Комментарии к колодцу Феруэлла

Цитата (Sex4Fun @ 27.3.2017)
Организаторы знали что будут задержания.

Ложь. Заранее знать, будут задержания или нет, могли только в АП и в региональных администрациях.

Цитата (Sex4Fun @ 27.3.2017)
Организаторы не написали и не сказали: "Вас могут задержать и посадить по уголовной статье".

Ложь. Написали и сказали.

Цитата (Sex4Fun @ 27.3.2017)
Организаторы не помогли тем, кого задержали.

Ложь. Помогали и помогают.

Цитата (stein @ 27.3.2017)
Почему нельзя маленькими шагами идти к светлому будущему, как это делали все ныне развитые страны?

Ложь.
Твоя стратегия называется "сидеть и ничего не делать". Она не работает, 17 лет минимум уже по ней живем.
И поступательно большими шагами движемся в сторону Северной Кореи, т.е. в обратном направлении.

Цитата (stein @ 27.3.2017)
Почему надо вершить переворот, супротив желания большинства населения?

Ложь.
Нам переворот не нужен. Надо просто, чтобы власть добровольно менялась. Только к этому нет никаких предпосылок.

Немного по теме выборов (мой город)

Как в суде принимаются решения по жалобам на нелегитимные выборы.

http://www.kommersant.ru/doc/3249566

Фер, в свое время ты писал про важность ежегодных медицинских чекапов. Сейчас же по модели западных стран в РФ хотят убрать из диспансеризации общий анализ крови, мочи и УЗИ, мотивируя это тем, что для молодых людей данные исследования бесполезны и не информативны (https://meduza.io/cards/minzdrav-hochet-isklyuchit-iz-dispanserizatsii-analiz-krovi-i-analiz-mochi-eto-normalno). Как ты к этому относишься?

Вчера ребята показали, что у оппозиции есть силы. Видимо, сейчас очень удачный момент, чтобы поймать настроение людей на перемены. Пик протестов будет в тот момент, если когда Путин объявит, что будет выдвигаться на новый срок. Все-таки 18 + 7 = 25 лет у власти - это совсем перебор. Однообразной пропагандой по телеку уже Москву не купишь, и протесты должны вылиться во что-то серьезное. Кто победит, посмотрим. Но хотя бы сейчас становится интересно следить за процессом, и игры в одни ворота теперь, скорее всего, уже не будет.

Навального можно под домашний арест, а летом по-настоящему закрыть. Нельзя же его теперь игнорировать. Или можно?

Цитата (stein @ 27.3.2017)
Если Навальный будет участвовать в выборах, я готов за него проголосовать, но участвовать в перевороте не готов.
Хотя бы потому что это нифига не демократически, а во-вторых будет почти наверняка хуже, а плюсы весьма мифические.

Понятно, что ты рисковать не хочешь - у тебя дела идут получше, чем у подавляющего большинства россиян.
А вот у них пот оддсы будут становиться всё лучше. Падение реальных доходов и отсутствие хоть намека на возможность улучшения приведут к революции, независимо от твоего мнения.
Ну, может, ты и сменишь отношение, увидев, что режим готов неограниченно применять силу для удержания власти.

Не демократически узурпировать власть. А право на восстание записано во Всеобщей декларации прав человека.

По протестам ситуация непрогнозируемая, мне думается. В тот раз на полоборота отпустили и потом потихоньку на три оборота прикрутили. Процесс протеста сошел на нет. Но тогда экономика была не в таком печальном состоянии. Это важно. Как кто-то сегодня сказал - тогда протестовали сытые, сейчас присоединились голодные и совсем молодые, которым уже/еще нечего терять.

Цитата (stein @ 27.3.2017)
Почему нельзя маленькими шагами идти к светлому будущему, как это делали все ныне развитые страны?
Почему надо вершить переворот, супротив желания большинства населения?

Единственный шаг к светлому будущему в этой стране - это шаг в посольство за визой.

Здесь уже ваще не стесняясь переливают себе остатки денег народа, придумывая каждый день всё более и более бредовые законы.

Вчера придумали взносы якобы на капремонт и рассчёт налога на недвигу по новым схемам.

Сегодня освободили себя и своё окружение от налогов плюс ещё и сразу выписали себе по несколько ярдов уплаченных за три года налогов. Заплатит за это естественно народ, который со следующего года начнёт отдавать лишних 10% налогов.

Завтра придумают налог на заграничный отдых, чтобы народ поменьше ездил и смотрел, как выглядит настоящая демократия в развитых странах.

Каждый новый день думаешь, что бредовее закона уже не придумать, но бешеный принтер показывает, насколько мы наивны в своих ожиданиях.

Цитата (ggr @ 27.3.2017)
Навального можно под домашний арест, а летом по-настоящему закрыть. Нельзя же его теперь игнорировать. Или можно?

Против самого Навального теперь уже действовать поздно. А вот взять ещё нескольких заложников легко. Наверняка сейчас придумают срок Волкову, плюс сильно осложнят работу ФБК.

