В этой теме обсуждаются посты из колодца Феруэлла.
Если вы хотите задать ему новый вопрос, напишите его в колодце
Если вы хотите задать ему новый вопрос, напишите его в колодце
-
-
Цитата (iow @ 3.3.2017)
На том основании, что всегда и везде что-то решают далеко не 85% населения и даже не 15%, а десятки или максимум сотни людей. 85% не виноваты в том, что они свято верят в Путина. Они с одинаковым успехом при правильной обработке будут поддерживать и Гитлера, и Ганди.
Получается путь к демократическому обществу, лежит через правильную обработку? То что ты написал, безусловно верно для тоталитарных режимов. -
Цитата (feruell @ 3.3.2017)
Ну потому что во всех странах когда-то было плохо, а потом стало лучше.
И для этого понадобилось несколько тысяч лет экономического роста.Цитата (feruell @ 3.3.2017)
И понятно в принципе, что нужно сделать, чтобы так же изменить жизнь в России.
Ты уверен что тебе это понятно? Потому что мне это тоже понятно, и вывод совершенно очевиден - России надо стать экономически эффективной диктатурой.
Почему тебе должно быть понятно больше чем мне? Потому что ты закоммунизмдемократию во всем мире?Цитата (feruell @ 3.3.2017)
Вот с чем я согласен, так это что не надо питать иллюзий, что это просто или случится вот-вот.
Питать иллюзии, вообще, не конструктивно, по определению - т.к. это иллюзии. Но если строить прогнозы, то с высокой вероятностью режим станет экономически эффективен в ближайшие десятилетия. Будут ли ему нужны для этого левые политические маргиналы? Правильный ответ - нет. -
Наконец то посмотрел видео про Медведева. С точки зрения воздействия на россиян - гора родила мышь. Старались, распутывали различные схемы и клубки - ради чего? Чтобы рассказать, что Медведев ворует и пользуется служебным положением? Так это и так все знали. Навальный рассказал историю, каким именно образом Медведев ворует бабло, причем я широкие слои населения вряд ли осилят и 20% видео, оно интересно с точки зрения уголовного расследования, но не слишком увлекательно.
-
80 % населения РФ не имеют загранпаспортов - им и сравнивать то уровень своей жизни не с чем . -
Цитата (feruell @ 3.3.2017)
Проблема в России действительно не в конкретном человеке наверху, а в том, что порочная система воспроизводит сама себя. Власть оболванивает народ, потом из этого народа выходит новая власть, которая оболванивает и ворует, и так по кругу.
"То, что он рассказал, было чудовищно. Это было чудовищно само по себе, и это было чудовищно потому, что больше не оставляло места для сомнений. Все время, пока он говорил - негромко, спокойно, чистым интеллигентным языком, вежливо замолкая, когда Вепрь вставлял короткие реплики, - Максим изо всех сил старался найти хоть какую-нибудь прореху в этой новой системе мира, но его усилия были тщетны. Картина получалась стройная, примитивная, безнадежно логичная, она объясняла все известные Максиму факты и не оставляла ни одного факта необъясненным. Это было самое большое и самое страшное открытие из всех, которые Максим сделал на своем обитаемом острове. "
П.С. люблю Стругацких, ведь ничего не изменилось за это время... -
Цитата (Gipsy @ 3.3.2017)
feruell, Я абсолютно согласен с тем, что ты говоришь. Просто людей с доступом к информации, как ты выразился, подавляющее меньшинство. И мой посыл в том, что меньшинство не должно навязывать свою волю большинству. К этому и был пример про шариатские страны. Ведь там ты вряд ли бы хотел вести просветительную деятельность, т.к. на данном этапе это абсолютно бессмысленно. Пример несколько утрированный, но в целом, я не вижу для России никаких шансов на изменение менталитета основной массы людей в ближайшем будущем.
Я честно говоря, думаю, что просветительскую деятельность нужно вести везде, в том числе и в шариатских странах. Просто с подстройкой под местные реалии и менталитет. То же и в России.
Насчет того, что навязывать свою волю большинству. Мне кажется это не совсем так. В любом обществе есть множество групп, больших и малых, каждая пытается как-то влиять на общество, кто-то успешно, кто-то нет. Я не вижу ничего плохого в том, чтобы быть одной из таких групп и бороться за то, что ты считаешь правильным. -
Цитата (paravozek @ 3.3.2017)
Ты уверен что тебе это понятно? Потому что мне это тоже понятно, и вывод совершенно очевиден - России надо стать экономически эффективной диктатурой.
