Комментарии к колодцу Феруэлла

Два примера:
1. 25 мая 1993 года была Совбезом ООН была принята резолюция 827 о создании Международного трибунала по бывшей Югославии (МТБЮ). Россия ее поддержала . Многие полагают, что трибунал, особенно с конца 90-х годов, использовал эту резолюцию для расправы над рядом руководителей бывшей Югославии, в т.ч. и Сербии. В частности - С. Милошевичем, который провел пять лет в тюрьме без вынесения приговора и скончался там.Югославия, как единое государство, прекратила свое существование.

2. 17 марта 2011 года Совбезом ООН была принята резолюция 1973 о создании бесполетной зоны над Ливией. Россия поддержала данную резолюцию по прямому указанию Медведева, отказавшись от права вето и воздержавшись при голосовании. В результате, страны НАТО, прикрывшись этой резолюцией, а потом и вовсе не обращая на нее внимания , вторглись в страну, свергли и убили Каддафи (приняли участие в его убийстве местными дикарями). Это демократия? А кто это сделал? Беспилотники, в том числе и американские, нанесли удар по его колонне, потом подогнали так называемых оппозиционеров, боевиков. И уничтожили без суда и следствия"

Почему же сейчас Россия не согласилась на создание трибунала?
Почему же мы не верим в беспристрастное западное правосудие?

Цитата (Khishtaki @ 30.7.2015)
израильский рейс, сбитый украинскими военными, Украина до сих пор не признала.

Долго вспоминал, какие израильские самолеты сбивала Украина, но так и не смог. вроде Украина сбивала всего один самолет. Потом понял, что Михаил просто перенял у г-на Крюка заразную читерскую манеру подачи вопроса.
Вобщем самолет был российский, летел из Израиля.

Исходя из информации под спойлером Украина де-факто признала, зато РФ - нет. а Путину чо, не жалко, ведь бабы еще нарожают. Претензий не было, поэтому и трибунала не было.

Цитата (zyonx @ 30.7.2015)
сними свои розовые очки.

цель любого трибунала пролоббировать свой интерес, а не восстановить справедливость.

такова его работа в реале, а не на бумажках, так что я объясняю такими глупышам как ты сущность международеых институтов, скажи мне спасибо что просвещаю вас бесплатно.

Ты из страны обиженных?
Или телевизору веришь?

Цитата (Mr_Holmes @ 30.7.2015)
США тоже не признали своей вины, за сбитый иранский рейс.

как то странно противники американского гегемона трактуют события. впрочем ничего странного, как вам выгодно, так и трактуете.

признали,


и выплачивали компенсации.



Буш отказался извиняться, это да. но он и не президент в тот момент был.

Feruell, а не мог бы ты дать ссылку на статью или видео, где наиболее полно и правдиво, c твоей точки зрения, анализируется данная катастрофа.

Скоро голландцы опубликуют доклад о расследовании.
Там уже установлены не только маршруты Бука, но и вплоть до того, кто был в экипаже, из какой части выехал и когда вернулся.
Осталось немного подождать.

Цитата (CieRZo @ 30.7.2015)
как то странно противники американского гегемона трактуют события. впрочем ничего странного, как вам выгодно, так и трактуете.

Странно тут люди ярлыки навешивают. Если уж выдержки из Вики даешь, то давай все.

Цитата
Выразив сожаление относительно гибели людей и выплатив компенсацию ex gratia, правительство США тем не менее официально не признало вину и не принесло извинений за случившееся

Цитата
В 1989 году Иран возбудил против США дело в Международном суде. 26 февраля 1996 года США согласились выплатить Ирану компенсацию в размере 61,8 млн. долларов США за 248 погибших, из расчета 300 тысяч долларов за каждую трудоспособную жертву и 150 тысяч за каждого иждивенца. Компенсировать стоимость самолёта (около 30 млн долларов) США отказались.

После этого дело в Международном суде было прекращено. Однако самими США данная компенсация позиционируется как добровольный акт, поскольку ответственность за случившиеся правительство на себя не взяло. Никаких санкций и изменений в международной политике принято не было.

Цитата (Subkato @ 30.7.2015)
Скоро голландцы опубликуют доклад о расследовании.
Там уже установлены не только маршруты Бука, но и вплоть до того, кто был в экипаже, из какой части выехал и когда вернулся.
Осталось немного подождать.

более того, предварительная версия доклада уже недели две как предоставлена всем заинтересованным сторонам, включая РФ. так что Путин знает, что все знают, что он знает имена членов экипажа с самого первого дня после катастрофы.

