможные радужные перспективы в будущем.


    Типичное, но очень неверное понимание природы и причин революций. Может вот это немного поможет двигаться в правильном направлении:

    ...мало кто задумывался над тем, что великие революции совершаются не от слабости, а от силы, не от недостаточности, а от избытка.
    Английская революция 1640-х годов разразилась вскоре после того, как страна стала "владычицей морей", закрепилась в мире от Индии до Америки; этой революции непосредственно предшествовало славнейшее время Шекспира (как в России – время Достоевского и Толстого). Франция к концу XVIII века была общепризнанным центром всей европейской цивилизации, а победоносное шествие наполеоновской армии ясно свидетельствовало о тогдашней исключительной мощи страны. И в том, и в другом случае перед нами, в сущности, пик, апогей истории этих стран – и именно он породил революции…


    В трактате французского политика и историософа Алексиса Токвиля "Старый порядок и Революция" – одном из наиболее проницательных размышлений на эту тему – показано, в частности, следующее: "Порядок вещей, уничтожаемый Революцией, почти всегда бывает лучше того, который непосредственно ему предшествовал". Франция 1780-х годов ни в коей мере не находилась – продолжает свою мысль Токвиль – "в упадке; скорее можно было сказать в это время, что нет границ ее преуспеянию… Лет за двадцать пред тем на будущее не возлагали никаких надежд; теперь от будущего ждут всего. Предвкушение этого неслыханного блаженства, ожидаемого в близком будущем, делало людей равнодушными к тем благам, которыми они уже обладали, и увлекало их к неизведанному"

    А вот про Россию:

    Преуспевающие российские предприниматели и купцы полагали, что кардинальное изменение социально-политического строя приведет их к совсем уже безграничным достижениям, и бросали миллионы антиправительственным партиям (включая большевиков!). Интеллигенция тем более была убеждена в своем и всеобщем процветании при грядущем новом строе; нынешнее же положение образованного сословия в России представлялось ей ничтожным и ужасающим, и она, скажем, не обращала никакого внимания на тот факт, что в России к 1914 году было 127 тысяч студентов – больше, чем в тогдашних Германии (79,6 тыс.) и Франции (42 тыс.) вместе взятых[35] (то есть дело обстояло примерно так же, как и в книгоиздании).
    Стоит еще сообщить, что расхожее утверждение о "неграмотной" России, которая после 1917 года вдруг стала быстро превращаться в грамотную – это заведомая дезинформация. Действительно большая доля неграмотных приходилась в 1917 году, во-первых, на старшие возрасты и, во-вторых, на женщин, которые тогда были всецело погружены в семейный быт, где грамотность не была чем-то существенно нужным. Что же касается, например, мужчин, вступавших в жизнь в 1890-1900-х годах, – то есть мужчин, которым к 1917 году было от 20 до 30 лет, – то даже в российской деревне 70 процентов из них были грамотными, а в городах грамотные составляли в этом возрасте 87,4 процента[36]. Это означало, что в молодой части рабочего класса неграмотных было всего лишь немногим более 10 процентов.
    О рабочих следует сказать особо, ибо многие убеждены, что революционные акции в России совершала некая полунищая пролетарская "голытьба". Как раз напротив, решающую роль играли здесь квалифицированные и вполне прилично оплачиваемые люди, – те, кого называют "рабочей аристократией".
    Чтобы убедиться в этом, достаточно взглянуть на любую фотографию 1900-1910-х годов, запечатлевшую революционных рабочих: по их одежде, прическе, ухоженности усов и бороды, осанке и выражению лиц их легко можно принять за представителей привилегированных сословий. Это были люди, которые, подобно предпринимателям и интеллигенции, стремились не просто к более обеспеченной жизни (она у них вовсе и не была скудной), но хотели получить свою долю власти, высоко поднять свое общественное положение. Вот хотя бы одно весомое свидетельство. Н. С. Хрущев вспоминал впоследствии: "Когда до революции я работал слесарем и зарабатывал свои 40–50 рублей в месяц, то был материально лучше обеспечен, чем когда работал секретарем Московского областного и городского комитетов партии"[37] (то есть в 1935–1937 гг.; партаппаратные "привилегии" утвердились с 1938 г.). Для правильного понимания хрущевских слов следует знать, что даже в Петербурге (в провинции цены были еще ниже) килограмм хлеба стоил тогда 5 коп., мяса 30 коп. (стоит сказать и о "деликатесных" продуктах: 100 граммов шоколада 15 коп., осетрины – 8 коп.); метр сукна – 3 руб., а добротная кожаная обувь – 7 руб. и т. д. Кроме того к 1917 году Хрущеву было лишь 23 года, и он, конечно, не являлся по-настоящему квалифицированным рабочим, который мог получать в 1910-х годах и по 100 руб. в месяц.
    Короче говоря, рабочий класс России к 1917 году вовсе не был тем скопищем полуголодных и полуодетых людей, каковым его пытались представить советские историки. Правда, накануне Февраля в Петербурге уже началась разруха (в частности, впервые за двухвековую историю города в нем образовались очереди за хлебом – их тогда называли "хвосты", а слово "очередь" в данном значении появилось лишь в советское время), но это было только последним толчком, поводом; Революция самым интенсивным образом назревала и готовилась по меньшей мере с начала 1890-х годов. Уже в 1901 году Горький изобразил впечатляющую фигуру рабочего Нила (пьеса "Мещане"), – мощного, независимого, достаточно много зарабатывающего и по-своему образованного человека, безоговорочно претендующего на роль хозяина России.
    Итак, в России были три основных силы – предприниматели, интеллигенты и наиболее развитой слой рабочих, – которые активнейше стремились сокрушить существующий в стране порядок – и стремились вовсе не из-за скудости своего бытия, но скорее напротив – от "избыточности"; их возможности, их энергия и воля, как им представлялось, не умещались в рамках этого порядка…
    28/60
    Ответить Цитировать
    3
  • Цитата (Spark @ 15.5.2017)
    Ведь если спросить в провинции, так 8 из 10 человек на полном серьёзе ответят, что у них в подъезде Обама нассал (утрированно, но близко к истине)