Цитата (ggr @ 27.3.2017)
Навального можно под домашний арест, а летом по-настоящему закрыть. Нельзя же его теперь игнорировать. Или можно?

C Навальным власть похоже лоханулась, не закрыли раньше побоялись что будет много шума, теперь его закрывать это по любому пиздец будет. Кампания запущена и его закрытие только подстегнет и финансирование и протест, очень конечно не хочется каркать но вариантов очень мало у них и они очень херовые...

слушайте, мне тоже кац не нравится и очень сильно, но хоть убей не понимаю, чем он мерзок в этой ситуации. адвокатов реально не было и люди, пусть даже не кац, хотя и кац тоже, типа ходоровских их судорожно искали в ночи. аргумент, что фбк (организаторов митинга, без вопросов) самих в это время прессовали не принимается, т.к. требовалось не после задержаний найти и "всем оплатить адвокатов", а подготовить их за неделю и отправлять в овд днем прямо во время задержаний, а не в 6-8-10 вечера, когда оказалось, кхм, кхм, оказалось, что там сотни хомяков по обезьянникам и они там сами по себе. более того, если волков сегодня с утра заявляет, что с адвокатами все было ок изначально, то это пиздец какой-то. это же откровенная ложь. более того, я, к сожалению, допускаю, что это было сделано намеренно, чтобы создать побольше напряжения из этих сотен задержаний. а кац теперь мудак "особенной мерзости", потому что про волкова, который внезапно обладает неприкосновенностью, что-то там сказал?

barbeysize, Кац - мудак, потому что пользуясь тяжелой ситуацией с адвокатами, начинает сводить личные счеты. Почему возникла эта сложная ситуация, значения не имеет.

Да как раз в ситуации с адвокатами еще более менее, особых претензий нет. Были случаи и на порядок хуже. В какой-то момент Кац чуть ли не половину своих постов тратил на то, чтобы придираться к Навальному по любому поводу.

Цитата (jAmper @ 27.3.2017)
Вчера ребята показали, что у оппозиции есть силы.

Говорят, что основной контингент задержанных - это молодые люди до 25 лет.
Когда речь идет об изменении власти, важно понимать, насколько существенную роль играет политически активный класс в возрастной структуре страны.

Для РФ это выглядит примерно так:


Имхо, оппозиции остро необходимы какие-то другие каналы, кроме ютюбов и вконтактиков.

Если бы Кац сидел у себя в Швейцарии (или где он там сейчас учится, не слежу особо) и писал эти твиты про адвокатов - это одно.

Если же он сейчас в Москве с жопой в мыле бегает и сам находится в числе пытающихся экстренно решить вопрос с адвокатами - это совсем другое. И если сейчас события развиваются именно по этой схеме, то какие к нему могут быть претензии, что он критикует организацию адвокатской работы со стороны организаторов митинга, предварительно пообещавших всем юридическое сопровождение, которое по факту оказалось не обеспечено?

Цитата (iDontCare @ 27.3.2017)
Почему возникла эта сложная ситуация, значения не имеет.

это как раз имеет первоочередное, если не единственное значение, потому что

Цитата (iDontCare @ 27.3.2017)
Кац - мудак

мы это и так знаем, это даже не обсуждается.

а вот навальный и его команда это то единственное, что нужно обсуждать, что еще стоит обсуждать. и в данном случае со стороны навального и ко была либо халатность (не подумали), что плохо, либо умысел (специально забили), что ужасно. трудности и прессинг, который они испытывают вообще никак не меняет сути вопроса.

Цитата (Soul @ 27.3.2017)
Были случаи и на порядок хуже

были. и даже еще хуже бомбления постов. но предмет разбирательства не личность каца, как многим хочется, а ситуация с организацией митинга, с задержанными, с адвокатами, с заявлениями организаторов, что "всем помогут" вчера и что "всем помогли" сегодня и т.д. "нам щас тяжело - не спрашивайте с нас" вообще не принимается.

еще раз реитерирую - цели каца, даже если они замочить навального и волкова, меня вообще не волнуют, если по существу он прав. не надо превращаться в вату наоборот или демшизу, подменяя понятия и закрывая глаза на фактическую часть вопроса посредством аргумента к мудаку.

Цитата (paravozek @ 27.3.2017)
Говорят, что основной контингент задержанных - это молодые люди до 25 лет.
Когда речь идет об изменении власти, важно понимать, насколько существенную роль играет политически активный класс в возрастной структуре страны.

Так и хорошо, что участвовали преимущественно молодые люди. Перевороты именно они делают. И плевать, что у Путина 70% или 95% по России среди бабушек. Если в Москве выйдет 300 тысяч молодежи с внятным руководством и планом по силовой смене власти, без применения оружия их не остановить.

barbeysize, Всем помогут с иском в ЕСПЧ. Говорилось про это. Посмотрим помогут или нет конечно, но ситуация с Кацем к этому отношения не имеет. Про "нам щас тяжело - не спрашивайте" я не слышал. Кто-то такое писал?

jAmper, Ты говоришь про ситуацию когда молодежь есть. Посмотри внимательно на приведенную мной картинку.