Цитата (CieRZo @ 30.7.2015)
более того, предварительная версия доклада уже недели две как предоставлена всем заинтересованным сторонам, включая РФ. так что Путин знает, что все знают, что он знает имена членов экипажа с самого первого дня после катастрофы.

Да уже всем здравомыслящим понятно ВСЁ это.
Просто ситуация выстроена таким образом, что если начали врать (еще с майдана), то уже никуда не свернуть, только продолжать гнать пургу.

Цитата (Mr_Holmes @ 30.7.2015)
Странно тут люди ярлыками разбрасываются. Если уж выдержки из Вики даешь, то давай все.

ващета эта выдержка есть в моем скриншоте. я специально вырезать фразы не стал. но ты и тут облажался.


и дальше в качестве подтверждения процитированного тобой домысла автор статьи приводит факт: Буш (вице-президент) отказался извиняться. отказ от извинений одной конкретной обезьяны, тем более не первого лица государства, не означает что государство США не признало факт сбития самолета американскими военными. факт сбития самолета был признан и назван ошибкой экипажа крейсера - это на словах, компенсации выплачены - это подтверждение делами.

Цитата
но ты и тут облажался
чукча ведь не читатель, чукча - пейсатель
противники американского гегемона

И это всего-то в двух постах, а такое ощущение что я с тобой математическую задачу решал.
Мы говорим с тобой о разных вещах, только я почему-то тебя понимаю, а ты меня нет.
Главная мысль- США не взяли на себя ответственность за случившееся
Отвечать дальше не буду, этого было достаточно что бы получить отрицательные эмоции.

Скиньте сюда вашу версию сбития самолета, одобренную трибуналом

Цитата (Mr_Holmes @ 30.7.2015)
Странно тут люди ярлыки навешивают. Если уж выдержки из Вики даешь, то давай все.

Ну и где США не признала, что сбили самолет:

Вроде перевод официального заявления Рейгана:

«С глубоким сожалением, я вынужден сообщить, что вышло так, что сегодняшним утром в Персидском заливе над Ормузским проливом, в результате надлежащего обронительного действия USS Vincennes был сбит иранский авиалайнер. Это ужасная человеческая трагедия. Мы выражаем соболезнования всем пассажирам, экипажу, и членам их семей. Министерство Обороны проведет полное расследование.

Мы глубоко сожалеем о любой смерти. Направление движения иранского гражданского авиалайнера пролегало точно на USS Vincennes, который в тот момент находился в бою с одновременно пятью иранскими кораблями, напавшими на нас.

После того, как самолет не ответил на повторное предупреждение, Vincennes последовал соответствующим инструкциям и широко опубликованным процедурам, и выстрелил из самозащиты для предотвращения возможной атаки.

Единственным интересом США в Персидском заливе остается мир, и эта трагедия в очередной раз подтверждает необходимость достижения этой цели как можно скорее».

Если бы, это заявление сделала Кремлевская гопота, то звучало б немного по другому. Типа плыли себе отпускники в отпуск на боевом крейсере в тропики, а тут бац на них летит сломаный пополам самолет набитый трупами и падает возле мирного американского корабля. Свиделя нашли б, которой нырял неподалеку и все видел своими гразами через маску с увеличительным стеклом. Через месяц на фоне моря дорисовали Иранский истребитель с выпущеной ракетой в самолет, потом еще какую то нереальную ху...ню, и так до бесконечности.

С ядерным оружием Ирака думаю тоже могли нарисовать на авиабомбе знак "радиация" прикрепить визитку Саддама и вуаля - Иракская ядерная программа

Но я так понимаю неготорым этого не понять никогда

Как вообще можно доверять нашей власти, если везде лицемерие, обман и жульё ?!

Шувалов любимец Путина в самый разгар противостояния с западом, произносит такие слова:

И что же он делает в это время сам ?!

Покупает суперэлитную квартиру в Лондоне за 688 миллионов

Есс-но на з/п госслужащего такую квартирку не купить.

И это не единичный случай, в Кремле сплошь одно вороватое жульё которое ведёт страну к изоляции краху и распаду.

Ну и ситуация с выборами в регионах к примеру, где вообще никого из оппозиции не пустили, вроде бы тут всё просто, мозаика складываться должна быстро.

На каждом шагу Кремль нарушает свои же законы - конституцию.

Патриот тот кто любит свою страну, а не всё это жульё.


Также и ситуация с боингом предельно ясна.

Насчёт санкций, я понимаю, что санкции для страны это плохо, но для международного сообщества,

это один из немногих способов повлиять на действующий режим.