    Даже не рядом. Вообще показательный пример того, насколько некоторые далеки от того, что происходит.
    Цитата (Spark @ 15.5.2017)
    политической неграмотностью населения


    А вот это правда. Причем это правда для всей России. Если выйти на улицу и спросить у рандомного человека мол каких тот политических взглядов, то с большой долей вероятности это будет что-то типо "я за Путина" или "я за Навального".
    113/151
    Ответить Цитировать
    2
  • Цитата (Legenden @ 15.5.2017)
    Если выйти на улицу и спросить у рандомного человека мол каких тот политических взглядов, то с большой долей вероятности это будет что-то типо "я за Путина" или "я за Навального".



    в 80% будет ответ - никаких, не интересуюсь политикой, мне все равно (это если именно вопрос будет так задан)
    18/30
    Ответить Цитировать
    20
  • Цитата (Verrix @ 15.5.2017)
    Все дело в том, что в России ситуация в лучшую сторону может измениться только при смене власти. А власть сменить можно только с помощью революции.

    «Не приведи господь увидеть русский бунт, бессмысленный и беспощадный»...А.С. Пушкин
    29/60
    Ответить Цитировать
    4
  • Цитата (SkyWorker @ 15.5.2017)
    Мне интересно, есть тут те, кто правда хочет революцию для своей страны?


    Так в том то и дело, что никто не хочет. Но все чаще берут верх мысли о том, что всю страну уже в открытую орально дрючат и приговаривают, "терпите друзья, или вы хотите как в Украине? Майдан захотели?". И думаешь порой, после революции хоть надежда будет, с сегодняшними бандитами надежды не будет никогда.
    75/190
    Ответить Цитировать
    4
  • Цитата (RKK77 @ 15.5.2017)
    Итак, в России были три основных силы – предприниматели, интеллигенты и наиболее развитой слой рабочих, – которые активнейше стремились сокрушить существующий в стране порядок – и стремились вовсе не из-за скудости своего бытия, но скорее напротив – от "избыточности"; их возможности, их энергия и воля, как им представлялось, не умещались в рамках этого порядка…


    Теперь понятно почему в России такие пенсий, пособия для детей и зарплаты. Что бы не было избыточности. Так как избыточность ведёт к революций. А Путину никакая революция не нужна и вот почему он сделал систему где для 90% никакой избыточностью и не пахнет близко.
    4/9
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (LotoOMG @ 15.5.2017)
    в 80% будет ответ - никаких


    Ну или так, только 80 это че-то много.
    114/151
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (RKK77 @ 15.5.2017)
    «Не приведи господь увидеть русский бунт, бессмысленный и беспощадный»...А.С. Пушкин


    Так я пишу о том, что не нужно пытаться идти на силовое противостояние. Нужно бороться на информационном фронте. И тогда все произойдет само собой и без крови. Большинству нужно будет добиваться честных выборов и все. А силовики не должны защищать преступную власть.
    27/52
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (LotoOMG @ 15.5.2017)
    80% никогда в своей жизни НИ РАЗУ не имели загранпаспорта


    Эт точно, именно поэтому облик "руссо туристо" запечатлен даже в виде мемов. (цинк)
    Цитата (LotoOMG @ 15.5.2017)
    даже смешно и спорить дальше не буду..... бесполезно
    83/94
    Ответить Цитировать
    -3
1 2022 2042 2043 2044 2045 2064 2498
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.