Почему тебе должно быть понятно больше чем мне? Потому что ты закоммунизмдемократию во всем мире?
В смысле надо стать экономически эффективной диктатурой для чего? -
-
Цитата (IGORSHIPS @ 3.3.2017)
80 % населения РФ не имеют загранпаспортов - им и сравнивать то уровень своей жизни не с чем .
А 80% из тех кто паспорта имеет - прекрасно сравнивает:
Тайланд, Турция - на 20-30% отстают по уровню жизни
Египет - в два раза.
При этому те 2% населения, которые были в западных странах почему-то считают что и у нас должно быть так же.
Это не так.
У нас МОЖЕТ быть так же. Но для этого необходима массовая пропаганда населения и экономический рост. -
Legenden, Лень читать эту желтизну. Там есть конструктивные факты, которые хоть как-то опровергают мои слова?
-
-
Цитата (feruell @ 3.3.2017)
В смысле надо стать экономически эффективной диктатурой для чего?
Для улучшения качества жизни и демократизации в РФ.
Я равняюсь на экономически развитые азиатские режимы, которые ограничены политически, и против демократических режимов Восточной Европы, которые экономически или демографически деградируют. -
paravozek, диктатура для демократизации? -
AJIEKC42, Диктатура нужна для экономического роста. Экономический рост приводит к демократизации.
Попытки достижения демократии без высокого уровня экономического развития, имхо, приводят к экономической стагнации, демографической деградации и распаду страны.
Хотя есть и исключения - военная оккупация страны внешними силами, вполне способна поддерживать какой-то [умеренный] уровень демократии при высоком экономическом росте. В случае РФ никакой оккупации, очевидно, произойти не может. -
Цитата (Gipsy @ 3.3.2017)
Пресловутые 85%
Да откуда у вас 85/15 взялось. Там из 15% половина хочет другого вождя. И так же верят в него, как "85" в нынешнего, и готовы мочить всех, кто против него.
Но и среди 85% уже появляются анти-настроения. Совсем недавно за большим столом человек, который еще в 14-м кипел из-за моих высказываний по поводу новых территорий, и только то, что когда-то очень давно я его кормил на своей коленке кашей, спасло мой портрет от порчи евойным патриотизмом, произносит антиконституционные речи по поводу крыма, а с ним никто не спорит, и половина патриотичного стола одобрительно кивают.
Все гораздо сложнее, чем 85/15. -
Я не согласен с тем, что есть разделение 85% и 15%. Есть просто люди с подсказчиками и доступом к топрегам, и люди без.
Проблема покера действительно не в конкретном человеке наверху, а в том, что порочная система воспроизводит сама себя. Реги оболванивают поле, потом из этого поля выходят новые реги, которые оболванивают и воруют блайнды, и так по кругу.
Но если сломать это цикл, то в покере будет не хуже чем на заводе. -
paravozek, там про совок, который уже тут. Мне просто не очень понятно откуда возьмется экономический рост? Не, если имеется ввиду на процент в год, то тогда ладно, я просто не вижу за счет чего мы сейчас начнем догонять развитые страны. -
Цитата (valeg @ 3.3.2017)
Наконец то посмотрел видео про Медведева. С точки зрения воздействия на россиян - гора родила мышь. Старались, распутывали различные схемы и клубки - ради чего? Чтобы рассказать, что Медведев ворует и пользуется служебным положением? Так это и так все знали. Навальный рассказал историю, каким именно образом Медведев ворует бабло, причем я широкие слои населения вряд ли осилят и 20% видео, оно интересно с точки зрения уголовного расследования, но не слишком увлекательно.
Как раз для массового зрителя это видео крайне интересно должно быть, а для органов следствия - польза минимальная. Одно дело скучные полотна текстов и кипы документов, по которым хрен чего разберешь и легко запутаешься, и совсем другое - видео такого качества. Даже если обывателя заставить силой читать сайт про димона, у него голова взорвется минут через 15, а видео смотрится на одном дыхании. Главная задача видео - визуализация наворованного и привлечение интереса, и эта функция реализована на "отлично". Кроме того, обыватель интуитивно доверяет видеоматериалам больше, чем фото и тексту.
2 человека читают эту тему (2 гостя):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
проблема в другом.. другая часть населения тоже все понимает, и считает это нормой