Это конечно не все их возможности, например можно просто начать арестовывать счета в тех же США и Европе,

на которых денежки наших чиновников (честно заработанные, ага =)), интересно почему этого не сделают.

США, Европа да и весь мир, кто против России пошёл (не России, а путинского режима) только в телевизоре такие плохие,

какими их хотят показать нам, однако это не мешает нашим чиновникам, начиная с президента отправлять, учиться и жить туда своих детей.

Ну и недвижимость понятно покупают не в Новолопухово, а тоже в америках англиях и прочих европах.

Как то так. Сказал, все что думаю, многим не понравится, не обессудьте.

starling, ты серьезно это пишешь?

Цитата
Ну и где США не признала, что сбили самолет:

Признание вины-это несколько другое понятие

Не совсем корректный пример, но все же.
Автомобилист случайно сбивший человека, выразивший соболезнования умершему, родственникам (перед Ираном кстати они не извинились) и выплативший на добровольной основе компенсацию, но не признавший вины и не понесший юридического наказания- вызывает праведный гнев.
А в случае с А300, нам уже хватает добровольных пожертвований, соболезнованиям родственникам и т.д.

Попробуйте использовать такую логику, когда очередной суд оправдает убийцу. Соболезнования принес, компенсацию выплатил, вину не признал ну и норм.

Цитата (storo08 @ 30.7.2015)
США, Европа да и весь мир, кто против России пошёл (не России, а путинского режима) только в телевизоре такие плохие,

какими их хотят показать нам, однако это не мешает нашим чиновникам, начиная с президента отправлять, учиться и жить туда своих детей.

Ну и недвижимость понятно покупают не в Новолопухово, а тоже в америках англиях и прочих европах.

Как то так. Сказал, все что думаю, многим не понравится, не обессудьте.

равнозначно, только в телевизоре такие хорошие и честные, а на деле вполне рады коррупционерам всяким, пока те слушаются

Цитата (Mr_Holmes @ 30.7.2015)
Признание вины-это несколько другое понятие

А расскажи тем, кто не в курсе. Что такое признание вины, если мы говорим о государстве, не напомнишь?

Наверное, все жили США должны одновременно упасть на колени, и сказать sorry. Эта история кстати для меня сильно прояснилась, до этого о ней слышал лишь от Mr_Holmes в интерпретации

Цитата (Mr_Holmes @ 3.7.2015)

Сегодня мы готовимся к главному празднику планеты! Завтра кто-то оседлает бизона, кто-то купит новую пару левис, кто-то будет спать обернувшись в звездно-полосатый, а кто-то сменит балалайку на банджо, оденет стетсон вместо ушанки и поедет в Кремль.

У кого самый сильный и совершенный морской флот, кто чтит свободу и демократию?...
Конечно США!!!
Ведь в этот день, 27 лет назад, самая сильная страна защищала Персидский залив. На правах самой свободной и демократичной страны крейсер в заливе находился незаконно.
Защита прошла успешно и был сбит А-300*. 290 человек, не принадлежавшие к расово правильным, были убиты, в том числе 66 детей
Президент страны, в которой выборы прозрачны как поликарбонат, набрал воздуха свободы в свободные легкие и на камеру свободного СМИ свободным языком произнес свободную речь

Цитата
I will never apologize for the United States of America, I don’t care what the facts are


Цитата
«Я никогда не буду извиняться за Соединённые Штаты Америки, несмотря ни на какие факты»

Боже, храни Америку!!!


* А-300 имеет полное сходство с F-14, только закрылки разные

А оказывается в тот момент проходили боевые действия между Ираном и США, и каким-то чудом там оказался именно иранский самолет. Да и сказал это не президент а вице-президент. И сказал это от своего лица, а не от лица США.

Mr_Holmes, т.е. официальное признание вины это бумажка, какая-то должна чтоль быть, тоже не пойму...

Если следовать такой логике, то у России сейчас война с Японией.

Мирный договор, то ещё до сих пор не подписан.

Mr_Holmes,
Конкретно для тебя есть последнее предложение в моем посте.

Причем здесь вина и признание о сбитие.
Пускай Путин скажет, что российский бук целился в укрофашистский АН-26, но попал в боинг, самооборона видете ли. Но тут, я так понимаю ньюанс и вопрос - откуда бук, что делают русский рассчет бука на территории Укрофашистов, кто его туда отправил, кто дал приказ стрелять и т.д. Получаеться кто то нарушил конституцию России и поставил в неловкое положение спонсора терроризма.