Комментарии к колодцу Феруэлла

Цитата (wasert @ 29.3.2015)
задача абсурдная изначально, поскольку сверхразумное существо с другой галактики не будет прилетать или телепортироваться на Землю для того, что бы поставить две коробки перед человеком, в которой либо тысяча либо миллион.

Зануда

Откуда у товарища Омеги столько валюты?

Цитата (Vinni121 @ 29.3.2015)
Да, он ведь сверхумное существо.

"Да" что? Если он знает, что мы знаем, что в ста случаях из ста люди, выбравшие непрозрачный ящик, получали миллион, очевидно, что подавляющее большинство людей на основе этой информации также выберет непрозрачный ящик, несмотря на то, что до того момента получения этой информации, возможно, хотели выбрать оба ящика.
Отсюда и вопрос: в какой именно момент были заложены эти ящики. В тот момент, когда читая строки "Вы можете выбрать либо оба ящика, либо только второй." мы подумали, что берем оба, или же в тот момент, когда мы узнали, что миллион получают только те, кто выбрал один ящик.

Судя по ответам большинство доверились предсказаниям сверхсущества)
Следующий шаг- поставить свечку в церкви, чтобы бог помог пережить надвигающийся кризис))

Если серьезно, к черту статистику:

Цитата
Ящик Б либо уже пуст, либо уже содержит деньги.

Берем оба ящика.

Интересно, какими будут распределение ответов, если в первом ящике будет не тысяча, а сто тысяч?)


------------------------
Распишу рассуждения:

Если результат наблюдения противоречит здравому смыслу в 100 случаях из 100, наверное проблема в здравом смысле, который не такой уж и здравый и что-то упускает. И конечно возникает огромное желание взять один ящик Б - ведь мы видели примеры людей которые так поступали и им везло!
НО!
Выборки недостаточно.
В то время как условия конкретны:

Цитата
Ящик Б либо уже пуст, либо уже содержит деньги.

Поэтому выбрал бы оба ящика.Тем более Омега играет, а игра подразумевает что он может проиграть)


Конечно можно предположить, что нас где-то обманывают, но в условиях этой задачи, можно до параноии дойти с такими предположениями))

Что нам известно о входных данных? Что Омега пока что ни разу не ошибся. Задача выеденного яйца не стоит, ответ очевиден. Предполагаем, что Омега НИКОГДА не ошибается. Получаем идеальное соответствие нашего предполагаемого распределения с эмпирическими данными.
Можно поступить как советует товарищ ChaosGen, допустить, что редко всё-таки Омега ошибается. Гипотеза при правильно подобранном значении ошибки всё равно остаётся хорошей (хорошо приближает входные данные и будет предсказывать "правильный" результат). Собственно всё это имеет непосредственное отношение к регуляризации по Тихонову, только здесь совсем простой, вырожденный случай. Обычно бывает сложно подобрать правильное значение ошибки, но это совсем не тот случай.
Можно пофантазировать дальше, попытаться найти зависимость между "покерфейсом" Омеги, таймингов и проч. проч. и тем, положил он миллион или нет. Тогда как раз-таки регуляризация Тихонова в данном случае - пробивной способ, который выдаст ответ, но будут сложности с подбором значения ошибки, тут уже придется углубиться в анализ по-глубже и понять, как устроены входные данные.

Омега уже совершил действие - положил или нет лям в ящик и что бы мы не сделали мы это уже не можем изменить. Миллион либо лежит, либо нет в ящике не зависимо от нашего действия, так почему же мы должны отказываться от тысячи? То что мы видели что в предыдущих случаях он был прав ничего не значит. Тут уместно сравнение с рулеткой: выход 10-ти раз красного не означает что оно выпадет в 11-й раз. Думаю, нужно брать два ящика.

Не парадокс, а херня какая-то.
Все основано на недостаточности входных данных: если предсказывает точно, то вариант А, если неточно, то нужно считать приблизительную точность предсказаний исходя из имеющихся данных. При 100\100 верных предсказаний, как можно вообще додуматься взять две коробки?

Забавно было проголосовать и увидеть, что около 75% за вариант "выбрать только непрозрачный ящик".
Предложу еще начать молиться Омеге, потому что ну а вдруг ему нравятся молитвы, а если не нравятся, то мы же ничего не теряем.

Впрочем, играют же в сандей миллион, потому что там за первое место много денег дают.

вопрос такой парни - а мог ли нам омега показать только удачные случаи его предсказаний, скрыв неудачные?

Что за херню я тут читаю?!

Как сверхразумное существо может делать предсказания действий живого существа? Может как-то анализирует хим состав или конкретные мысли человека в момент, когда он узнает условия - обычно человек раб своих желаний. И, как выше отписались - не мы его вынуждаем оставить деньги, а он таки нас вынуждает взять ящик Б, если мы действительно хотим больше получить. Так зачем выдумывать?

Представим себя на месте того кто выбирает (вы обычный игрок в покер и ваш банкрол соизмеримо мал с 1кк), если есть хоть минимальный шанс не получить 1кк, то нет смысла его использовать, лучше выбрать вариант который нам даст 100% миллион.

проголосовал Взять обе коробки
Потому что где-то здесь есть подвох, вполне вероятно омега может перестать ложить деньги в закрытую коробку, ибо он наказывает жадность. Он показал тебе статистику, и сейчас готов наказать тебя за жадность.
А вообще не помешало бы его догнать и вломить ему пиздячек.

Возьму только ящик А - Fuck da police!

Обе надо брать, так как получаем 1кк+1к или 1к.
Если возьмем только одну то получаем 1кк или 0, что в любом случае меньше на 1к.
Все остальное домыслы.

"Ящик Б либо уже пуст, либо уже содержит деньги."
Вот ключевая фраза всей задачи, после неё решение очень простое :)

Цитата (Dorn @ 29.3.2015)
Если серьезно, к черту статистику:
Цитата
Ящик Б либо уже пуст, либо уже содержит деньги.
Берем оба ящика.

Парадокс в том, что те кто так рассуждают правы, вы выберете оба ящика и миллиона во втором не окажется, потому что омега предсказал что вы возьмете два ящика, а он кладет миллион долларов в ящик Б тогда и ТОЛЬКО тогда, когда он предсказал, что вы возьмете ТОЛЬКО этот ящик.
И те кто возьмут только ящик Б правы, но уйдут они с миллионом) правильный ответ Б

Цитата (RYSHER @ 29.3.2015)
Откуда у товарища Омеги столько валюты?

Недалеко от ящиков в кустах стоит скрытая камера и транслирует на Омикрон Персеи XIII идиотов, выбирающих неправильный вариант. Шоу пользуется большой популярностью.

Не нужно забывать, что это существо - superintelligence Соответственно находится далеко за гранью нашего понимания о мироздании.

Например: мы живем в матрице, а superintelligence ее создатель, то он легко может переключать ход событий.
или superintelligence после нашего выбора материализует баксы в коробке, таким же неведомым нам способом, как и коробка А исчезает в дымке
появление такого существа уже за гранью нашего понимания, поэтому изи выбор - коробка B.

В задаче чётко указано, что наше решение не влияет на наличие приза в непрозрачной коробке.